Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
100x dokola omílané spekulace a klikarbait.
Jardo, a co tak prijit s nejakou novou informaci sam? ;)
Clickbait Jardo, clickbait ! :D :D
klikerarbeit macht frei :facepalm:
Ale prosim ta, Jardo sa nikdy neztrapnuje, on iba dela velmi caste preklepy.. :)
klikahu arbait
Takže to možná dožene GTX 1080 za cenu vyššího TDP?
Navíc se skoro ročním zpožděním, možná víc? To je jako vtip?
Analogie s R600 se úplně nabízí, NVIDIA vydává GeForce 88xx sérii a AMD po roce vydá žravější monstrum s nižším výkonem a trvá jim další dobu než vydají aspoň konkurenci pro mainstream segment.
Takže GTX 1080 killer bude vlastně žravé monstrum zdá se a za další rok bude mít AMD kartu, která bude konkurovat třeba GTX 1070? Mezitím NVIDIA posune roadmapy a vydá jen refresh GTX 1xxx řady, protože je neschopnost AMD nikam nenutí. A vydá ještě 1080 Ti a tím uteče úplně.
A než AMD vydá Zen, tak Intel sníží ceny + přijde Coffee Lake.
Mimochodem chystá AMD ty "úžasné" zenové procesory i do notebooků? Je celkem velká poptávka po herních noteboocích a hádejte, která dvojice tam kraluje? :)
Takže 12TFLOPová karta od AMD, navíc s úpravou doposud trošku opomíjené rasterizace, "dožene" 8-9TFLOPovou kartu od nVidie? To jsou zajímavý koncept "dohnání". :-)
"A než AMD vydá Zen, tak Intel sníží ceny + přijde Coffee Lake."
To jim asi moc nepomůže. Holt zase nezbyde než nasadit osvědčené nekalé praktiky. :D
K čemu Vám jsou nějaké TFLOPS na papíře, když se podíváte na herní výkon a zjistíte, že karta s méně TFLOPS má lepší ovladače, technologie a běhají tam hry lépe?
Promin... NV ma lepsi ovladace? Reknu to asi takto... Po mnoha a mnoha letech jsem si misto AMD karty koupil neco od zelenych... GTX 1070 je vykonna, je ticha a malo zere... Ale tim to zacina a tim to taktez konci...
Ovladace a super? Jo mozna maji lepsi optimalizace na hry ale u zakladnich faktoru je to peklo....
A to to pisu jeste slusne... Pouzivam kartu v HTPC, ktere je pichle do AV Receiveru od Marantzu odkud to vede do plazmy nebo do 3D projektoru...
Dokud jsem mel starickou R9 280X vse chodilo jak po dratkach (i kdyz v PC byla turbina) 2D obraz byl luxusni, bez rainbow efektu (bohuzel 2D obraz mela NV vzdy prdelni s porovnanim s konkurenci) a dostat jednoduse a efektivne z NV karty 3D Video v 1080p/24Hz bylo doslova peklo a nekonecny hodiny straveny na lince s indem z Nvidie...
Schvalne jsem si kupoval FE edici aby nad vyrobou byl relativni dohled (zname problemy s ochcavanim kvality komponent na kartach NV) abych nemusel resit kraviny ... Bohuzel opet resim...
U AMD karet jdes nastavis v playeru ze chces 3D video pres HDMI 1.4 a tim koncis.. Pustis BR nebo 3D MKV a jedes... Zadny srani s nicim... U Nvidie bez zapinani a vypinani 3DPlay si muzes skocit do zdi... Kdyz mas zaply 3Dplay tak uz zase nemuzes pustit normal video v 1080/24HZ neb po prepnuti do tohoto rezimu automaticky driver prepne na 3D zobrazeni... Proc?? Nevim rozum mi nebere...
A k 2D obrazu? Dosel jsem az tak daleko, ze jsem mel doma dve FE edice a jednu nereferencni od Gigabytu... Vymenil nekolik kabelu, poslal to naprimo do plazmy, ale NV je proste jako pred cca 15lety porad ve 2D sto let za opicema.. Coz uz bych v dnesni dobe necekal... Obraz neni ostry, okolo pismen je duha, pritom i prdelni zakladni AMD r5 240 ma odbraz jako lusk... Cca 800kc vs 13000 karta... Luxus!!
ANO... NVidie je opravdu VYYYKON, ale tim to panove opravdu konci.. Z uzivatelskeho hlediska pokud od toho clovek ocekava aspon zakladni bezproblemove funkce a ne jen hry tak je to opravdu bezcenny kus srotu, ktery nema ani zakladni funkcionality deset let stare karty...
Modlim se, at AMD vyda neco i klidne o neco min vykonneho nez 1070 za rozumnejsi peniz a NV uz nechci ve svem PC ani videt... :( Neb je to jak nabehnout si na widle...
Zajimave, ze nam vsem ty NVidie fungujou OK a s luxusnim obrazem i ve 2D. Jestli to nahodou nebude problem mezi zidli a klavesnici.
Pak je ovšem otázkou, proč u uživatelů, kteří mají jak hardware Nvidie, tak hardware AMD, onen problém mezi klávesnicí a židlí nastává jen na sestavách s hardwarem Nvidie:
https://forum.beyond3d.com/threads/ihv-preferences-performance-over-qual...
Přesně tak, NVidia poslední dobou dost válčí s drivery například v OpenGL, drivery pro OpenCL jsou také v hajzlu (Radeon ProRender render core), stabilita obecně OpenCL výpočtů je strašná (Resolve). Mám obé, ale v současné chvíli je AMD výrazně lepší pro práci (a momentálně nepoužívám CUDA) než NV. Jinak jsem zvědav na reálný výpočetní výkon. Byly doby (cca 3 roky), kdy bych tvrdil přesný opak.
"nám všem" .. samozvaný tiskový mluvčí, zástupce našeho zeleného lidu ;)
Opravdu hloupa snaha ironizovat komentar, ktery se ti nehodi do kramu. Ja opravdu nemuzu za to, ze mate rozsypane Windows a ze vam NVidia nefunguje. Me funguje vytecne a kazdy koho potkam a ma NVidii, tak rika to same, takze fakt nevim, asi v NVidii chyba nebude.
Sorry, ale "nám všem" je prostě blábol, který se okecat nedá, takže zbytečně marníš čas.
