Jakožto legálního uživatele mě nějaké černání obrazovky netrápí :-) Prostě si lidi musí zvyknout, že OS (Windows) nejsou zadarmo. Jestli chtějí OS zadarmo, mají možnosti v Linuxu a jiných. Je to jen otázka volby.

to VelkyX
blbý je, že to bude dost možná otravovat i tebe s tvejma legálníma widlema.

Mě zase jako legálního užovatele Windows tyhle věci trápí. Neboť nikdy není záruka, že MS opravdu pozná, že máte legální Windows. Sám jsem koupil legální Windows a přes rok používal. Najednou MS změnil WGA program a prý mám nelegální kopii! Moje krásná holografická nálepka na počítači s nápisem "Windows XP Professional" a sériovým číslem začala být zbytečná. A Microsoft prostě ze svého problému udělal můj problém a potentuj se chlape. Myslel jsem si, že když platím, že jsem v pohodě a ono ne. Přiznám se, že opravdu velmi zápasím s tím přejít na BSD systém a nechat Microsoft ať se podělá.

Nebo se nebude instalovat SP1 na WinV a SP3 na WinXP

kaslu na SP3 :) zajimalo by me jestli ho potrebuji ke svy hram :) ja myslim ze ne ...

nuda, ziiiiv,... ve ctvrtek tu mame Ubuntu 8.04, tesite se ? asi mu obetuju jednu partition a pak se kdyztak prejde na vsech PC ;)

No taky se bojím, aby to neočerňovalo legální uživatele. Nám se to zuž ve firmě jednou stalo, všechno XP OEM, ale asi kvůli nějakému progrmau či co, doteďka nevíme proč, se skoro celá firma odaktivovala. Mluvili jsme o tom s lidma z Microsoftu z Irska, nevěděli. Jediná šance byla znovu všechny PC reinstalovat od začátku a i se stejnými product Key to pak fungovalo. Prostě haluz. No alspoń jsme měli zaplacenou práci, cca 15000 se šiklo :-)

Vivat ! Dalsi zprava o rustu poctu uzivatelu linuxu ! :-)

Microsoftu v tomto boji upřímně fandím. Čím tvrději bude proti pirátství bojovat, tím více lidí si uvědomí, že kradená Windows vlastně vůbec nepotřebují a že jim třeba nějaký OpenSUSE Linux či Ubuntu poslouží docela dobře. Ne každý je fanatik do her.
Pro mě je představa, že mám na PC Windows a řeším nějaké licence, ověřování, registrace, antiviry atd. naprosto absurdní včetně pracovních PC. Mám pochopitelně také trochu štěstí, že nepotřebuji na jednu platformu omezené aplikace. Přitom nejsem z těch, kteří musejí mít vše zadarmo. Zmíněné OpenSUSE občas kupuji v krabici a zaplatit za některé aplikace mně problém také nedělá (nejenna PC, ale i třeba pro PDA či smartphone).
Ne, opravdu vám závislost na Windows nezávidím.

..no.. jsem zahlédl na jedněch stránkách cosi o tom, že už na to je hotová  "záplata" od pirátů .. lol..

Riesil som podobne problemy, ako opisuje nizsie Miloslav P.

Original pocitac od HP, original WIN a Office - co sa nestalo? Illegalny windows, furt to hadzalo tie WGA somariny.
Mal som 100 chuti im to v hp otrieskat o hlavu, ze ako je toto mozne?!

Samozrejme ze sa to uspesne vyriesilo, ale princip, ze sa tym trebalo zaoberat ma naozaj nastval...

OMG, to je boj s vetrnymi mlyny. To nema sanci Mrkvosoft nikdy vyhrat. Pocitam tak, ze do tejdne od zverejnejneni bude udelatko, co tuto ochranu obejde.

Jinak IMHO to SLICnuti BIOSu na OEM Win Vista bude stale fungovat. Pac uplne totoznym zpusobem fungujou prodavane NTBky a stolni PC s predinstalovanym OEM Win Vista. Vyrobci pouzivaji par klicu spolecne s certifikatem nahranym v BIOSu a uplne stejnym zpusobem funguje ta metoda se slicnutym BIOSem. Jedine ze by si Mrkvosofti vedli vyrobni cisla techto NTBku a stolnich PC.

Prece si Mrkvosofti nepodriznou vetev pod sebou.

2kolemjdoucí: linux bohužel nelimituje své uživatele pouze v oblasti hraní her, ale i ve spouštění profesionálních aplikací - brouzdařům a správcům serverů může linux vyhovovat, a nadto je zaplavovat pocitem "Já nejsem závislej na Windows" (kterým se linušníci tak rádi, okázale a již notně trapně ohání). Pro ty kterým počítač slouží ještě k dalším, pracovním účelům, není jiné volby. Pro ně zůstane Windows jedinou volbou ať už bude za 2, 5 či 10 tisíc.

re 3lo: naštvat to může, ale jsou to naprosto pochopitelné snahy MS.
v autech taky nikdo nenadává na výrobce, že tam cpou zámky(i ty se občas porouchají a nepustí majitele - ten asi nebude nadšen, ale nebude po výrobci chtít, aby ho odstranil). a to přesto, že žádného zkušeného zloděje zámek nezastaví. zastaví jen ty, kteří se moc nevyznají v daném oboru - to je ale drtivá většina lidí - jak u aut, tak u pc.

To ptipi - zámek na autě chrání zákazníka, WGA zákazníka buzeruje. Přitom recept je jasný, od té doby co, MS prodává Office pro doma cca 1500, nejde od nás ani do domácnosti PC s widlemi bez legálního Office. Předtím o tom nikdo nechtěl slyšet.

ptipi: Vis proc maji auta krome elektronickych zamku jeste ty normalni mechanicke ? Protoze zadna automobilka si netroufne prohlasit, ze kdyz se vam v klici vybije baterka tak mate smulu a musite si jit do servisu koupit jinou jinak neodjedete. Pritom pro zlodeje je mnohem lehci otevrit mechanicky zamek nez ciste elektronicky.

Microsoft po vas CHCE jit hned do servisu a dokonce vam ani neumozni koupit si dve baterky, a to ty jeho baterky kolikrat maji zatracene malou vydrz.

To Mad_Cat - no ukecané auta se už taky dělaj, když jsem to jednou viděl a slyšel, málem jsem umřel smíchy :-)

ptipi> Ono je to sice pochopitelné, ale je to hlavně otázka míry. Ono to možná vypadá divně, ale já chci na tom počítači pracovat, ne řešit problémy někoho jiného.

Nejsem proti ochraně, ale chtěl bych mít jistotu, že když zaplatím, že budu legální uživatel, a že mě systém nevypeče někde uprostřed služební cesty. A to nemám.

Nemůžu si nevšimnout, že čím více free softu používám, tím méně problémů mám. Nejde o to, že by free soft byl nutně kvalitnější, než komerční (i když zhusta také ano, ale případ od případu), ale o to, že nemusím řešit neustálé licence a strach výrobce programu proti pirátům. Ona ta míra ochrany proti pirátům byla už opravdu přehnána a ačkoli proti pirátství to nepomůže, mě jakožto legálnímu uživateli to dává občas dost touhy zlynčovat celý Microsoft.

