Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
To jsou v tom Micro$hitu úplně mimo?
Člověk si říká, jak může mít Indie druhou nejvýkonnější ekonomiku podle parity kupní síly hned po Číně... Možná inteligentní Indové zůstávají makat doma, blbci jdou do Microsoftu?
Ne, ty co v Indii zůstanou, jsou ten největší odpad, kterej se ani nedokázal prosadit v zahraničí. Dělal jsem pro ně a dokonce jsem v Indii před 6ti lety pracovně 14 dní byl. Už tam nikdy nechci. To byl takovej nehoráznej bordel, špína a bída, že mi to za ty peníze opravdu nestálo. Kdo neviděl na vlastní oči, neuvěří. Každej, kdo aspoň něco málo umí, nebo to aspoň dokáže předstírat, už z Indie dávno zmizel.
Indie není ani v PPP druhá a ze třetího místa má na to druhé pěkně daleko...
Nevím, kde je problém. Lunar Lake má neironicky použitelné iGPU, dobrou výdrž při provozu na baterie a dostatek výkonu pro běžné uživatele Surface věcí.
Nevím, kde je problém. Lunar Lake má neironicky použitelné iGPU, dobrou výdrž při provozu na baterie a dostatek výkonu pro běžné uživatele Surface věcí.
https://diit.cz/clanek/microsoft-uz-si-vybral-procesor-pro-novy-surface-pro-lunar-lake/diskuse#comment-1482661 +hor411 - LunarLake bych neřekl, že jsou "úplně mimo"..
To ty jsi někde v rychlosti přečetl, že "staré" Intely moc nefungují, "ty nové" zas nemají zdrcující výkon a že celkově je to s tím Intelem jakési divné.
A z toho usuzuješ, že se někdo v booku typu Surface zbláznil když tam dá Lunar.
To opravdu ne, Lunar žádný zásadní problém nemá. (pokud jedinec není chronický hejtr)
Spíš jsem myslel že jsou mimo proto, že tam dají "to horší" a nacení to jako "to nejlepší". Ne že má Lunar nějaký mega-problém, sám mám DELL s Intelem (i7-1270P) a přijde mi pro mne jako "v pohodě". Ale ne za ty prachy
>> Ale ne za ty prachy
To se týče čehokoliv, co dostalo nálepku "Premium".
Bez ohledu na reálné parametry a použitelnost to cenovka pošle do kopru.
Dobře ale víš jak to mají Surfacy.
Tam se na to kolik to stojí zrovna moc nehraje.
Řekl bych, že kdyby toho nutně chtěli prodávat hromady, budou muset zcela překopat obchodní strategii.
Snad byste nechtěl, aby pro Surface použili AI Max+ Pro 395 (Strix Halo)?
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-ai-max-pro-395-strix-halo-apu-with...
Si představte tu cenu.
Pokud chcete klidné spaní, tak raději ne.
známej koupil dva tyhle stroje za bratru 80k i s klávesnicemi nechápu za tu cenu 16GB RAM a nějaká I5 ja čuměl jak puk kolik tenhle shit stojí...
Proste stari dobry znami...
:)
Dokážu pochopit, když si někdo koupí laptop za $4500 a je v tom třeba 64+GB ram a mobilní RTX 4090. Proč by to ale někdo dával za nevýkonnou malou placku, to mi hlava nebere.
Třeba prostě takový výkon nepotřebuje.
Zato chce značkové zařízení, které se mu bude líbit, bude pro něj radost na tom pracovat, což je důležitá a ryze subjektivní metrika, a peníze ho moc netrápí.
Klidně se doptejte dál. Nejsem sice zákazník pro Surface, ale tohle vám mohu pomoci pochopit.
Nejde mi o potřebu výkonu. Ale ten vykon v takové placce lze koupit za polovic.
Pokud netrváte na "logu".
Věřím jen 2 značkám. Coca Cola a Ecco (boty).
Coca cola? Myslíte tu firmu na diabetes v kapkách co podplácí vědce a vymyslela konzumního Santu? 😁
Jeden si nevybere :(
Coca cola (cukr) 10.6 g / 100 ml
Pivo - 8g/100ml + alkohol + fyto-estrogeny
8g budou mít nealkoholická piva, normální tak 2g, černý možná o trochu více (4g)
Si vyberes a velmi lehce :)
"..v půllitru desítky či jedenáctky jsou pouze 2,2 gramy cukru, ve dvou decilitrech Coca Coly je ho 20 gramů"
https://www.novinky.cz/clanek/muzi-pivo-obsahuje-daleko-mene-cukru-nez-l...