Jop funguji, obcas sice povazuji LCD pripojen pres HDMI za televizi (lahudka: obcas to dela i s DP, asi kvuli te spouste TV s DP), ale jinak funguji
http://www.pcgamer.com/nvidia-cards-dont-full-rgb-color-through-hdmihere...
Luxusni obraz indeed. Navic jsou uzasne rychli ve vydavani fixu! stacilo par let!
"Despite this having been a problem for years, Nvidia seems to have finally taken notice of the issue. "
"U AMD karet jdes nastavis v playeru ze chces 3D video pres HDMI 1.4 a tim koncis.. Pustis BR nebo 3D MKV a jedes... Zadny srani s nicim... U Nvidie bez zapinani a vypinani 3DPlay si muzes skocit do zdi... Kdyz mas zaply 3Dplay tak uz zase nemuzes pustit normal video v 1080/24HZ neb po prepnuti do tohoto rezimu automaticky driver prepne na 3D zobrazeni... Proc?? Nevim rozum mi nebere..."
muzes todle krapet vic rozvest ? ja kdyz chcu pustit 3D tak si votevru Kodi a ten vsechno udela za me automaticky
co je to ten 3D play ? neni to jen na hrani ?
jo a duha je záležitostí DLP projektoru a nikoliv nVidie.
Ty myslis crosstalk na projektoru tvoreny DLP barevnym kotoucem... Ne ja myslim "auru" okolo cerneho pisma na bilem povrchu... A zobrazovadlo je 60tka plazma... Na AMD obraz bez jedineho ruseni a kvalitni obraz... Na Nvidii bohuzel viditelna aura i z cca trech metru... Obraz ma do dokonalosti dosti daleko... Samo na 24" monitoru to videt opravdu neni... Jak jsem psal ani kabelazi to neni... Dolsi vec jak tu bylo podotknuto, plne RGB 4:4:4 je u Nvidie asi taky jen fikce, neb kdyz ho zapnu tak vidim zelene artefakty na cernem pozadi (plose) u AMD opet cisty obraz..
tak už si vyber, jednou to je na projektoru, podruhé na plazmě.
Ty sem tahas neco jineho.. :) Ale chapu ze z meho puvodniho popisu to mohlo byt zavadejici... :)
Proste vysledek je bohuzel tim , ze karta uz v zakladu pousti na vystup bordel, ktery v dnesni dobe je dosti zavadejici... A na ostre plazme, je to v te velikosti bohuzel hodne videt... Na projektoru taktez, ale tam neni takova ostrost a hlavne neni tam takova kvalita vystupu jako na plazme...
Jak tak ctu vase komentare, tak jste tu lobotomii k jeziskovi prece jenom dostal :)
proc by bylo 4:4:4 u nvidie fikce ?
mam doma 2 panasonicy, jedno plasma 4:2:2 a druhy LED 4:4:4 oboji pripojeny pres HDMI
kdyz na obe hodim obligatni testovaci obrazek
http://i807.photobucket.com/albums/yy352/floatpoo/444_faq/tint-blue-rgb-...
tak na LEDce je vse ok a na plazme "aury" presne tak jak by to melo byt
a co se tyka zelene v cerne to tam jen kdyz pustim misto 0-255 ten omezenej bordel
takze hadam asi chyba v nastaveni ?
Warden:
Ahoj... Klidne rozvedu...
U nvidie pokud chces provozovat 3D video v modu Frame packing (tj. 720p/60Hz (hry) nebo 1080/24p (filmy)) musis mit defaultne v driverech nvidie zaple 3D zobrazeni... Pak musis projit jejich testem a pak se ti defaultne u vyberu dozliseni vytvori dalsi zalozka s 3D rozlisenim... Bez toho bohuzel 3D video nepustis neb i kdyz v Cyberlinku 3d ficuru aktivujes, tak se nic nestane... Ale bohuzel pokud chces hrat i hry nastava v me konfiguraci velky chaos... Jelikoz jak jsem napsal mam jako rozdelovac AVR ze ktereho pouzivam 3D video na projektoru a normalni filmy honim i pres plazmu a hry taktez na plazme...
Vem v potaz ze si nastavis ze se chces divat na 3d film, projdes si onanii nastavenim v driverech. Pustis si film, vypnes PC... Druhy den zapnes PC a misto projektoru pustis plazmu... Karta vidi ze ma jiny zobrazovadlo bez 3D zobrazeni (aspon EDID umej poradne cist ;) ) ale co se nestane, kdyz chces pustit hru, tak i kdyz nemas aktivovany pridavny knihovny tak on hrabne nekam do svych profilu a hru pusti defaultne ve 3D zobrazeni i kdyz po tom netouzis... Takze pokud chces hrat, musis opet jit a 3D v driverch vypnout a pak mas zase klid, ale jen do te doby nez chces 3D film :D a musis opet jit a projit si celym setupem znova...
U AMD jdes nikde nic nezapinas, jen v PowerDVD zapnes ze chces jen v 3D HDMI 1.4a a jses vysmatej... Zadny srani okolo... Leta vyzkousene...
To same, pokud zapnes skrz volnu rozliseni 1080p pri 24Hz pro absolutne plynule prehravani normalnich filmu. V tu chvili se muze karta zblaznit co pusti ven a ve finale pusti dve pulobrazovky rozdelene horizontalne skrz sebe... Proste nepochopitelny proc... A je to neprustrelny...
Bohuzel Nvidia dela HERNI karty, ale nic vic po nas nechtejte... Mozna pokud chcete kupte si Teslu... :D
Ano, 3DPlay jsou profily pro hlubsi nastaveni her... Za ktery se krvave plati... Ale defaultne jede i bez profilu aby ti prave jelo aspon 3D video a nejaky hry..
Tohle neni problem grafiky, at uz jakehokoliv vyrobce. Ten rainbow efekt je kvuli tomu, ze jedete v 4:2:2 nebo 4:2:0 a dva nejpravdepodobnejsi duvody jsou chybna detekce zdroje/cile (coz by se dalo nastavit rucne) nebo, coz je pravdepodobnejsi, ruseni/kvalita kabelu. Je mozne, ze vase predchozi karta nemela detekci kvality kabelaze - preci jen je to starsi generace. Novejsi grafiky uz to ale bezne delaji (jak Nvidia, tak AMD) a podle toho nastavuji kvalitu automaticky. Se starou grafikou vam to mohlo bezet dobre a sem tam zahodit kvuli horsi kvalite nejaky ten packet (muze se projevit lagem, ktereho si ani nevsimnete), ale nova defaultne nastavi horsi rezim. Zkuste to nastavit natvrdo nebo koupit nove kabely (zkontrolovat v okoli ruseni).