Byl bych s Windows naprosto a zcela spokojený - a jediné co mě opravdu štve je neustálé problémy s licencemi. Mám vše absolutně legálně, přesto jsem považován za piráta? Namísto omluvy od MS se dočkám na telefonu jen ponižujících obvinění. Windows považuji pro to co potřebuji za lepší, než Linux, či jiné OS, ale protože Unix mi nedělá vůbec problémy (pracovně jsem leccos na něm udržoval) - uvažuji o přechodu. A jediným důvodem k přechodu je ta neustálá otrava s antipirátskými opatřeními. Nebýt toho, tak prostě na věechny mé budoucí počítače přijdou Windows, neuvažoval bych ani trochu. Nejsem nelegální uživatel, klidně za Windows zaplatím. Ale ve mě strašně sílí pocit přejít - a je jenom otázkou času, kdy to udělám - pro mě neexistuje bariéra ve stylu "musel bych se učit něco nového", s Unixem jsem uměl dělat dříve, než Windows vůbec existoval, a Windows se mi líbí díky jednotnosti a vyššímu komfortu, to je celé.

Přijde mi podivné, že tu někdo obhajuje, že uživatel nemá žádná práva. Je to vůbec podivný zvyk v sw, že výrobce za nic neručí, teď už dokonce ani za to, že Vás neoznačí za piráta, přestože jste si legálně vše koupil.

presne, jen houst. HW klice na seriak na uzivatele :) bude to pak takova krasna tecka za tou legalizaci :))

jfb: To mi pripomina jak byly vzdycky vtipy (rozumej porovnavajici software a auta) na tema, ze by v autech bylo svetylko "generalni auto-chyba" se kterym by neslo nic delat a muselo by se do servisu. A ejhle, uz v aute cudlik "generalni auto-chyba" mame, a to to neni zadny hi-tech bourak ale obycejna fabie. Akorat ukazatel "dosel benzin" a "dosel olej" je zatim zvlast ...

Jo, a taky jsem si jeste nevsiml ze by WGA na windows chranilo ME, tedy moje windows pred tim aby mi s nimi nekdo zmizel.

Tak jsem se taky rozhodl,že napíšu své zkušenosti s nelegálníma Vistama.
Asi před rokem jsem si někde na torrentech sosnul Visty a nainstaloval jako druhý systém ke svým legálním XP z důvodu zkoušení co to umí a neumí.
Verze co jsem sosnul byla Ultimate v angličtině,tak jsem jěště našel jazykovej balíček a už rok to zkouším.Po vydání SP1 jsem si řekl co to vlastně udělá ze systémem který se až do teďka úplně normálně stahoval aktualizace i ten slavnej bonus k Vistám (šachy a video na pozadí).
No a co se nestalo ? Nainstaloval jsem SP1 a světe div se,všechno funguje dál.Žádná černá obrazovka a jiné nesmysly.
Tak to budu ještě chvíli zkoušet a potom musím přijít na to,jak se těch Vist zbavit bez formátování disku,protože z XP je sice vidim,ale nejde nic smazat.
A mimochodem,nejsem s nima vůbec spokojenej.
Používám to jen na zkoušení různejch programů pro kamarády kteří si koupily novej počítač i se "systémem" Vista.
Ještě že jsem si je nekoupil před tím zkoušením :-))

To Torx - jasné, my také nemáme u cca 85-90% zákazníků, či počítačů problémy se SW, ale těch 10-15% nám dávají pěkně zabrat. Bohužel dost chyb u MS je takových, že na odhalení jejich příčin by to chtělo chodit do Bradavic.

Earl:

Milý Earle. Jen žvaníš a žvaníš. Používám na pracovním PC několik tzv. "profesionálních" aplikací a k žádně z nich Windows nepotřebuji. Grafik nejsem, ale i kdybych byl, pro ten Photoshop bych si určitě pořídil Maca od Applu.
Ne každý potřebuje aplikace, jaké potřebuješ ty (nebo aspoň tvrdíš, že je potřebuješ). Ne každý doma potřebuje "profesionální" aplikace :-)

Ale já tě to přeju. Když si nedovedeš život představit bez Windows, je to tvoje volba a nikdo tě do ničeho nenutí. Ověřuj si licence, volej si na hlepdesk MS kvůli falešným poplachům o pirátských Windows jak je libo. Snad jen mluvit o věcech o kterých toho mnoho nevíš bys nemusel.

No LOL. Konecne zase prispevek pro Linuxare, kteri mohou sirit osvetu a vysvetlit svetu jak jedinou cestou k preziti je Linux a budiz pochvaleno jmeno jeho. To tady uz delsi dobu chybelo :)

Zdar Kolemjdoucí, tak, stačí, stáhnout, Operační systém Microsoft WINDOWS XP Proffesional SP2, asi nějaká verze CZ, někde, nelegálně, z Internetu, ne? A na žádný HelpDesk, Firmy Microsoft, volat, nemusí, ne co?

HeXXX:

Ja zde šířím osvětu o jediném spásném Linuxu? To je zajímavé. To mě nenapadlo. Jen jsem psal, že vám některé problémy jako uživatelům jiné platformy než je ta moje nezávidím. Ani nikoho nepřemlouvám. Ta paranoia, kdy náležitě uvědomělý MS-fan ihned vyskočí jako čertík z krabičky a začne nadávat, je zbytečná...Nemyslíte ?

Ladik 21:
Ale vy přece nejste zloději, kteří stahují cracklé verze. Nebo ano??

Zdar ABCDa, přesně, tak, už teď, Firmě Microsoft, nepatrně, kape, do Bot, když, podíl, Operačního systému Linux, asi nějaká verze CZ, stoupnul, asi až o 200%, tedy, je, to z 1%, Uživatelů, na 2%, uživatelů, což, není, moc, ale i tak, prostě no!

Zdar AFK_CZ, dobrý, nápad, asi smažu, Operační systém Microsoft WINDOWS Vista Home Premium SP1, asi nějaká verze CZ, stejně se mi, kouše, a pak, pomůže akorát, tvrdý Reset, a tak, si tam, nahraju, Ubuntu, asi nějaká verze 8.04 CZ, a na C:, budu, mít, Operační systém Microsoft WINDOWS XP Proffesional SP2, asi nějaká verze CZ, který se mi, nekousne, ani jednou, za 8 Měsíců, déle, jsem, ho nainstalovaný, snad, ani, neměl, a bude, prostě no!

Ládíku, oni měli pravdu. Ty jsi teda fakt případ :-)

Zdar REDe, možná, že nepotřebuješ Service Pack 3, pro Operační systém Microsoft WINDOWS XP SP2, asi nějaká verze CZ, ale, já si, ho určitě, nahraji, protože, chci, zkusit, ten, nový Internetový prohlížeč, a to, ten Internetový prohlížeč, Internet Explorer 6.0 SP3, asi nějaká verze CZ, a taky, by mněl, Service Pack 3, pro Operační systém Microsoft WINDOWS XP Proffesional SP2, asi nějaká verze CZ, dodat, něco, málo, z programů, a hezké Grafiky, z Operačního systému, Microsoft WINDOWS Vista Ultimate SP1, asi nějaké řeči CZ, a ještě, by mněl, Service Pack 3, pro Operační systém Microsoft WINDOWS XP Proffesional SP2, asi nějaká verze CZ, ještě, by mněl, zrychlit, práci, v Kancelářském Balíku, Microsoft Office 2007 Proffesional SP1, asi nějaká verze CZ, asi tak o 10%, a to, se vyplatí, prostě no!