To by ty články museli psát inteligenti.
2,2 g cukru je na 100 ml, takže v půl litru je ho 11 g a někde i více
Staropramen 10 ... 2.9g/100ml,
Gambrinus Dry, který je inzerován jako bez cukru má 0.6g/100ml (sacharidů 1g/100ml)
Na kocovinu nic lepšího nemá
To je možné, a nijak to není ve sporu s tím, co píšu. Chcete se ještě na něco zeptat, nebo už to chápete?
4500 dolaru plati pro surface studio. Surface laptop a pro nikdy nemely takovou cenovku
Po letním zklamání s ARM znovu ožívá stará dobrá platforma wintel!
Se starými dobrými Prémiovými cenami.
Použitelný Intel CPU není charita :-)
MS delal surface pro s intelem a arm. Takze je cas na refresh x86 verze.
Tak tady buď AMD nemohlo splnit nějakou podmínku pro objem dodávek procesorů a nebo Intel dává Microsoftu ty procesory zdarmo.
Vždyť tohle je úplně absrudní ... to snad už zavání nějakou nekalou praktikou nebo snahou o poškození zákazníka ne? :D
Na druhou stranu zrovna tuhle nekalou praktiku oceňuji, protože Intelu nepomůže a Microsoft vyloženě poškodí. Ať se chytnou kolem ramen a klidně skočí ze skály.
>> Intelu nepomůže
Finančně moc ne.
Lae pomáhá to držet "Image"
>> Microsoft vyloženě poškodí
- výdrž x hodin na baterku
- displey, že by šel použít míst zrcadla
- kdyby byl ještě o polovinu tenší, tak ho lze použít místo břitvy
- má to logo
- má to Copilot+
Podtrženo a sečteno, má to parametry, o kterých M$ prohlašuje, že je má. No problem.
Pokud se ptáte na cenu, není to produkt pro Vás.
surface laptop 4 mel v sobe ryzen 7. Asi maji nejaky duvod proc ho dal nepouzivaji.
Jakákoliv pokročilejší AI implementovaná do OS bude mít ještě větší negativní efekt než antivirus, protože bude potřebovat větší zdroje (tranzistory a watty) než ty přiblblé antiviry, které mně roztáčí větrák v notebooku jako kdybych něco hrál.
Stejná vnucovaná neefektivita jako u herního raytracingu, jenom v tomto případě postihne více lidí. Nepochopitelné vzhledem k faktu, že zákazníci notebooků ve většině upřednostňují výdrž na baterku (a ticho) více než směšně nevýkonné AI či jinak pojatou grafiku ve hře.
Ta NPU nic moc nežerou, takže naopak věci napsané pro NPU pojedou efektivněji.
Ta NPU nic moc nežerou, takže naopak věci napsané pro NPU pojedou efektivněji.
https://diit.cz/clanek/microsoft-uz-si-vybral-procesor-pro-novy-surface-pro-lunar-lake/diskuse#comment-1482662 +"Ta GPU nic moc nežerou, takže naopak věci napsané pro GPU pojedou efektivněji." (já s příchodem GTX 8800 ve srovnání s univerzálními CPU).
Oba máme pravdu. Naštěstí se pro GPU nezačalo programovat až tolik, abych pro normální běh OS potřeboval výkonnou grafiku (jako pro moderní Win NUTNĚ potřebuji SSD) co sežere stovky wattů. Až MS začne vymýšlet zbytečné kraviny s NPU, tak to dopadne jako s SSD a ne jako s GPU.
AI vyuziva mnoho Sw pro ruzne funkce, ktere drive fungovaly na cpu/gpu Je to efektivnejsi, pripadne se deje on device a ne v cloudu, takze funguje i offline.
Ano, NPU je akcelerátor, ne dekcelerátor. Aplikace ho použije pro funkci, která by jinak nešla nebo pomalu (a tedy s větší spotřebou energie).
Čistě ekonomické rozhodnutí... Výkon sice nebude nejlepší, bude ovšem naprosto dostatečný s ohledem na cena výkon. AMD nemá takové kapacity a o jeho procesory je zvyšující se zájem (zvyšuje se cena i pro partnery) a moloch Intel přehazuje vyrobené čipy vidlema, udat je na trhu je stále větší problém a tak snižuje smluvní cenu na minimum.