"K čemu Vám jsou nějaké TFLOPS na papíře, když se podíváte na herní výkon "
Konkrétně mně? A co když mě herní výkon absolutně nezajímá? Třeba mě zajímá LAPACK, BLAS apod... Nemluvě o tom, že Vega zřejmě má právě za úkol dotáhnout herní výkon na úkor toho potenciálního výpočetního. Zatím to vypadalo tak, že karty jako R280X ve své cenové hladině totálně drtily poměrem výpočetní výkon/cena cokoli od nVidie, ale jejich herní výkon tomu neodpovídal, protože AMD zřejmě nemělo peníze na samostatné herní varianty křemíku. Vega proti tomu vypadá výrazně "herněji".
Takže to možná dožene GTX 1080 za cenu vyššího TDP?
jen dotaz o 20-25W vyssi spotreba (na papire) nez GTX 1080 (realnou spotrebu ma kolem 200W+) za vyssi vykon je nejak moc ? hadam ze v realu bude u VEGY spotreba tak o 50-60W vyssi :)
>>> vsiml si nekdo ze na tom slidu neni zminka o TDP ale "watts of power"
Ach jo, tohle cim dal vic vypada blede. Na me to zacina delat dojem, ze nas AMD pomalu pripravuje na to, ze vyjma jedne preview karty nekdy v lete, zbytek VEGA se pripravuje na souboj s VOLTA v 2018. V podstate tak NVidia muze po cely letosni rok sroubovat ceny a mastit si kapsu. No a pokud NVidia prekvapi a VOLTA bude technologicky nova a povedena karta, potom to AMD s VEGA kartama bude mit nesmirne tezke.
Jak píši výše, situace roku 2006/2007 s ATI R600 se opakuje. Až ke konci roku 2009 vydala AMD zajímavé karty jako byla generace HD5xxx.
Dá se tedy odhadovat, že ke konci roku 2019 bude možná AMD konkurence schopné.
Tak na měsíc, než NVIDIA vydá lepší karty.
Tezko rict, VEGA bude asi opravdu vykonejsi nez GTX1080, takze bude pristi rok zaviset od toho, jak si NVidia poradi s VOLTA v pristim roce.
Takže jsem měl zase pravdu když jsem říkal, že AMD prodává: "počkejte si" protože to už tu budou 1080,1070 dva roky... 2 roky !
tiez mam pocit ze AMD to nezvlada. prakticky uz 2 roky nevydali nieco poriadne
To není pocit, ale pravda.
Slaby trolling... ;)
To je asi jako psát, že Volkswagen už asi čtyřicet let nevydal žádné konkurenční řešení k produkci Porsche.
Pokud má člověk budget 40k na 1080 na G-sync monitor (kam se možná s odřenýma ušima vejde), tak ho opravdu máloco od AMD zaujme. Na druhou stranu si myslím, že 95% lidí koncipuje svou "herní" kombinaci monitoru a grafiky někam mezi 10 až 15k, přičemž na tom chce většinou i dělat něco jiného na nečučet u toho na prašivé TNko. Tady už mi pak přijde konkurence více než vyrovnaná a osobně zvolím radši Freesync než nižší spotřebu pod zátěží a opět raději výkon pod DX12/Vulkan než výkon pod DX9/10/11. Ale beru, že toto může být individuální. :-)
Kolik těch her podporuje reálně Vulkan a DX12 o kterém se poslední asi 2 roky pořád básní?
DOOM a benchmark v ashes of singularity?
To je poněkud slabé.
mojich 350h v total war warhammer hovori netrol :)
Super, tak máme třetí hru, to je opravdu velké portfolium.
Mezitím ty tisíce ostatních her tato API vůbec nepoužívají a často jedou na DX11/DX10, případně OGL, které funguje na NVIDIA kartách výrazně lépe.
Nejspíš za to můžou židozednáři, že?
definuj vyrazne lepsie
:)
Jj, je potřeba si uvědomit, že starší hry mají nižší nároky a jedou dobře i na AMD a ty nové pojedou na AMD dobře nebo lépe. Že má nVidia ve starém Counter Strike 750FPS a Radeon jenom 580 není "výrazně lépe" ani argument pro nVidii.
Dotaz, vypadaji hry v DX12/Vulkan lepe nez v OGL/DX11/10?? Byvavalo zvykem ze pri vyssi verzy DX/OGL se zvedala i grafika, vice efektu atd....... viz treba prechod z DX9 na DX10..... Ale jak je to ted, je to jen o vykonu?
Rozdíl je asi jako mezi very very high a ultra - lupou něco najdeš. Ale ten pocit z toho je nepopsatelný )))
no jak rici >>> pod DX12/11 a Vulkanem mohou vypadat lepe nez pod DX 9/10 :) ale aby vypadali mnohem lepe nez ted by bylo potreba mnohem silnejsi HW :)
To by mě také zajímalo. Zatím z toho mám pouze ten pocit, že AMD v DX12 srovnalo krok ve fps s NV pod DX11, přičemž kvalitativně jsou si rovny. DX12 jistě nabízí větší potenciál, ale ten asi zatím využit nebyl a je otázkou, zda v dohledné době bude. Možná to no-X trochu rozebere, je to jeho obor, jen ale doufám, že si sundá načervenalá sklíčka. :-)
DX 12 nabizi hlavne moznost lepsiho vyuziti HW jinak to teoreticke maximum je stejne kdyz budeme ignorovat jednotlive Tiery :) ale dostatecne vykonny HW ktery by dokazal vytezit z techto API maximum zatim neni dostupny a hadam dlouho nebude :)
Ano amd, vytvořilo jakousi technologii, která ořeže výpočty a objekty o velikosti jednoho pixelu, které nejsou vidět nebo jsou moc malinkaté aby karta se těmito věcmi nezabývala a tím se kartě ulehčilo a ona tak mohla dohnat nVidii.
motas jabka a hrusky dohromady ale nejaky naznak toho ze aspon tusis tam je ale i tak jsi jako obvykle mimo :)
"která ořeže výpočty a objekty o velikosti jednoho pixelu"
to je videt ze o tom vis uplne hovno a jen placas :D
Jak kupuji, tak prodávám, za PíáR AMD nemůžu.
nemuzes ani za to ze v tom "PíáR " bylo neco jineho a ty sis to vylozil po svem :) (a ani si hadam nepamatujes jak se to tebou zminovane vylepseni nazyva ze ? :))
něco s prehistorickýma dinosaurama.