Zdar Kolemjdoucí, to jsem, to s tou, Firmou Microsoft, trochu, zavařil, co?

Existuje nejaka nahrada za autocad pod linux?
neco stejne kvalitniho?

nobody25> Mě to třeba zajímá. Koupil jsem od MS celkem tři programy: Kdysi velmi drahé MS Visual Studio 6 (cena desítky tisíc korun v době, když tisícovka měla podstatně vyšší cenu, než teď), pak MS Office a MS Windows několikrát.

Při pokusu o instalaci MS Visual Studia dostávám upozornění, že jde o nelegální sw!!! Jedná se o chybu Microsoftu, a opavu jsem po čase našel přímo na jeho webu. Koupil jsem MS Windows XP Professional - dostal jsem po aktualizaci WGA upozornění, že jde o pirátskou verzi!!!

Shrnutí je takové, že 66% procent programů koupených od MS mě zbytečně otravují a vyhodnocují mě jakožto nelegálního uživatele, zatímco jsem zaplatil. A slyším jen, že MS bude přitvrzovat. Pro mě je závěr jasný: od MS koupím už jen v případě absolutní nutnosti a nezbytnosti, v praxi to znamená, že nic jiného, než (a to se ještě uvidí jestli vůbec) Windows od MS nehrozí. A to si ještě pohlídám, aby v době koupě existoval funkční crack jakožto jistota.

Zároveň ve mě vzrůstá neochota kupovat jakýkoli komerční program. Dříve jsem neměl zábrany programy kupovat (i od jiných výrobců) a některé z nich fungují bez problémů dodnes - jenže tehdy výrobci programů aspoň trochu chtěli něco udělat pro svého zákazníka. Dnes hlavně budují ochrany a zábrany proti používání. Dnes prostě komerční program nechci - a moje první otázka zní na výrobce: "Má program nějakou ochranu?" A pokud řeknou, že ne, dám do písemné smlouvy: "Objednávám závazně jednu kopii programu XY bez jakýchkoli ochrani proti nelegálnímu používání a bez jakékoli skryté funkčnosti netýkající se účelu programu.". Jiné podmínky mě nezajímají, a za jiných podmínek nejsem ochoten programy kupovat - myslím, že jako platící uživatel mám i jistá práva.

Ať se na mě nikdo nezlobí, tohle bude pro komerční sw firmy jednou tvrdý oříšek. Podřezávají si větev a odjišťují bombu, který jednou vybouchne a budou se divit.

naozaj netreba ziadnych crackov, staci NEKRADNUT.

to Miloslav Ponkrác:
To máte naprostou pravdu. Chvíli jsem byl takový naivka, že jsem provozoval svoje legální WinXP. Ovšem velmi rychle jsem je nahradil kradenou corporate verzí, protože dohadovat se s nějakých Ychtilem na hot-line, že nejsem pirát, a kdo mi zaplatí takto zbytečně ztrávený čas, na to opravdu nemám žaludek. Takových třešniček bylo víc. Poté jsem Microsoft proklel :) a již pár let nepoužívám jeho produkty pro jistotu vůbec. Představa, že pirati se smějí a legální zákaznící jsou bez ustání šikanováni je totiž plně na místě. Nakonec bych mu ale mohl být vděčný, zjistil jsem, jaký je rozdíl mezi tím, když OS navrhnou od počátku odborníci, a když to odstartuje nějaký neschopný patlal...

to Miloslav Ponkrác:

Nějaká optimistická studie tvrdí, že do roku 201X bude cca 80% softwaru v corporate segmentu opensource. Zní to sice trošku bláznive optimisticky, ale přesně to zapadá do vašeho problému s ochranami.

2kolemjdoucí> jediný kdo tu tlachá a má zamlžené představy jsi tu ty

zjevně ti nebyl dán dar chápání psaného slova, tudíž polopatisticky - slovo "profesionální" označuje aplikace určené k vykonávání profesních úkonů - tyto aplikace na linux až na čestné, nejrozšířenější výjimky (office), nevznikají ani nejsou portovány

ten kdy tyto aplikace nepoužívá, nemá podstatnějších zábran k přechodu na tvůj milovaný nix - to jsem tvrdil i v předcházejícím příspěvku, který jsi selhal pochopit (nepředpokládám většího úspěchu v tomto případě, ale .. kdo ví)

pokud si myslíš že profesionální sféra končí u sady Adobe, jediný kdo si neumí představovat (popř. nemá obzor), jsi ty

adiueu amigo, drž se zásady "mlčeti zlato"

Wuuduu> A jak se na to díváš ve světle mých zkušeností?

Prečo sa každá takáto debata zvrhne a flame W versus L a vzájomné urážanie? Článok bol predsa o WGA.

to Earl:

To je samozřejmě bohapustý nesmysl. Nevím proč se pořád točíme kolem Photoshopu nebo AutoCADu. To že nějaký SW vy nebo já neznáte, nebo nemůžete ukrást u souseda neznamená že neexistuje.

>> Earl: Hodně záleží, o jaké profesi hovoříte. V některých oborech se aplikace vyvíjejí pro POSIX systémy a jejich porty na Windows často neexistují. Hovořím třeba o Gromacs, Gaussian, Molpro. Jinak pro uživatele, kteří musejí profesně používat nějaký Windows-only software, je vhodným řešením virtualizace. Rozhodně není nutné mít Windows jako primární systém.

JKK> Těm procentům ohledně toho, že bude hodně používaných aplikací free (ne možná nutně open source) naprosto věřím. Výrobci komerčního sw si vyrábějí stejný problém, jako distributoři hudby kdysi ignorováním mp3.

Výrobci komerčního sw neustále drakonicky zvyšují opatření proti pirátům, které značně postihují a znepříjemňují život legálním uživatelům. Zároveň velmi perzekuují i legální uživatele právní cestou a nutí je řešit problémy, které jsou zbytečné. (Předem zdůrazňuji, že mluvím o LEGÁLNÍCH uživatelích). Co si ovšem neuvědomují velké firmy je, že uživatel zhusta má dnes kam sáhnout pro free program, a že tyto možnosti se stále zvětšují. Takže se pomalu připravuje situace, kdy:

a) Výrobci komerčního sw v čím dál svatějším boji proti kacířům zostřují, přitvrzují, perzekuují, bojují.

b) Učí uživatele za programy neplatit, a používat free alternativy.

c) Výrobci komerčního sw budou bojovat hlavně ochranami a na kvalitu ani přání uživatelů nebudou příliš hledět (MS nezajímá, že uživatelé chtějí XP, a jen menšina jich chce Vista, MS prostě chce prodávat Vistu a basta - podělejte se uživatelé, nebo si stěžujte na lampárně).

d) Free software bude získávat uživatele hlavně kvalitou (je ho mnoho, tak si vyberu, co mi sedne).