Intel je sice v prdeli, ale tak špatnou nabídku, aby se vůbec nedal brát v potaz, taky nemá.
No, bylo by to možná jakž takž OK, kdyby to stálo tak o $1500 méně. Ale tohle? To si fakt M$ myslí, že je Apple? M$ žádné ovce nemá, takže nechápu, kdo to bude kupovat...
Stačí počkat, až to bude prodeji, a pak si ty lidi můžete proklepnout, co je to za záhadu, že si to kupují. Můžete o tom pak napsat článek, rád si něco takového přečtu od autora, který nad tím tak důkladně přemýšlí.
MS ovce má - blbý korporát :-)
Korporát nakupuje u Dellu nebo HP kvůli NBD záruce a jiným výhodám pro firemní zákazníky. Samozřejmě to není také žádná výhra, protože se DELL i HP chovají stejně absurdně jako MS. Ikdyž tedy alespoň nějaké stroje s AMD dodávají.
Od kdy má DELL něco s AMD pro korporáty? Do jara jsem v jednom pracoval. Leda Inspiron ale to prostě nechcete, je to shit jak prase. A Latitude ani Precision není ani jeden s AMD. HPčko má jak ProBooky, tak EliteBooky s AMD (i když jsou to teda všecko U-čka se zen3, asi ještě nezjistili, že už je zen4).
>> jsou to teda všecko U-čka se zen3, asi ještě nezjistili, že už je zen4
Ono se ještě pořád, a s úspěchem, nabízí Zen2
https://www.techradar.com/computing/gmktec-nucbox-g6-mini-pc-review
Pokud chcete Zen4, připravte si násobně více peněz
https://www.techradar.com/computing/gmktec-nucbox-k8-plus-mini-pc-review
Korporat kupuje i Surface, nedavno jsem jeden Surface Pro koupil od jednoho manika z vetsi IT firmy. Uz mu nestacilo SSD (nevedel, ze jde snadno vymenit...) a tak si nechal koupit novy Surface se SG.
Proc nbd? Je to drahe. Pro jednotlivce nebo malo firmu je to ok, pro velke firmy ne. Proc myslis ze velke firmy restavaji platit treba havarijni pojisteni u sveho fleetu, protoze pojisteni je stoji vic nez by staly opravy skod. Je tedy levnejsi koupit nejake pocitace navic a v pripade poruchy se to vymeni kus za kus. Clovek hned maka a servis se vyresi pozdeji.
Navíc stejně to musí projít rukama IT, aby ti tam nainstalovali a nastavili věci pro konkrétního zaměstnance.
No jako já už ani nevím, jestli ten výkon s Intelem bude dostatečný. V rámci obnovy notebooků ve firmě jsem dostal nový DELL s Intelem i5-1345U a 16GB RAM. Ten notebook slouží čistě na kancelařinu jako jsou Office a nebo web. Takže si člověk řekne, že jako to bohatě stačí. Jenže to by se mi nesměl zasekávat i Google chrome při otevření dvou záložek!!! To je takovej hnůj tohle, že to snad ani není možný. Předchozí notebook měl stařičkou i5 8mičkové řady a jen 8GB RAM a nikdy nic takového nedělal.
A dělá to jen chromý? Nebo to je jen dočasným stavem Windows a časem to samo přejde. Z té i5 má dostatečnou sílu na web i těch samotných 8 pidi jader.
Ne, dělá to například i Adobe Acrobat Reader při otevření více dokumentů (tím myslím třeba 2 nebo 3 dokumenty). MS Office také... na tom seriózně pracovat je fakt za trest. Takové problémy mají i ostatní kolegové, co dostali tyto notebooky a IT si stím neví rady, protože to je furt stejné a DELL nám v podstatě naznačil, že si máme pořídit výkonnější notebooky... Tak chápete to?
Tipol by som si, ze to nebude procesorom, ale nejakym SW co v tom je naloadovany v ramci korporatneho balika.
Jak znám korporátní konfigurace, tak na tom běží všechny služby krom
- Active directory (server)
- web server
- Outlook server
- MS SQL server
Jasně, to je vcelku logické, jenže stejná konfigurace běžela i na starýc noteboocích, které byly papírově podstatně slabší a takové problémy neměly.