:) tusil jsem ze nevis jako obvykle a jako obvykle ti umoznim doplnit si informace aby jsi mohl priste lepe a trefneji trolit :)
- uz Polaris ma napriklad Primitive Dicard Accelerator(v testech napr. ve Wticherovi NV ztratila 16% vykonu po zapnuti hairworks a AMD 23% a bez PDA 28% takze nejake zlepseni tam je akorat hairworks mi nepripada tak hezky jako to same od AMD TreesFX ale to jeciste subjektivni dojem )
- a budouci VEGA bude mit nejspis navic dalsi dve ficurky jako prvni Draw Stream Binning Rasterizer a druha Programmable Geometry Pipeline .... .... :)
Hlásí se Crha .... no i když si to vykládáš špatně a nechápeš jak taková technologie pracuje (což si myslím teď není podstatný) tak si to představ na účetním příkladu:
Zadání: Výdaje za měsíc červen 2016
nVidia: Spočítáme veškeré pohyby obsažené v účetní knize, spočítám výdaje a pak pošleme na výstup ten červen zatracenej
AMD: Izolujeme výdaje za měsíc červen, na nich provedeme výpočet a to pak pošleme na výstup
ty říkáš podvod, já říkám inteligence
chápu, ale u grafiky, jak ona ví že objekt bude velkej 1 pixel? Musí si to nějak spočítat, pak se ti může stát že to spočítá blbě nebo neúplně správně a najednou ti smaže něco důležitýho co třeba bude mít i 500pixelů, protože si bude myslet, že průhledná textura je neprůhledná? Pak nejde porovnat výkon karet proti sobě když to druhá vykresluje? hmm? zavést to nVidia byl by to podvod na zákazníka a nebo by to u nvidie přidalo 100FPS.
ale Jarynku prestan uz vymyslet ty svoje fantasmagorie :) btw i NV ma sve optimalizace tak proc neryjes do NV ? :) kdyz uz chces ryt do AMD optimalizaci tak si nejdriv nastuduj jak to doopravdy funguje a pak se vrat :)
chjo ... nejen, že ti nestačí hrubý pohled ty rovnou potřebuješ detailní vysvětlení všeho - mám bohužel obavu, že přesný popis ti tady asi nikdo nedá - budeš si muset napsat na PR AMD.
Ale abych to ještě upřesnil - framework jistě definuje několik proměnných - rozměr+tvar, pozice, transparentnost a jistě mnohé další parametry. Tyhle věci co mají tvar, pozici a barvu mají další řekl bych sekundární parametry (textura a samozřejmě materiálové nebo třeba fyzikální vlastnosti) a to celé se nazývá objekt. Těch objektů je na definované scéně nějaké množství. A scéna se vykreslue do nějakého canvasu (tvůj monitor). Celé to spočívá v tom, že spočítám základní parametry objektů - pak je napozicuju a pak řeknu, které části nejsou viditelné v mém canvasu (neptej se prosimtě jak to ten počítač ví - když přes sebe dám definovaný tvar čtverce a kružnice tak ze čtverce vidím jen rohy a ty definice tvarů zná framework). No a nakonec vyplním ty části o kterých vím že jsou viditelné jejich obsahem - tedy textura a cokoliv dalšího co musí v objektu být - a na tom provedu výpočty aliasingu a já nevím čehho ještě.
Klidně to někdo napište správně - nejsem odborník přes game-design.
„Zatím z toho mám pouze ten pocit, že AMD v DX12 srovnalo krok ve fps s NV pod DX11“
Ano, to je pravda. Ovšem jen pokud hardware AMD srovnáváme s o segment dražším hardwarem Nvidie. Doporučuju se, před hodnocením výkonnostních grafů, také podívat, kolik srovnávané karty stojí.
Tak například pod DirectX 12 (Hitman, Just Cause 3, The Division) dotahuje 4GB Radeon RX 470 výkonem 6GB GeForce GTX 1060. Ta ovšem stojí téměř o 20 % víc.
No, no-Xi, jsem teda spíš fanda AMD, ale zase tak horké to není. nVidia má aspoň u nás asi nějaké cenové zvýhodnění, protože při pohledu do nejmenovaného velkého obchodu (a ostatní to mají asi podobné) je rozdíl mezi nejlevnější 470 a 1060 jenom necelých 10%, tedy cca pětistovka. To mi osobně ještě nepřijde jako "segment". A to má ta nVidia ještě aspoň dvouvětrákové chlazení, kdežto ta nejlevnější 470 klasický AMD vysavač, to bych si radši ještě aspoň ty tři stovky připlatil a už jsme o dva lítky do kina na stejné ceně.
Brzdi.... v CZC dvouvětrákové, ať tam nemáš ty "vysavače"
470 4GB - ASUS strix - 5800,-
1060 6GB - Palit - 7900,- (pokud chceš stejný edice STRIX, pak 1060 6GB = 8700,-)
To je podstatný rozdíl 2 tisíce (strixy - rozdíl 3 tisíce), to máš skoro 50% nárůst ceny u 1060
Takže nevím co si srovnával ty, nejspíš 3GB ořezanou 1060, ale bavíme se o 6GB neořezané 1060
Aha, srovnával jsem 3GB. Přijde mi fér srovnávat 3GB 1060 se 4GB RX470 a 6GB zase s 8GB, do kříže jsem se na to nedíval.
Každopádně mně ty "ořezané" verze v této třídě moc nesmrdí. Protože podle mého názoru než přijdou hry využívající tu paměť navíc, tak už to má malý výpočetní výkon, takže si člověk shodí rozlišení nebo textury a pak už zase nepotřebuje tu paměť. Ale počítám, že většině místních už při čtení tohoto komentáře pomalu naskakuje kopřivka. :-)
Nezapomni ovšem, že 4 GB nejsou 3 GB a dále že dva větráky na kusu hliníku bez kousku mědi a bez jediné heatpipe, nedotýkající se napájecí kaskády, taky nejsou výhra. Ceny se různě vyvíjí, ale obecně je u nás nVidie přehajpovaná a dražší vždy.