Za čas sw firmy zjistí, že jim vysychá pramen (akcie Microsoftu vytrvale pomalu klesají například), ale mezitím uživatele naučily svým přístupem hledat free programy, a že se jim velmi snižuje operační pole. A to už bude pozdě.

Takže ano, věřím tomu, že free sw (a open source) bude naprosto převažovat i v komerčních segmentech. Nemůže to být jinak.

to Miloslav Ponkrác:

No. Free aplikací je už dnes dostatek, a profesionální SW asi free nebude nikdy, protože by nebyl z čeho zaplatit. Na druhoustranu si dovedu představit různé aplikace principu otevřeného kodu na zpoplatneny SW. Firmám to usetri miliardy protoze ziskaji snadno spoustu bug reportu a navrhu na patche objevenych chyb zadarmo. Samozřejmě, uvedomuju si, ze v protivaze tomuto bude snaha utajit know how.

Zdá se, že MS opravdu přitvrdil:
http://www.zive.cz/Poradna/Legalni-XP-hlasi-ze-jsou-nelegalni-Vistou/sc-...

Pokud jde o nepotrebny balast, urcite si kazdy vsimne ze v kazde distribuci je vzdy na neco nekolik programu, ktere delaji temer to same, ale zadny z nich neni dodelany takze funguje vzdy jen z casti. Ale na kazdou ulohu si muzes vybrat 2-5 ruznych aplikaci.

Ve Windows zadny duplicitni program nenajdes, vzdycky je tam na vsechno jeden funkcni program. Tolik k nepotrebnemu balastu :-)

Kdyby se linuxaci dohodli na standardu - jedna dodelana aplikace na kazdou vec, jednotne graficke rozhrani shodne pro vsechny distribuce - jako je to ve Windows - pomohlo by to rozsireni linuxu vic, nez ze je zdarma. K cemu to - kdyz kazda instalace vypada uplne jinak a vytvoreni nejake uzivatelske podpory je tak skoro nemozne, protoze problemu co mohou nastat jsou tisice, pocinaje nalezenim te konkretni veci v ruznych distribucich.

ptc> Na 90% souhlasím. Ale pravdou je, že tohle je opravdu vina Linuxu, je příšerně roztříštěný, nejednotný, všechno je sice k dispozici v x variantách, ale většinou nedodělky. Kdyby Linux trochu některé věci sjednotil, tak MS by začal mít opravdu vážný problém.

ptc:

Blábolíte naprosté nesmyly. Až vám někdo vysvětlí, co to je "Linux" (napovídám, není to operační systém), tak zkuste vymyslet něco co budem mít hlavu a patu.
Například Operační systémy SUSE/Novell mají asi tak 1000x propracovanější podporu včetně enterprise zákazníků, 100% konktrolu nad tím co budete instalovat a jednotný systém administrace. To že není plně binárně kompatibilní například s operačním systémem Ubuntu, no a co, to je úplně jiný operační systém? Windows taky nejsou binárně kompatibilní s VAX VMS (který Microsoft vykradl) nebo třeba s ReactOS. Proto to je jistě podle vás sračka že?

Pokud jsou desítky a stovky OS schppny domluvit se na standardu (např. POSIX) a díky tomu lze jednoduše psát programy pro jakýkoli z nich, je to jen dobře. Pokud vám vyhovuje monopolní šikana, dobře vám tak. Já mám svobodu volby dodavatele, vy ne.

to Miloslav Ponkrác:

říkám to tu snad po tisícáte. Linux je jen kernel, což sám dobře víte. To že ho používá cca stovka Operačních systémů neznamená, že se jedná o jeden a tentýž OS. Podpora jednoho OS postaveného na kernelu Linux (např. RedHat, nebo SUSE/Novell) je mnohe snažší než podpora jednoho OS Windows. Voláte li po jednotě, voláte po likvidaci konkurenčního prostředí a po vendor-lock. To je přesně to, co se nesmí stát. Od toho tu máte widle :)

JKK> Jasan, že jsou věci, které budou asi jenom profesionální. I když někdy nechápu - třeba že se Nero může uživit, když je to jen program na vypalování, kterého mám i na Windows ve free verzích kolik jen budu chtít (a navíc XP umí vypalovat i bez dodatečného sw, když na to přijde).

A principiálně ani nejde o boj proti profesionálnímu sw. Ti lidé udělali práci a zaslouží si zaplatit. Je to v pořádku. Ale zákazník, tedy uživatel si také zaslouží nějaká práva - právo nebýt otravován a trestán za koupi programu. A toto právo je mu v současné době hodně upíráno a existuje (dokonce i tady na cdr.cz) spousta "užitečných idiotů" (= termín, který použil Lenin pro lidi, kteří byli velmi naivní, a pomáhali mu provést jeho plány), která souhlasí s tím, aby ten kdo si program zaplatil ho nemohl řádně užívat.

Já nechci používat něčí práci proti jeho vůli - a ani jsem to tu nikdy nepropagoval. Ale bohužel také nejsem vůl, a za své peníze požaduji určitý komfort - a ne to co je mi zhusta nabízeno. Chápu, že mi život mohou znepříjemnit třeba neúmyslné chyby v koupeném sw - což beru, že je to neúmyslně. Ale aby mi ztrpčoval život někdo s programem, za který platím přímo úmyslně pomocí kódu, který je ke ztrpčování přímo určen, to nehodlám. A velmi doufám, že tak přemýšlí většina lidí, a že jednou dostanou výrobci sw nůž na krk: Buď rozumné podmínky, a nebo jděte k lopatě.

JKK> Teorie je hezká věc, ale operační systém není jenom kernel. Samotný kernel nikomu k ničemu není, to zase určitě víte. Kernel bez dalšího je jen neužitečná změť náhodných bajtíků, jinou funkci nemá.

to Miloslav Ponkrác:

No. A já už jsem některé vybrané korporace k lopatě poslal :) někdo s tím začít musí. Jde jen o to, kdy vám dojde trpělivost. Jinak se nic nezmění...

to Miloslav Ponkrác:

A právě proto, že kernel není OS, tak openSUSE není Ubuntu. Tudíž bavit se zde o operačním systému Linux je holý nesmysl, protože jako takový neexistuje a pochopitelně tedy NEMUZE byt jednotny. Opakovane tady pozadujete, aby balicek vytvoreny pro Ubuntu fungoval napriklad na openSUSE. Ale to je prece stejne absurdni jako kdyb jste chctel aby balicek pro Windows fungoval na freeBSD.... chapete?

Earl, Damel:

Místo nadávání zlým Lunexákům se zkuste trochu vzdělat. Možná pak pochopíte, že to co pro vás je nezbytnou "profesionální" aplikací je pro jiného naprosto nezajímavé, protože on potřebuje něco úplně jiného a má to k dispozici.