Já si prostě myslím, že celý problém tkvý v tom, že tahle i5 má pouze 2 velká jádra a 8 atomů a ty atomy si prostě s určitým SW, který běží v rámci korporace neví rady a tak všechny tyto služby běžína velkých jádrech a zbytek obstarávají atomy, které stojí za 3 věci sami o sobě... prostě tyhle paskvily jsou fakt akorát za trest.
Tento problém tu už popisovali jiní a "vyřešilo to" vyměnit za Intel, co má ty velká jádra aspoň 4. Ta malá jádra se při multitaskovém* vytížení dělí čtyři o jedno připojení na sběrnici, takže komunikace je fakt pomalá.
*) Webový prohlížeč vykonává vícero úloh současně i pro aktuální stránku, podobně moderní PDF prohlížeč a office.
Proc nbd? Je to drahe. Pro jednotlivce nebo malo firmu je to ok, pro velke firmy ne. Proc myslis ze velke firmy restavaji platit treba havarijni pojisteni u sveho fleetu, protoze pojisteni je stoji vic nez by staly opravy skod. Je tedy levnejsi koupit nejake pocitace navic a v pripade poruchy se to vymeni kus za kus. Clovek hned maka a servis se vyresi pozdeji.
Co to meleš? :D Nevím v jakém korporátu ty teda děláš, ale u nás se opravdu NBD použivá, protože prostě nebudeš mít na skladě každý server, každou stanici, každý notebook, každý velkoformátový display v zásobě.. to se teprv prodraží. A pojistky na auta samozřejmě také platíme :D
Melo to byt jinam.
Servery jsou jina kategorie u ni je ale nbd pozde, takze mas aspon dve instance v ruznych lokalitach, jednak se balancuje vykon a hlavne kdyz jedno vypadne, porad bezi druhe, to dnes uz neni takovy problem kdy se bezne jede v cloudu.
Nejaky bezne fasovany hw ve skladu je. Tam kde delam se proste da jiny stroj a porucha se neresi, pokud to mistni ajtak neda za par minut. A pojisteni. Kdyz platis 10M rocne na pojistkach a proplacene skody mas 5M rocne, tak nema smysl platit pojisteni, vyjde to levneji.
>> pojistky na auta samozřejmě také platíme
Mezi zákonným pojištěním (též "zelená karta") a Havarijním (při)pojištěním jsou jisté nenápadné rozdíly.
Pojišťovny mají biznis založený na statistice - vybrat více peněz na platbách, než je pak následné plnění.
Stejnou logikou se pak vyplatí to pojištění navíc neplatit, pokud je těch V-hiclů víc.
Proto, když jsem kupoval já pro lidi ve firmě nařízené DELLy, tak jedině s H-čkovýma CPU (což přestali dělat, takže aspoň s P-čkama). Někteří sice prskali, že je to "moc tlusté" a "moc těžké", ale když si pak zkusili tu žiletku s U-čkem a zjistili, že to "mají pomalé jak prase" (jejich slova), tak se smířili s tloušťkou i (o trochu) větší váhou (+ navrch jsem jim tam nechal nakonfigurovat lepší displej se 400nit místo 280 standard). Co by ještě chtěli ;-)
'' Čistě ekonomické rozhodnutí... Výkon sice nebude nejlepší, ''
ale cena bude vyssi.. notebooky s intelem jsou drazsi nez notebooky se stejnym vykonem co jsou postaveny na apu.. takze smysl ekonomickyho rozhodnuti ve stylu 'sice je to drazsi, za to je to pomalejsi' moc nechapu..
Intel nabídne MS fajn cenu a MS s vidinou vyšších marží nebude tolik lpět na výkonu.
Všichni výrobci mají procesory, co v takto tenkém těle udrží větší výkon. A že jich už je a příští rok se přidají další.
Už několikrát jsem se díval na Surface, že bych ho zvážil jako další notebook. Pokaždé, když ve specifikacích vidím jenom Intel, se zasměju a jdu dál. Vždy mi napadne jediné slovo: pitomci.
windows + intel = smrtiace kombo
Počkejte, až se to dostane do aut.
Já to tak nějak čekal. Podle mě je to dobrá volba pro takový zařízení. Jen by mě zajímalo, jestli dali AMD nějakou šanci a vznikl aspoň prototyp s jejich CPU.