2,5Gb, 0,5 je připojeno přes pomalejší sběrnici :D
Fakt? Že by takový skok? Někdy začátkem podzimu jsem koukal na Guru3d a pokud si vzpomínám, 1060 6GB byla, snad snad jen vyjma Hitmana (ale jistý si nejsem), rozhodně o pěkných pár procent nad 470tkou. Spíše se v DX12 přetahovala se 480tkou 8GB o vedení. Což, uvážím-li, že je to 480 vs. 1060: 8GB vs. 6GB, 256-bit vs. 192-bit, optimalizováno pro AS vs. neoptimalizováno, cca 150 W vs. cca 120 W je velice dobrý výsledek. A cena karet je zhruba stejná (480 8 GB - 1060 6GB), rozdíl mezi 470 8 GB (proč srovnávat se 4GB, když se bavíme o jakýs-takýs "herních" grafikách? :-o) a 1060 6GB je vcelku zanedbatelný a dle mého koresponduje s rozdílem ve výkonu. Ale je fakt, že v poslední době jsem vývoj ve výkonu nesledoval (protože jsem do plánovaného mini-ITX potřeboval malou a úspornou kartu, vzal jsem EVGA 1050Ti :-) a nelituji). Jediné, co bych bral jako nesporné plus u AMD, je jejich pravděpodobně menší morální zastarání, s rozvojem DX12 bude za 2-3 roky ta samá karta od AMD asi podávat větší výkon než ta samá NV karta.
zatimco AMD RX 4xx poskocila diky optimalizacim vykonem kupredu uz trikrat(mozna vicekrat) tak u NV s novymi ovladacemi namerili v nekterych hrach pokles i o 5-6%
- v High endu je to nevyznamne tam se ty narusty i poklesy ztrati ale kdyz si to porovnam treba u mainstreamu kde puvodne vyborna GTX 960 najednou zaostava natolik ze hrani nekterych her na ni uz je velmi neprijemne a u AMD alternativ to je porad fajn protoze vykon vetsinou stagnuje nebo i narusta....
- ehm jinak pouzivani pojmu "moralni zastarani" je trochu nekorektni ale svym zpusobem uz zazite ale aspon nekdo pouzil tento obrat spravne >>> zarizeni moralne zastara az v momente co prestane stacit danemu ucelu tudis mimo jine i nedostatecna akcelerace novych her :)
protože nVidie navíc vykresluje i physx, proto ten výkon padá.
- jasne a proto se physx v drtive vetsine pocita pres CPU :)
- tam kde to obcas jde nejde nekdy vyuzit ani druha karta od NV pro vypocty aby se ulevilo hlavni GPU :)
- a co pak muze za pokles ve hrach kde physx neni implementovano a nebo neni aktivovana akcelerace pres GPU :)
Mel by si se informovat minimalne o dvou vecech: 1 ) jak malo je physx realne pouzivane. 2 ) co to vlastne je... jediny co ti grafika na physx vykresli je physx logo :-D
:) nechces rovnou psat miliony ostatnich her ? trebas kdyz si zahrajes napr. "clovece nezlob se" a jine hry tak nepouzivaji vubec zadne API :)
proste je to vyvoj kupredu budu se opakovat jak dlouho tu napr. byla 64-bit architektura nez se zacla pouzivat ve velkem >>> je to proste vyvoj dopredu prijde HW a pak se muze pomalu prizpusobovat i SW (preci jen to zabere cas a nemale prostredky na vyvoj) >>> a velka studia to stejne implementuji nebo uz implementovali do svych enginu takze je otazkou casu kdy dojde k masovejsimu rozsireni ( no i kdyz jeste dnes kdyz se podivam na nektere veci kolem sebe tak se jeste hojne vyuziva api DX9 i v 2D )
napr. na me NV karte beha Vulkan lepe tak nevim kde vydis to vyrazne lepe :)
Ti co maju priemerny rozpocet, tak nechce vyhadzovat peniaze za "drahsi nvidia vykon" v strarych hrach, ale za rozumnu cenu lepsi vykon v novych hrach. Oni chcu, aby si ju uzivali co najdlhsie a nie, aby za rok kupovali novu, pre velmi slaby vykon v DX12 hrach. Na to nemaju rozpocet.
Jo, mit FreeSync monitor, tak vazne uvazuju o AMD. Je mozne, ze casem FreeSync monitor poridim a urcite to pak bude tezke rozhodovani nad grafikou, protoze proste tohle je obrovska vyhoda Radeonu, ale tim to v podstate konci. NVidia by udelala dobre, kdyby zacala FreeSync podporovat taky, uz proto, ze bude i v HDMI standardu.
Proč podporovat horší technologii, když existuje lepší G-Sync? WTF?
Protoze je to standardizovana technologie, ktera je na skoro vsech dnes vyrabenych monitorech, coz se o G-Sync rici neda. NVidia muze v klidu preci podporovat obe technologie, pro nadsence co chteji mit to nejlepsi G-Sync a pro nas ostatni normalni FreeSync.
Kdyby to nVidia udělala, zabila by dvě mouchy jednou ranou. Zabila by svou mouchu jménem G-Sync, protože by tak ztratil smysl. Zabila by AMD.
3 mouchy. Zabila by Jardu, páč bez AMD by GTX 2080ka stála tolik, že by Jarin spáchal seppuku. ;)
tý jo marně si lámu hlavu nad tím co bys psal kdybych měl Titana X ?
me zajima o kolik vetsi slinty by jsi psal ty kdyby jsi ho mel :D kdyz uz si nemuzes premerovat pindika tak si muzes premerovat aspon GK :)
Kup si ho Jardo a uvidíš sám! Běž do toho... :)
jak jsem slíbil, až do Volťáckýho.
jj, ještě nevím, jakej bude mít Volta výkon, a ani nevím, jak na tom bude konkurenčně, ale už vím, že jdu do Volty :oDDD
Typicky zeleně uvažující fanatik. Pak tvoje komentáře nedávají smysl a jen trolíš.