Miroslav Ponkrac:

Nedodělků je v distribucích celá řada. Ale na druhé straně celá řada dobře použitelného softwaru. Souhlasím, že roztříštěnost to brzdí. Nesnažte se mně namluvit, že ve světě Windows nedodělky nejsou :-) Znám ten svět velmi důvěrně a vím, za kolik nedodělků platíte těžké peníze a jak fungují helpdesky těch, kteří vám je prodali :-)

JKK> Nechápu. Není pro mě problém napsat program fungující pod všemi verzemi Windows na stejné platformě (třeba 32 bit), a nejenom pod Windows ale pod Windows klony - RosOS, Wine a dalšími - to všechno dokážu napsat jednou!!! Jako programátor vím, že to jde. Na Linuxu nikoli. Je utopie, že bude vývojáři výrazněji podporován Linux, protože není jednotný. A to je hlavní problém Linuxu a distribucí nad ním vystavených.

kolemjdoucí> Nedodělky jsou naprosto všude, i na Windows. Jak v open source, tak v closed source. Všude plus mínus ve stejném procentu. Rozdíl ovšem je, že Windows program stáhnu odkudkoli a nainstaluji. Zatímco v Linuxu jsou centrální úložiště distribucí (díky nemožnosti vytvořit instalační linuxový balíček) a co tam nestáhnu už může být problém - ne vždy dává autor balíček pro mojí distribuci, a ne každý umí kompilovat, nebo na to nemá náladu. Proto právě ty nedodělky mají v linuxových distribucích vážnější dopad.

to Wuuf:

Těžko s vámi mohu diskutovatv oblasti o které nic nevím. Ale toto jsou natolik specializované a okrajové aplikace, že stejně tak mohu oponovat aplikacemi, které jsou pro Unix/Linux a pro Widle ne, protože by si je nikdo nedovolil na widle ani nasadit.

To že nějaká Siemens aplikace pro Siemens vyrobky běží jen na platformě kterou určil Siemens je problém Siemensu. S tím nic neuděláte.

to Miloslav Ponkrác:

1. Tak jako spustíte "většinu" programů na Wind98 jako na Win XP, stejně tak spustítě většinu programů na openSUSE 10.1 stejně jako 10.3.

2. Mluvíte-li o problémech, tak jsou způsobeny změnami v OS. Nahrazením komponenty a podobně. Pokud aplikace vyžaduje například DX10, těžko ji spustíte na Win98.

3. říkáte, že pro vás není problém napsat aplikaci, která pracuje na všech Windows a jeho klonech. Sice bych nesouhlasil s tím Wine 100%, ale budiž. To ovšem znamená, že ta vaše aplikace bude 100let za opicema, protože bude muset být kompatibilní s Win98, místo aby to byla aplikace z roku 2008.

4. To je zajímavé, že já jsem se setkal už s řadou aplikací distribuovanou jako tar.gz a pomocí:

"configure + make + make install" jsem je vždy nainstaloval na celou řadu distribucí. Jak to že to šlo, když podlevás to nejde?

5. Rozdíly mezi Linuxovými distribucemi jsou spíše kosmetické než propastné. Všechny používají vesměs stejné knihovny a rozdíly jsou v tom, že někde je KDE3 v /opt jinde ho přesunuli do /usr atd....

Bobek: Neni to nic sloziteho. Na netu na jistem foru jsou jiz k dispozici prislusne BIOSy pro skoro vsechny desky, na kterych se da Win Vista provozovat. Takze sosnes flashnes BIOS a k tomu si stahnes aktivator pro slicnuty bios, ten spustis a jen mackas mezernik dle pokynu na obrazovce (aspon takhle to kdysi fungovalo, kdyz sem to studoval).

2matiz:

SLIC-table v BIOSu + prislusny XRM-MS certifikat velkovyrobce (Dell, HP, Asus...) + SLP2.0 product key = jedina soucasna metoda aktivace MS Vista, pri niz nepotrebujete vubec sit nebo aktivaci po telefonu

Bobek:

> Pro znalejší, byla tu jen (?) jedna poznámka o SLICnutí biosu.
> To je odpověď pro MS, to se totiž nedá zastavit. Jenže je to pro
> znalé. Tady proti tomuhle je MS v současnosti bezmocnej.

omyl, takova "SuperStatic" metoda slicnuti BIOSu je pomerne snadno detekovatelna, jen zatim MS na tohle nereaguje, je ale pravda,
ze existuji i sofistikovanejsi metody, ktere jsou temer
nedetekovatelne (cti k nerozpoznani od praveho sliced-BIOSU
od vyrobce), nic ale nebrani Microsoftu, aby ve verzi Vista SP2 zrusil
moznost SLP 2.0 aktivace (coz by asi pekne naprudilo vsechny
legalni majitele SLIC Asusu, Dellu, HPcek a dalsich...)

wono to běží i v telce místo reklam... Zlatý Ariel.... ach jo...

Jakpak mi asi Mrkvosoft vpašuje do XP vylepšené WGA, když jsem z instalace odstranil IE, Outlook Express, Centrum zabezpečení a další zbytečnosti? Už se klepu strachy! Veškeré záplaty po SP 2 mám stažené (s výjimkou těch, co se týkají IE a vymazaných věcí) a vpašované do rollupu, staženého z Gigamanie. Takže až vyjde SP 3, použiji opět nLite a záplaty do instalace integruji. A pokud by někdo chtěl takovouto instalaci také, není nic jednoduššího. nLite se dá volně stáhnout a rollup všech záplat, ale bez WGA z Gigamánie taky. A nakonec: Podle našich současných zákonů je takovýto postup naprosto legální.

to earth:

To jste to tomu Microsoftu natřel, jen co je pravda :)

To jsou sráči. Kdyby místo reklam raději stála krabicová verze co OEM a OEM se dával pro děcka zadarmo k bramborovým lupínkům. Děcka stejně na legály kašlou alespoň by je nová situace netlačila do zvyku užívat neoprávněně software. (kradený software je něco jiného, ten má tak možná Bill Gates šlohnutý od Applu)

@borowitz tak nejak.....

earth: za tu dobu cos tím strávil bys vydělal na win vista ultimate :) Ale není jednodušší třeba nabootovat livecd nějaké distribuce linuxu a párkrát kliknout?? :)

sidbin: BTW ja legalni wokna mam a to v ramci MSDNAA. Stejne jako Visual Studio a dalsi veci.

To Ballmer:
Strávil jsem s tím třičtvrtě hodiny a jako invalidní důchodce si na shit jménem Vista vydělávat opravdu nehodlám. Dualboot XP nLite edition/Ubuntu mám, protože lézt na internet přes widle je, mírně řečeno, nemoudré. Až vyjde SP 3, použiji nLite ještě jednou, ale rozhodně ne k tomu, abych do instalace XP bezhlavě integroval všechno, co Mrkvosoft nabídne.

To JKK:
Po úpravě zmizelo z XP 40% balastu. Instalace se zkrátila o deset minut, nájezd XP po zapnutí je o třetinu kratší a hlavně: nepotřebuji žádný firewall, antivir, antispyware a podobné ,,ozdoby", protože takovéto widle nemohou s internetem komunikovat. Systém je navíc rychlejší a stabilnější, ale hlavně: je zadarmo, je přenosný na libovolný počet počítačů a nemusí se aktivovat! A pro práci s internetem mám Ubuntu.