Jak už tu bylo zmíněno, Surfacy mají různé procesory. Podle mě je každý trochu unikát, protože to není zas tolik masovka a i na začátku to bylo spíš o ukázání různých cest OEM výrobcům notebooků. V případě tohoto modelu asi zapracovalo i udržení dobrého vztahu s Intelem, pro něj je to vlastně highend designovka, kterou se může prezentovat. Jinak totiž jede jen OEM odpad.
AI dostalo novou definici = artificial incompetence
Aneb .. nasadili jsme nejnovější AI, co by se mohlo pokazit?
Co se může pokazit, definoval už pan Murphy.
A případy, kdy se někdo (příliš) spoléhá na AI, se začínají množit.
https://www.techpowerup.com/329672/indie-game-marketplace-itch-io-gets-t...
Po tom co Microsoft predvadi s win11 by si nativni kombo cikanu(OS + Laptop) a smesneho ctyrjaderneho sockovskeho Lunar Lake v prodrazenem baleni koupil jenom ukazkovy kokot!
Lunar Lake má osm jader.
Lunar Lake má osm jader.
https://diit.cz/clanek/microsoft-uz-si-vybral-procesor-pro-novy-surface-pro-lunar-lake/diskuse#comment-1482758 +Z toho vsak č temer na nic a ty druhe 4 nemaji hyperthreading.... Je to pomalu vetsi plecka, nez mnoho let stara i5 4C/8T 10. generace.
Chtělo by to srovnat.
Můj tip je, že horší to nebude.
Ona ta E-jádra v Luna Lake mohou mít vyšší IPC než jádro z letité i5 (bez HT) a za frekvence už taky stydět nemusí. A P-jádra jsou výkonnější než to staré jádro i s HT.
Lunar Lake odvede práci za kratší čas, ale "zásluhou" windows scheduleru můžete získat dojem, že "se to nějak škube".
Mobilní osmá generace Intelu je na dnešní dobu meh a je rozhodně línější, než Lunar Lake.
Nějaké zástupce v testech mám, třeba ve ffmpegu: https://diit.cz/clanek/recenze-asus-zenbook-s-14-aneb-copilot-ai-notebook-s-intel-lunar-lake/konverze-videa-ffmpeg-701-avx-512-svt-av1-x265-plovouci-meduzy
Nebo klasika Cinebench, tam je to v okolí dobových Zen/Zen+ procesorů: https://diit.cz/clanek/recenze-asus-zenbook-s-14-aneb-copilot-ai-notebook-s-intel-lunar-lake/cpu-vykon-cinebench-r15r15er20r23-2024
Mobilní osmá generace Intelu je na dnešní dobu meh a je rozhodně línější, než Lunar Lake.
Nějaké zástupce v testech mám, třeba ve ffmpegu: https://diit.cz/clanek/recenze-asus-zenbook-s-14-aneb-copilot-ai-notebook-s-intel-lunar-lake/konverze-videa-ffmpeg-701-avx-512-svt-av1-x265-plovouci-meduzy
Nebo klasika Cinebench, tam je to v okolí dobových Zen/Zen+ procesorů: https://diit.cz/clanek/recenze-asus-zenbook-s-14-aneb-copilot-ai-notebook-s-intel-lunar-lake/cpu-vykon-cinebench-r15r15er20r23-2024
https://diit.cz/clanek/microsoft-uz-si-vybral-procesor-pro-novy-surface-pro-lunar-lake/diskuse#comment-1482810 +To jsou ale úlohy, kde je malá komunikace mezi jádry. Typický uživatel má stovky procesů celkem a desítky v rámci aktuální úlohy, jako webová stránka, PDF dokument nebo office.
Nejdete nam tu tvrdit, ze to, ze tam tych procesov je hafo (rozpravat o stovkach by som asi bol opatrny) znamena, ze IPC je tam uzke hrdlo, ze nie?
IPC je slušné, ale komunikace s nimi je pomalá, když je čtveřice připojena jako celek na interní sběrnici.
IPC v tomto pripade bolo myslene ako inter-process communication.
Dovolim si tvrdit, ze vo valnej vacsine (99%+) beznych desktopovych workloadov je ta latencia nepodstatna. Komunikacia pri ziadnom z vami spominanych workloadov nie je uzke hrdlo.
Takže už není IPC jako IPC :-)
Mam pusteny jen Chrome s triceti zalozkama (bezne jich mivam vice) a bezi 240 procesu a temer 10 000 vlaken.
Jako proč ne. Lunar lake je po dlouhé době první řada, která mě zaujala.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.