Já si raději zkontroluju testy na několika webech a pak se budu rozhodovat.
Vidíš, to mě nenapadlo, TitanXV (V jako Volta) mi ušetří čas s hledáním, srovnáváním a rozhodováním, protože se velmi těžko rozhoduji, nVidia to dělá za mě.
To jsi mě trochu zklamal, já doufal že nás opět všechny ohromíš a naše závist bude zase stříkat proudem. :o))
prvni verze G-Syncu je horsi v porovnani s kvalitnimi FS monitory( ale ve srovnani s lowend monitory vychazi lepe ale za mnohem vyssi cenu ...) uvidime jak dopadne souboj mezi FS2 a novou revizi G-syncu
Žádnou trágu v produkci grafik AMD nevnímám. Kdo chtěl mainstream a rozumnej lowend, ten se mohl rozhodnout už loni, stačilo si jen zodpovědět otázku, zda chci mít prostor pro náročnější hry v budoucnu či pár nesmyslných FPS navíc nyní. Kdo chtěl highend taktéž si jej mohl zakoupit, ovšemže u nVidie (leč šlo kupovat staré highendové grafiky i u konkurence). Z praxe chci ještě říct, že skoro všem lidem, kteří ke mně zavítají stačí 60 FPS.
počkej počkej.... spousta AMĎáků radila: "počkejte si!" tak co teď? Budou se svými rady opakovat donekonečna: "počkejte si" a nebo dostanete radu koupit na půl roku RX480? A pak kdo tady vydává karty na rok a ždímá své zákazníky, že?
pockejte si!!!
pokud pockas, tak za rok, za dva vyjde grafika od AMD, ktera bude mit mnohem hezci obraz nez NVidia, chce to proste pockat.
ano, mas pravdu AMD fans budou vecne cekat na jejich vysnenou grafiku, ale ona jednou jednou prijde! :-D
chces tvrdit ze ted ma AMD obraz mnohem hnusnejsi nebo na stejne urovni ? :D
promin ty blaboly o cekani jsou uz na hlavu padle jestli je tu plno diskutujicich kteri jsou nejakym zpusobem omezeni a jsou zacykleni v jedne frazi at si poslouzi ale je to jejich vyzitka a jisty dukaz o rozumovych schopnostech :)
Jarda+Redmarx> Nikomu jsem nikdy neradil, aby si pockal. Cekat se dá totiž věčně a vždy bude dobrá šance, že následující výrobek předčí ten současný. Je třeba nakupovat hned jak máš touhu a přiměřené finance. Mým úkolem je pak lidem poradit, aby nekupovali kraviny. Ale to si každý zákazník rozhodne sám (byť by to rozhodnutí delegoval mně) Je mi šumák, zda si lidi koupí GeForce či Radeon. Fuk mi není, když se jich pak ptám a oni nejsou spokojení s mašinkou. podotýkám, že spokojenost je z velké části navázána na vydané finance.
Já sám mám Radeon. Jsem také AMD fans ? :)
kyo kyo kyjo... tys to vzal osobně na sebe a ono to bylo myšleno spíše do prostoru všem. Podle toho co píšeš jsi v pohodě, někde uprostřed, asi tak trošku jako já a Redmarx, neboli normální lidé.
Teď mám 1080, když se Vega povede a budu mít důvod tak si klidně pořídím Vegu. Je mi to jedno, ale prostě nebudu kupovat předraženou RX480 když mi za rok dva výkonem nebude stačit, radši připlatím za 1070, která má výkonu min. na tři a více let. A když v té stejné cenové hladině je i 1080, tak už to za ten příplatek stálo. Teď už vím jak 1080 je super a všechno jede na ultra-ultra-max. Fanatik AMD bys byl kdybys slepě mě tady přesvědčoval jak je nVidia špatná, jak jsem prohloupil, že jsem hňup, že jsi měl počkat a koupit si rizen a vegu apod... (rizen píšu schválně malým a měkým protože dle PR AMD si nezaslouží ani velké R ani velké Z a výkon je měký).
Souhlas, jsem na tom stejne, ted mam NVidii a novou kartu zas planuju tak do dvou let, muze to byt karta od AMD, muze to byt karta od NVidie, rozhodovat se budu podle vykonu, funkci a ceny.
Jarda+Redmarx> Nooo kluci, to jsem rád, že jsem stejný jako vy :D
vsak ano kazdy je svym zpusobem normalni stejne jako Jarda pak dlouho nic a Redmarx :D :D
To je fajn, už mám první funklub o počtu tří lidí, kdo se přidá? :)
ano to jsi napsal velmi presne ze je to sranda klub jeste ze to neni fanklub :) tomu bych totiz neveril :)
Já jsem tvůj fanda už dlouho. Já sem nechodím na články, ale na Jardu Crhu. Ty jsi takový Jirka Babica přes grafiky a procesory. "A když nemáte Xeon, dejte tam xenon!" :o))
proc na pul roku ? ta karta bohate staci na cokoli a dlouho stacit bude :) rozhodne lepsi kauf nez si koupit GTX 1080 na FHD a mit s ni diky na @60Hz monitoru/projektoru stejne vysledky jako na karte s tretinovou az polovicni cenou
Proč? Kdo chtěl grafiku pro FHD hraní, měl možnost si vybrat. Kdo chtěl grafiku na vyšší rozlišení, mohl si koupit GTX1080 nebo 1070, i když na víc než 3K to stejně není, 4K to nedává, jen ve SLI (když tedy zrovna funguje). Ty sis podle všeho koupil GTX1080, máš ve FHD třeba 200FPS, super, ale k čemu ti to je? Já mám např. i s RX480 nastavený FPS limit na hodnotu 60.
Mně z toho plyne, že celkem o nic nejde, když se na to člověk podívá nezaujatě. Na bezproblémové 4K ten výkon stále není, takže AMD prostě čeká. Pokud (pokud!) Vega splní požadavek na 4K hraní, bude to první obecně použitelná 4K grafika.
Prostě jiný úhel pohledu...
Prostě FHD, hraní mi na 1080 vydrží dýl. Tam kde bude RX480 dávno pod 15FPS, budu mít u 1080 pořád 60FPS. Chápeme se?
to dost těžko. ;-)
V té době už bude GTX1080 dávno (ne)podporovaná. A protože vše řeší na úrovni optimalizace driverů, bude to fungovat jen do doby, než nvidia přepřáhne. Lidi s GTX6xx a GTX7xx by mohli povídat.