Tak na takovéto cypoviny mrkvo-celéro-květákosoft užije, ale mě by spíš zajímalo, jestli je takovej problém, aby si widle bez grafickejch ovladačů uměli provizorně nastavit nativní rozlišení. Tomu se evidentně nikdo z kapustoftu od tučňáků nepřiučil. Proč píšu zrovna tohle? O víkendu jsem se snažil vyřešit kamarádův problém s jeho Vistou na notebooku, řešení se zdálo býti jednoduché skrze přeinstalování grafických ovladačů. Mě, odrostlého XP-čkaře, však čekalo velice nemilé překvapení - Vista se na prvním rande chovala naprosto nepřijatelně a tak jsem se rozhodl že už jí pro jistotu nechci nikdy vidět a odhodlal jsem se to zkusit s jednou otučň(ákov)enou, která je sice po(volnější), ale aspoň neodmlouvá, a má lepší geny, což se pozitivně projevuje na imunitním systému. Jestli-že chce řeposoft zvyšováním ochrany získat falešnej lesk, tak s tím zaujme nanejvejš straky.

tak tedy... doteď jedu na SP1, předešílám na legálně koupených, ale již cracklých woknech (po několikráté změně HW jsem fakt neměl nervy na vyčkávání a vyjednávání na ifolince microsoftu)... navíc ta laxnost různých úřadů na ochranu osobních práv a svobod mě docela fascinuje (zřejmě kapříci fungují stále a pěkně tuční)... kde je Džamila, když by mohla být konečně užitečná? hladí své děcko za to, že zbilo učitelku? nejspíš...

nejde ani tak o to, že MS chce nějak bojovat proti pirátům - jde o to jak... byť jsem doposud wokna využíval (a kdysi za XP Pro i řádně dost nemalou čístku zaplatil), jsem docela rád, že právě v těchto dnech vychází nové Ubuntu... nainstaluju, zprovozním vše, co budu potřebovat a MS mi může na krásně...no však víte co...

mimochodem... obhájci legálního vlastnictví woken - i vám bude prohledán HDD (nikoliv systém jako takový, ale obsah disku na přítomnost známých cracků, je jedno jestli použitých - viz. vyjádření mluvčího MS pro ČR)... a navíc na živě už se objevil někdo s legálními XP Pro, kterému sytém začal hlásit, že má nelegální Visty (jak dalece je to pravda, se můžeme jen dohadovat, ale každý ví, že MS není zdaleka dokonalý a něco takového se stát klidně může)...

To Crypter:

Nemůžu si pomoct, ale tohle prostě musím říct:

CRYPTER VY JSTE IDIOT!

Přečtěte si, s čím jste zcela dobrovolně souhlasil v licenční smlouvě, a pak se tady rozčilujte. Jestliže někdo odsouhlasí, že mu Microsoft může srát na hlavu, tak ať se pak nediví.....

Víte ono "souhlasím s podmínkami" a stisk F8 tam není pro srandu...

To Rodney.

Microsoft samozřejmě nekrade soukromá data, ale údaje o počítačích ano. Podle EULA může co chce.... a za nic neručí.

No vlastně je to dobře, že tohle MS dělá. Konečně se třeba někdo začne zajímat o to, co je v licencích napsáno. A třeba se jednou dočkáme v AZ že již nebude přípustné v licenci napsat to obligátní "můžu všechno, ale neručím za nic". Výrobci SW konečně budou ručit za spolehlivost, nebo za to, že nedojde ke ztrátě dat. To by totiž znamenalo, že se konečně někdo bude muset držet stanovených pravidel(nejen uživatelé). A nechce-li výrobce SW za nic ručit, tak mu také nikdo nebrání aby svůj SW poskytoval zadarmo. Vydělávat může třeba placenými aktualizacemi...
Navíc bych řekl, že MS si pohlídá aby jejich SW šel požívat bez licence, vždycky alespoň nějakou dobu. Jak jinak by lákal dušičky do svých osidel, vždyť tento zaběhnutý systém jak známo funguje.

>Alien07 To je všechno fakt, jen ještě nikdy neproběhl soud. Výsledek takového soudy by měl být více než zajímavý (tedy pokud rozhodne nezávislý soud, ne nějaký zlobbovaný nebo snad přímo uplacený)

Omyl pánové. Podle našeho zákoníku výrobce jakéhokoliv zakoupeného produktu ručí za to, že jeho používáním v souladu s návodem k použití nevznikne škoda. A když už ne výrobce, tak distributor pro Českou republiku. Jedinej problém je, jak dokázat, jestli vám pevný disk zformátoval Word nebo Fotošop, případně samotná Win.

rvt : tohle ma ovsem zase jeden problem, software neni zbozi jako kazde jine, je to autorske dilo, ktere si nekupujes a proto se na nej bezna ustanoveni o zaruce nevstahuji. Kupujes si pouze pravo software uzivat.

Bobek : v tomhle musím souhlasit - z hlediska MS je tohle velice dobře zmáknutá kampaň. V této chvíli už není až tak moc důležité jak moc účinné budou technické prostředky které nasadí, už je tolik zneklidněných lidí, že stačí pár případů (i vymyšlených) a budou legalizovat (teď pomiňme jestli koupí okna nebo dají tučňáka). Na prostého uživatele s nelegál oknama tohle zapůsobilo celkem hodně. S notoriky to samozřejmě ani nehne :-)

pcmaker> Nebude to dlouho, a přijdou doby, kdy bychom se rádi přiblížili k východu. Myslím, že za takových 5-7 let to bude jasně patrné.

A USA je jenom otázkou, kdy padnou dost hluboko - dolar jim klesá (což se snaží trochu zachránit útoky na státy, které si dovolily chtít za ropu EURA, a ne dolary, což USA nemají v lásce), George Bush jim vyrábí astronomický dluh rychleji, než se zdá, a vše cenné know how co mají stejně USA vyváží do Číny, nebo někam do Asie - protože je to tam levnější vyrobit. Opravdu USA bych nechtěl následovat, fakt ne.

A Evropský západ na tom bude sice trochu lépe, ale (západní) Evropa už má své nejlepší chvíle za sebou a zenit už byl. Díky EU, a jejich "citlivým a perfektním" zásahům se situace trochu urychlí.

Veškeré know-how, veškerá jen trochu solidnější výroba, vše se čím dál více přesouvá na východ, do Asie. Opravdu si myslíte, že to nebude mít za čas žádný vliv na rozvoj těchto zemí? A že západ, který se de facto vzdal výroby, know how, vzdělání, a dalšího, že mu to pomůže k urdžení úrovně? (O růstu ani nemluvím, až tak nemístný optimista nejsem ani po dvaceti pivech.). Je to jen do času, kdy budeme východu závidět úroveň, o které se nám ani nesnilo.

crypter> A v Evropě takoví lidé jsou také, a budou také, kteří si zničí život při práci - stačí se jenom podívat. A hlavně, až tu klesne životní úroveň za cca max. 10 let, budou takoví lidé u nás si ničit zdraví v práci i nedobrovolně - pokud nechtějí umřít hlady.

Problém vůbec není technologie - to je zcela okrajový problém. Člověk dokáže přežít i bez technologií, není to životní potřeba, problém budou úplně jiné stránky.

Ač souhlasím s tím, že IT technologie mají jepičí život (pohybuji se v programátorském prostředí 20 let, za tu dobu mi prošlo řada systémů, technologií, jazyků, apod..), a že to o čem se tu lidi hádají je vlastně směšné - že to jsou "důležité technologie", po kterých za pár let ani pes neštěkne. Na druhé straně jsou v IT i stálé věci.

Problém celé této společnosti (na kterou celá naše západní společnost opravdu dojete, a to poměrně rychle) je, že neexistuje ZODPOVĚDNOST nikoho vůči nikomu. Vlády necítí zodpovědnost vůči nikomu, a ani nepocítí na sobě výsledek svých zásahů, to samé platí o EU, ale ani běžní lidé si neuvědomují, že mají zodpovědnost, a že svoje jednání na sobě jednou pocítí chca nechca.

Když se ale vrátím k IT - SW společnost nechtějí mít zodpovědnost _za nic_, ale chtějí tvrdě postihovat uživatelé, kdykoli někdo porušuje jejich práva. Dnešní licence jsou čím dálší proto, že čím dál více se chtějí zbavit firmy _zodpovědnosti_ za cokoli. Celé to jde vyřešit velmi jednoduše - vyšel by státní zákon, který by jasně přišil SW firmám určité zodpovědnosti, ze kterých by se nešlo vyvázat. Celý dnešní proces se dá vyjádřit jednou větou: "SW firmy se snaží zbavit se čím dál více zodpovědnosti a získat čím dál více práv - a vzít co nejvíce práv uživateli včetně práva užívat samotný program bez omezení". Kdyby si uživatelé nenechali kálet na hlavu, nemohli by to dělat, ale oni si nechají.

Jinak souhlasím, pokud je něco nefunkční a složité, pryč od toho, nestojí to za to. Řídím se tím už léta, a je to skvělá věc.

Včera mi volala mamka, jak je to s těmi windows, že viděla ve zprávách, že by měly nelegální windows přestat fungovat :-) a přesvědčovala se, že ona má legální...
Takže bez ohledu na diskuze, které k tomuto tématu probíhají, je to zatím největší (a nejlepší) softwarová kampaň jaká u nás kdy byla a jsem přesvědčen, že se po ní microsoftu výrazně zvýši zisky ;)

tak ještě přidám bonus :) právě se o tomtéž bavily prodavačky v obchodě...

crypter: To vůbec nesouhlasím, lidé kteří se v počítačích vyznají to budou ignorovat, ale všichni ostatní si uvědomí, že se musí začít taky trochu starat, jestli náhodou nemají programy nelegální a řada z nich si ty windowsy zlegalizuje (obzvlášť když to není nijak závratně drahé)madfox51: funguje bez problémůDamel: zkus si tam dát obrázek, budeš mít život veselejší ;)

crypter> A víte co je největší legrace? Že nakonec následkům svých činů neunikneme. Že je úplně jedno, co si myslíme o zodpovědnosti, nebo o Gaussově křivce, následky nás stejně neminou. Ty následky se samozřejmě neobjeví za rok, ale objeví se. Ono je to totiž jedno, jak si to tu vysvětlíme, to je jenom teorie.

Zpětnou vazbu bude mít tak 99% obyvatelstva, jen to nebude vysvětlování. Stejně tak jako jsme neunikli tomu, když jsme dobrovolně a svobodně o své vlastní vůli v roce 1946 zvolili komunisty, abychom za nějaký čas poznali, že si ho budeme muset nějakou dobu prožít na vlastní kůži třeba. Nikdo nemusel nikomu nic vysvětlovat, co je to komunismus.

Zpětnou vazbu nakonec zažije naprostá většina z nás, jenom tomu zatím nevěříme - ale zpětné vazbě neunikneme, to je jediná jistota. Jaké si to uděláme, tak to budeme mít.

WIFT: a co si představujete pod takovým slovem FUD? Microsoft přidal do svého OS nějakou funkčnost (nebo nefunkčnost, chcete-li) a normálně o tom informoval. Po něm o tom normálně informovala média.
A nakonec udělala Nova svou typickou dryjáčnickou reportáž plnou omylů - tam už to opravdu dezinformace byly, ale zaviněné neschopností redaktorů Novy a nikoli Microsoftem.

WIFT> O tom nepochybuj, že kampaň bude úspěšná. Dnešní moderní člověk už dávno není s to vlastního selského rozumu, a tak je hříčkou a snadnou kořistí v rukách televize, tisku, nadnárodních firem a jiných skupin. Velmi snadnou kořistí...

crypter> Zpětná vazba, kterou tu popisuješ funguje, ale je krátkodobá a povrchní. Pak jsou tu daleko silnější zpětné vazby a trochu pomaleji působící, a které dokonce se ani nemusí týkat peněz. A jak historie učí, leckterá velká a kvetoucí říše byla rozvrácena slabými barbary.

A na druhé straně - přes všechny represe jsou tu síly, na které žádné represe neplatí - například jaké represe odradí sebevražedného atentátníka od jeho činu? Že ho po činu dáte zavřít? :-) A nebo až budete umírat hlady, pak to poslední, co váš odradí jsou nějaké represe, co popisujete. Jakmile nemáte co ztratit, je proti vám veškerá mašinérie krátká.

U SW není problém stovek člověkolet vývojového cyklu MS. Ono napsat nový operační systém není tak náročná věc, a dnes je to jde dokonce daleko rychleji, než v době, kdy vznikaly Windows - jsou daleko lepší a efektivnější vývojové prostředky. To není problém.

Problém je sněhová koule, která se nabalila na Windows - milióny programů a aplikací psaných na míru Windows. A zde už jde o miliardy člověkolet práce. Jediné, co může opravdu ohrozit MS a Windows je přenesení Windows programů na jinou platofrmu - tedy virtualizace a emulace, která bude fungovat alespoň na 99,999% a s efektivitou blízkou nativnímu běhu Windows.

Problém Linuxu je až nechutná roztříštěnost a nejednotnost. Přestože jí budou linuxáci hájit do morku kostí, je to hlavní překážka rozšíření Linuxu a větší podpory vývojářů. Upřímně, kdyby MS vyvíjel Windows stejně efektivně, jako se vyvíjí Linux, dávno by zkrachoval (spočítejte si člověkoroky strávené vývojáři na Linuxu, a totéž Microsoftem na Windows). MS vyvíjí, pokud hodnotím výsledky, daleko efektivněji a ohledem na lidské zdroje.

Miloslav Ponkrác: Která velká a kvetoucí říše byla rozvrácena slabými barbary? To by mě vážně zajímalo :)
 

Azazel> Prakticky každá, která zmizela ze světa. Asi nejznámější je případ Římské říše.

crypter> Není nutné pocítit jenom válku. Oni lidé brzy pocítí jiné zpětné vazby.

V přírodě neexistuje pouze boj o přežití, byť dnešní "konkurenční teorie" to tak ráda prezentuje. Třeba nejúspěšnější živočišné druhy byly úspěšné často z úplně jiných pohnutek - například proto, že se naučili mírumilovně spolupracovat a nesoupeřit, čímž se jejich kolonie staly obrovsky silnými.

Láska, spravedlnost a morálka jsou věci, které vždy umožňují nebývalý rozvoj - stačí mrknout do historie. Porovnejte třeba rozvoj a úspěšnost USA v době, kdy tyto hodnoty vyznávali teoreticky i prakticky, a porovnejte pád ekonomiky dolů dnes, kdy je prakticky nevyznávají.