Tak to je hodne velkej kec, zvlast kdyz vsichni vime, ze NVidia podporuje sve karty dele nez AMD. Mimochodem kamos ma GTX770 a vubec nema potrebu kupovat novou grafiku, rika, ze novou planuje az do obdobi vydani Volta, protoze tou dobou uz by mohly byt venku DX12 hry, ktere on na karte neda.
Což o to, výkon čipu třebas i postačuje, ale cožpak ho neomezuje velikost VRAM ?
tak AMD ma taky dobrou podporu(HD 4,5xxx radu jsem rozchodil bez problemu pod W10) ... NV sice taky ale tam byla namerena pomerne zasadni vec a to ze doslo postupem casu k degradaci vykonu u starsich ac podporovanych modelu takze podpora jaksi k nicemu ze :) zatimco u AMD vetsinou vykon casem roste nebo stagnuje tak u NV dost casto klesa ne opravdu ne takovou podporu nemusim ....a jako vlastnika GTX 980 mne nechava chladnym ale zaplatpanbuh mam zatim dostatecne vykonnou kartu ze nejakych to procento me nevytrhne kdyz tak si snizim trochu detaily nic nepoznam a FPS poleti nahoru trpi spise ti co si kupuji mainstream a low end od NV tam uz i drobny rozdil muze velmi zneprijemnit herni zazitek:) >>> treba takovy Vulkan a DX 12 + optimalizovanejsi ovladace dali uz skoro nepouzitelnym starym kartam od AMD druhy dech a najednou se na tom paradne hraje :)
Víš co je boží ? Teď mi hry jedou obyčejně kolem 60 FPS, čest vyjímkám (Witcher 3). Až to tak nějak zestárne, tak to pojede kolem 50FPS, jenže mě to bude šumák, páč se mi Vsync díky freesyncu sesynchronizuje s vykreslenými FPS treba na 48 Hz, takže stále získám absolutně plynulý obraz :) Jo kdyby tohle pochopili majitelé GeForce karet.
a co doporučíš majitelům nefreesync a negsync zobrazovadel?
Za předpokladu, že chtějí hrát na plný pecky a nechtějí každý rok kupovat novou grafiku ? Doporučím jim, aby si koupili grafiku v takovém cenovém segmentu, na který mají finance. A pak musím ohlídat, aby si nekupovali kraviny typu GF970 nebo GF1060/3GB anebo RX460.
Já rozumím tvýmu přístupu a do jisté míry je správný. Prostě si měl kupici tisícovek, tak nebyl problém koupit 1080 s tím, že počítáš, že ještě za pět let to bude použitelný. Jasně, chápu. Sám jsem Radeon 6870 používal asi taky pět let. Možná, že bych si ho nechal o kus dýl, kdyby neměl 1GB VRAM. To bylo už hodně omezující. To však u 1080 nehrozí, takže ti to může vyjít, coby ne.
S tím, že jsem pochopil, že ty chápeš že nyní na projektoru s relativně nízkým rozlišením zahálí, což ti nevadí.
Ty máš prostě takový Ferrari s kterým jedeš předpisových 90. A až současníci tvého vozu se budou v budoucnu plazit 50kou, tak ty stále radostně pojedeš 90. No anebo si třeba za dva tři roky koupíš lepší projektor/monitor a dáš jí napít ;)
Víš co, obvykle se grafika skutečně volí vzhledem k rozlišení, ve kterým zamýšlíš hrát. To ale není tvůj případ. Klidně oponentům začni tvrdit, že ten "nevyužitý potenciál" pálíš ve hrach, který podporujou gpu physx. A máš klid.
Tady něco nesedí.. vždyť o pár příspěvků výš Jarda píše, že si za rok koupí Titan X Volta.. :o)
Zlatů medailů kyo kyoovi.
tak FS monitory i karty a APU jsou tu tri roky :) takze pomerne novy pocin .... kdo si hodne hraje narocnejsi tituly tak stejne potrebuje obmenovat HW jestli chce vyuzivat vyhod novych technologii tak musi dle toho vybirat HW ..nekoupim nemam nebo koupim a mam :)
takze jednoduche doporuceni a zaroven odpoved na tvou otazku >>> kupovat HW ktery to umi a nebo koupit neco co to neumi a smirit se s tim :)
To je trochu zavádějící. Neřekl bych o sobě, že hraju hodně. Ale když už hraju, chci mít vše na plný pecky. Prostě mám rád krásnou grafiku. Naprosto nesouhlasím s tím, že kdo hraje míň, spokojí se s nízkými detaily.
Spíš je to o tom, že kdo (si) hraje málo, není ochotnej každý rok, dva kupovat novej hw. To jsem já :)
a co ti dava takovou jistotu ? :) ze GTX 1080 bude minimalne 4x vykonnejsi a lepe zvladat low lvl API kdyz ted je GTX 1080 vyvkonnejsi cca 1,5-2x za cca 2,5-3 x vyssi cenu nez RX 480? :)
vidim to tak ze az nebude ve FHD RX 480 stihat tak bude stacit nakoupit treba nasledovnika Navi/Volty za 6-10K a bude zase v pohodne stihat dalsi roky s lepsi podporou a modernimi ficurkami ....a ty se budes trapit na sve GTX 1080 do doby nez si zase nasetris protoze to bude v te dobe lepsi low end :) ( a nebo dostanes rozum a zjistis ze uz te to tolik netahne a seknes s hranim nebo zacnes kupovat mainstream ..)
ta poslední varianta je správná, mě už ten doom nebaví, teď hraju metro 2033 a jak to všude chválí, tak mě to nudí. Napíšu si nad postel: "I believe Half-Life 3"...
No na metro potřebuješ alespoň průměrné IQ. A určitě to nechat v ruském dabingu. Sranda je, že Metro jede bez problémů na Radeonu 260X, koupený za 3000 před rokem a půl. .
Nevydrzi... jako kazda high-end grafika chcipne rok ci dva po zaruce na bezolovnatou pajku :))
když pro tebe je 70°C sprosté slovo a netaháš to do 95°C jak někteří rádoby "odborníci" tak věřím že vydrží dýl. Kdyžtak si ji nechám u kámoša ofouknout horkovzduchem.
70 uplne staci... to si takhle bezi grafika bez zateze nekde rekneme kolem 30. Pustis hru.. ohreje se rychle na 70.. Vypnes hru a teplota rychle klesne na 30. A uspesne nicis grafiku, protoze bezolovnata pajka je krehka a pri tech zmenach teploty popraska...
to jo no.
Nesedí mě spekulace ohledně menší Vegy 11. Prezentuje ji jakoby snad měla být výkonem jen jednotky procent nad GTX 1060/RX 480 při spotřebě 140-180W. To nedává smysl, protože přesně tam je 28nm Nano - 10-15% nad RX 480/1060 při TDP 175W. Netvrďte mi, že 14nm čip s HBM2 na tom bude stejně jako 28nm Nano, to nedává smysl. Bude na tom lépe, o dost lépe anebo bude za mnohem lepší cenu
Nano je na tom v některých hrách s energetickou efektivitou lépe než RX 480. Jeho problém je ten, že je neskutečně drahé na výrobu. Proto dává smysl ho co nejdříve nahradit produktem, který bude mít plus mínus poloviční čip.
Vega 11 je produkt pro mainstreamovou cenovou relaci. Nano ne. Luxus prodávat nízko taktované výběrové high-endové čipy za mainstreamové ceny si AMD nemůže dovolit. Stejně jako RX 480 neběží ve svém energetickém optimu, tak ani Vega 11 nepoběží. Energetická efektivita sice bude vyšší, ale v energetickém optimu nepoběží, to by byl luxus, který si AMD nemůže dovolit.
Po čem bude vyšší poptávka, po produktu s výkonem ~20 % na Polaris 10 při stejné spotřebě, nebo po produktu s výkonem Polaris 10 při o 20 wattů nižší spotřebě?
Souhlasím Nano je revoluční karta, která se v dějinách grafik stane legendou ne pro jedno, ale hned několik prvenství. Proto mě zarazilo když vyšlo RX 480, jak je vůči ní špatné. 28nm Nano je skutečně skoro ve všech ohledech lepší než 14nm Polaris s GDDR5 pamětmi. Doufám že to nebyl od AMD jen pokus. Marně totiž čekám na nástupce a tím 225W Vega10 není, už ne proto, že v mém mini ITX je místo jen pro 17cm kartu. Používám Nano a 35W i7 6700T a nemohu si to vynachválit. Tak jako Nano = FuryX upravená na své optimum, tak 6700T je zase 6700K upravené na své optimum (nechybí thready ani cache). Skvěle se doplňují. Doufám že AMD vezme opět své největší GPU Vega10, nechá mu všechny jednotky a jen ho podtaktuje a udělá tak zase ukázkově efektivní kartu. Zaplatím za to stejně jako za klasickou přetakt humus vodní chlazení Vegu :-), jen mi ji prosím vydejte. Nano byl úspěch, těch karet se prodalo spousta, po Pitcairnu se Nano stalo králem těžařů (litecoin) a je jim dodnes. Nějaký rumor ohledně přípravy Nano2?
Letos má vyjít nový Mac Pro, že? :-)
Jakou asi bude mít GPU, když předešlé měly vždy 2xFirePro?
Není to třeba ten důvod, proč uvedení Vegy je "někdy" v 1H 2017, protože se nejprve bude dodávat pro Apple?
počkej, počkej, kde si to viděl? Já mám naopak okolo sebe kopec zděšených kolegů co netuší jak budou reagovat, až to Apple zařízne (MacPro). Ono cca50% beta v Maxonu jsou na MacPro a tam se dlouze nic neděje a šuškanda je spíše o tom, že to nebude....
http://www.macworld.co.uk/news/mac/new-mac-pro-release-date-rumours-uk-2...
To víte, to umí jen AMD svým HW zničit celou řadu Apple počítačů. V tom mají prvenství, to se zatím snad nikomu nepovedlo.
Kdyby to mělo NVIDIA Quadro/TESLA tak se to prodává jako rohlíky na krámě.
Takovou pitomost můžeš napsat jen ty.
"Kdyby" :P
Kdyby jsi tu nebyl taky bysme byli veselejší..
Zase máš jako vždy pravdu. Jen otázka - proč Apple kopl Nvidii do zadnice a rozhodl se už před lety pro grafiky AMD? Že by zešílel?
mozna proto,ze AMD potrebuje kazdou kacku a NVIDIA nepujde pod svou cenu,teda za par susni neda svou technologii
tak to vidim,kdyz znam situace tech firem
To možná platilo na začátku, ale nyní už Apple má na řešení od AMD postavenou aplikační HSA akceleraci a nemyslím si, že by to chtěli svévolně měnit. Tak to vidím zase já, proto jsem taky nadhodil teorii, proč AMD tak mlží kolem uvedení Vegy, a proč prosákly informace, že první na řadě budou FirePro grafiky. Dost možná, že bude taky velké překvapení, a Mac Pro bude komplet AMD, včetně RyZenu.. :-)
ne to plati furt.........to ,ze AMD jde pod cenu nic na tom nemeni.........asi si nepochopil co jsem napsal......
Mimochodem, další argument je ten, že (částečně) kromě iMacu nemá Apple žádný opravdu výkonný pracovní stroj, spíše naopak z laptopů dělá lepší tablety, tudíž pokrýt segment pracovních stanic ve svém portfoliu/ekosystému bude muset. Podstatné je, že zřejmě čekají na nějaký zlomový produkt, protože takto velké a drahé mašiny nevyvíjejí každý rok, tudíž se vyplatí počkat na (?) Vegu/Zen.
Vyborne, cim vacsia konkurencia pre NV, tym lepsie ceny a produkty.
Ja mam na to trochu jiny nazor,mam EVGA GeForce GTX 1060 SC ,duvod je jednoduchy,AMD nema ve 480 ci 470 GK pod 20cm,toje segment,kterej je cim dal popularnesi a je to velka chyba ze strany AMD,ze tam nema co nabidnout,protoze sem chtel 480rx,ale nezdam se kvuli tomu koncepce ITX
https://www.techpowerup.com/229512/zotac-geforce-gtx-1080-mini-is-the-wo...
dalsi priklad,doufam,ze tohle bude i u AMD
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.