Já vím, že někdo tu neustále druhým gumuje hlavy propagandou, že svět je jenom soupeření, ale naštěstí to není pravda.

Jinak se Vám, pane cryptere divím. Na jedné straně jste tu vyznával, že věci nejsou důležité, a že je třeba věnovat čas rodině a pod.. a na druhé straně tu prezentujete a chválíte "nevylezení vývojářů ze sklepů".

Miloslav Ponkrác: Rimska rise se zhroutila sama. Ty barbari co ji pak zabirali byli vicemene komparz.

crypter: V prirode skutecne existuje pouze evoluce. Nicmene ti, co si mysli ze evoluce je jen o boji, ji nepochopili a navic se jim podarilo prehlednout nekolik uspesnych zivocisnych druhu. Napriklad takovi vlci lovi ve smecce - a to je mozne jen tak, ze existuji pravidla pro zivot ve smecce, neco jako moralka, a vlci ji dodrzuji, protoze je to pro ne z evolucniho hlediska vyhodnejsi.

hkmaly> Římská říše se vnitřním rozkladem (v zásadě rozklad morálky) natolik oslabila, že barbaři už měli snadnou cestu. Naprosto běžný konec řady velikých stát.

WIFT> Jo jo, ale zatím to dopadne tak, že WIFT se rozhodl mít poslední slovo i po Ponkrácovi :-)

Jinak já se strašně rád něco zajímavého dozvím, ba i uznám, že druhý má pravdu. Ale můžu já zato, že každý tu jen práská marketinkovými, reklamními a ideologickými materiály? Že je strašně málo lidí, kteří si dovolí něco vlastního vymyslet? A crypter a hkmaly je jeden z mala lidi (plus několik dalších), kteří něco nového řeknou, a dokonce za sebe. A s oběma částečně, nebo úplně souhlasím, tak si to musím vychutnat, víte jaká je paráda číst je a dozvídat se něco nového?

Co se týká MS, nic nového se vymyslet nedá. Když prostě MS označí má Windows za nelegální, tak mi zčerná zadek - protože to MS všude píše, že mi zčerná pozadí. Zbytek je víceméně jasný. Prostě MS bojuje s piráty metodou čím dál většího biče a čím dál menších práv uživatele. Je jen otázkou času, kdy v EULA odklikneme, že používáním Vista se uživatel prodává na orgány, a souhlasí s prodejem všech rodinných příslušníků do otroctví.

Miloslav Ponkrác:
Pokud chceš diskutovat o historii, tak si nejprve něco nastuduj ;) Pád římské říše rozhodně nezpůsobila špatná morálka nebo "slabí barbaři", šlo tam zejména o kombinaci ekonomických problémů a občanské války - pochopitelně je to složitější, ale pro důkladnější rozbor zde není místo...

crypter> Ačkoli přežití a rozmnožování je základní instinkt daný zvířatům a lidem - který je pro to, aby druhy přežili - není to zdaleka ani jediný program, který se v přírodě žije.

Souhlasím, že dítě je velmi tvárné, ovšem nikoli na 100%. Má i svou vlastní nezměnitelnou povahu, která se projevuje.

Jinak 99,999% lidí určité morální hodnoty má.

Ano, dnešní civilizace se tvrdě snaží lidem vzít veškeré kladné vzory. Jdou na to ze všech stran, třeba nedávno jsem se díval na film Titanic, kde jsem viděl paniku a vlčí chování. Bohužel jsem četl historické zápisy, a chování lidí na Titaniku by mohlo být příkladným činem. Panika žádná, a nejbohatší lidé světa pouštěli obyčejné ženy na loďky a vzkazovali: "Nemohl bych se na sebe ani podívat, kdybych věděl, že kvůli mé záchraně zemřela jediná žena.". Lidé, kteří věděli, že je čeká smrt se až na drobné výjimky chovali klidně, a dali přednost záchraně žen a dětí. Maximálně po zachráněných ženách posílali poslední vzkazy svým manželkám.

V televize to srší krví a všude vidíte jen paniku, strach (asi už vím, kde se v lidech bere to přesvědčení, že vše je jen soupeření). Ze všech stran vidíme, že jde dnes o peníze (jestlipak by se dnešní Bill Gates, Steve Ballmer, nebo Steve Jobs, či Václav Klaus, Topolánek, Kateřina Jacques, Bursík, George Bush - a další mocní zachovali na Titaniku stejně čestně, jako tehdejší špičky světa?). Ze všech stran slyšíte, že morálka je na nic, ideály jsou na nic, ba dokonce láska je na nic. Lituji moc všech, kteří tomu uvěří, a ještě více je mi líto dětí, kteří přejímají vzory okolí, Ty za to nemohou - divíte se pak, že dnes leckterý školák dnes vystřílí školu kulometem čas od času? Já ani trochu.

Azazel> Opravdu? Původní byl úpadek hodnot římské říše. V zásadě Římané vysokými daněmi rozvrátili loajalitu a morálku občanů natolik, že už nikdo nehnul z Římanů na obranu ani prstem. Namísto toho bojovali za Řím germánští žoldnéři (proti germánkým útočník na západě Římské říše - to je největší sranda). Ekonomika Říma byla rozvrácena vysokými daněmi, které jednak zničily morálku a hrdost Římanů a jejich pocit, že patří k římskému impériu. Díky tomu musely být značně posíleny represívní složky, tedy vojenské a síla císaře tedy slábla. Mohl bych psát dál a dál, ale nepodobá se konec řínské říše prakticky ve všem dnešní společnosti?

Nejdříve byla Římská říše rozvrácena vnitřně - vysokými daněmi a tím, že peníze zmohly vše (jak podobné dnešku!). Jakmile se občan necítil patriotem (jak podobné dnešku! - globalizace a hrdé evropanství! jak zastaralé a nemoderní je cítit se být Čechem, a jak nemoderní mít rád a být hrdý na svou vlast!). Jakmile Římský občan přestal být patriotem, a přestal se cítil součástí Římské říše, Římská říše nebyla s to se bránit, a ani občané neměli zájem bránit jí. Proč taky, oni přeci se vnitřně necítí být Římané. (Stejně tak jsem zvědav, jak Evropa a většina západního světa ze svého spotřebitelského a konzumního světa zvedne prdel a půjde bránit svojí vlast. Pochybuji.).

On nedostatek lásky, morálky, a vnitřní soudržnosti každou, i sebesilnější říši a stát oslabí natolik, že se rozpadne sám, nebo jen se slabou pomocí útočníků.).

Tak zase z jiného soudku necháme Titanic pod vodou a vrátíme se k tomu kdy to už konečně zčerná????????.....:))))))))))

No právě že téma je jasné kdy už to konečně zčerná...:))))
Nikomu nic zatim???

Ahoj. Vcera jsem nainstaloval Vista SP1, dnes mi uz odpocitava cas do aktivace, takze mam 29 dnu. Originalni Visty mam, ale nevim jestli muzu v klidu zmenit product key za originalni a aktivovat, nebo se pustit do nove instalace Windows Vista na cisto s "cistym" originalnim product keyem.
Muzete mi poradit teda ?

Já jsem si už sehnal černou tapetu s nápisem "Tato kopie systému není pravá." Než bych se dočkal z Microsoftu ... :D