vzhledem k rozdilnym rychlostem bych tipoval, ze se jedna o 8GB, ktere jsou zapojeny jako RAID 0. Tim by rostla kapacita i rychlost. Pokud to tak je, tak to ale take znamena, ze na velkych SSD je vyrazne vetsi pravdepodobnost ztraty dat. Nebo to je cele resene jinak?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Lukas Kalista (neověřeno) https://diit.cz
28. 8. 2008 - 02:12https://diit.cz/clanek/mini-sata-ssd-samsung-s-mlc/diskusevzhledem k rozdilnym rychlostem bych tipoval, ze se jedna o 8GB, ktere jsou zapojeny jako RAID 0. Tim by rostla kapacita i rychlost. Pokud to tak je, tak to ale take znamena, ze na velkych SSD je vyrazne vetsi pravdepodobnost ztraty dat. Nebo to je cele resene jinak?https://diit.cz/clanek/mini-sata-ssd-samsung-s-mlc/diskuse#comment-436040
+
"Na malé destičce je standardní SATA konektor, takže s připojením nikde nebude problém" Ha, ha. Mozna by mohl byt maly problem v notebooku s PATA :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
F (neověřeno) https://diit.cz
28. 8. 2008 - 06:51https://diit.cz/clanek/mini-sata-ssd-samsung-s-mlc/diskuse"Na malé destičce je standardní SATA konektor, takže s připojením nikde nebude problém" Ha, ha. Mozna by mohl byt maly problem v notebooku s PATA :-)https://diit.cz/clanek/mini-sata-ssd-samsung-s-mlc/diskuse#comment-436042
+
Problem je cena :o) jako kazda technologie je draha na zacatku, ovsem tohle je tak moc drahe (ve srovnani HDD), ze uz to zamezuje konkurenci a "hromadnejsiho kupovani", aby se vyrobci zacali rezat mezi sebou. Ted to pujde pomalu, az to klesne jeste o par litru, tak to bude mit hustej rozbach a ja do nich taky pujdu.
Jeste porad nechapu SSD - Solid State Disk, FDD - ohebny, HDD - pevny/tvrdy. Podle me by se to misto SSD melo jmenovat tedy uplně opačně TDD - "třesavý" - protože podle toho jak nastavili pojmenovani FDD vs HDD - ma bejt pojmenovan SSD presne opacne - misto "solid state- "ultra pevneho". Se to melo jmenovat naopk "ultra otřesitelné, ultra manipulatelne".Protoze se ani HDD ani FDD - nepojmenoval podle vnitřni technologie (u obou se toci mag. disk) ale co fyizicky jde s tim diskem delat.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
blbeček (neověřeno) https://diit.cz
28. 8. 2008 - 08:10https://diit.cz/clanek/mini-sata-ssd-samsung-s-mlc/diskuseProblem je cena :o) jako kazda technologie je draha na zacatku, ovsem tohle je tak moc drahe (ve srovnani HDD), ze uz to zamezuje konkurenci a "hromadnejsiho kupovani", aby se vyrobci zacali rezat mezi sebou. Ted to pujde pomalu, az to klesne jeste o par litru, tak to bude mit hustej rozbach a ja do nich taky pujdu.
Jeste porad nechapu SSD - Solid State Disk, FDD - ohebny, HDD - pevny/tvrdy. Podle me by se to misto SSD melo jmenovat tedy uplně opačně TDD - "třesavý" - protože podle toho jak nastavili pojmenovani FDD vs HDD - ma bejt pojmenovan SSD presne opacne - misto "solid state- "ultra pevneho". Se to melo jmenovat naopk "ultra otřesitelné, ultra manipulatelne".Protoze se ani HDD ani FDD - nepojmenoval podle vnitřni technologie (u obou se toci mag. disk) ale co fyizicky jde s tim diskem delat. https://diit.cz/clanek/mini-sata-ssd-samsung-s-mlc/diskuse#comment-436047
+
RAID : nedavno mi tu taky nekdo pajdoval, ze RAID v SSD je nesmysl. Ona totiz zije predstava, ze se nutne musi zapojovat bunky presne tak jako se to dela s hdd - jako bychom si nemohli (ok je tu cena, ale velikostne problem mneni) si dovolit redudanci dat na neskutecne urovni (a nejen paritni bit) + velmi chytri radic. To co vidime v diskach je naprosto zakladni pripad. A pokud to je v raidu (a ja nevidim duvod, proc by nemohlo byt) tak tam urcite bude sofistikovanejsi radic a "rozdeleni dat" nez v diskach. A i kdyz pravdepodobnost ztraty dat bude vetsi nez u bezrejdovych, tak urcite ne o moc.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
blbeček (neověřeno) https://diit.cz
28. 8. 2008 - 08:16https://diit.cz/clanek/mini-sata-ssd-samsung-s-mlc/diskuseRAID : nedavno mi tu taky nekdo pajdoval, ze RAID v SSD je nesmysl. Ona totiz zije predstava, ze se nutne musi zapojovat bunky presne tak jako se to dela s hdd - jako bychom si nemohli (ok je tu cena, ale velikostne problem mneni) si dovolit redudanci dat na neskutecne urovni (a nejen paritni bit) + velmi chytri radic. To co vidime v diskach je naprosto zakladni pripad. A pokud to je v raidu (a ja nevidim duvod, proc by nemohlo byt) tak tam urcite bude sofistikovanejsi radic a "rozdeleni dat" nez v diskach. A i kdyz pravdepodobnost ztraty dat bude vetsi nez u bezrejdovych, tak urcite ne o moc. https://diit.cz/clanek/mini-sata-ssd-samsung-s-mlc/diskuse#comment-436048
+
ten RAID je blbost, pravda, nezkušenému to tak může připadat, ale zde se pracuje trochu jinak než u RAIDu.
Mimo to, tak nějak podobně pracují i paměťové moduly.
Napadá mě několik možných způsobů, jak je to realizované, a ani jeden bych neoznačil jako raid, i když, podobnost tam je
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
pingu (neověřeno) https://diit.cz
28. 8. 2008 - 08:55https://diit.cz/clanek/mini-sata-ssd-samsung-s-mlc/diskuseten RAID je blbost, pravda, nezkušenému to tak může připadat, ale zde se pracuje trochu jinak než u RAIDu.
Mimo to, tak nějak podobně pracují i paměťové moduly.
Napadá mě několik možných způsobů, jak je to realizované, a ani jeden bych neoznačil jako raid, i když, podobnost tam jehttps://diit.cz/clanek/mini-sata-ssd-samsung-s-mlc/diskuse#comment-436052
+
blbeček> Ty zkratky rozhodně nevznikly podle toho, co se s těmi zařízeními dá dělat, ale právě podle technologie. FDD = Floppy Disc Drive (vevnitř je pružný disk, pokud ho zrovna někdo nevytáhl, protože části Drive a Disc byly oddělitelné ;), HDD = Hard Disc Drive (je založen na tuhém disku z kovových slitin popř. skla), SSD = Solid State Drive (už tam není otačející se disk, ale vše je v pevné fázi, nepohyblivé).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ohnusák (neověřeno) https://diit.cz
28. 8. 2008 - 08:58https://diit.cz/clanek/mini-sata-ssd-samsung-s-mlc/diskuseblbeček> Ty zkratky rozhodně nevznikly podle toho, co se s těmi zařízeními dá dělat, ale právě podle technologie. FDD = Floppy Disc Drive (vevnitř je pružný disk, pokud ho zrovna někdo nevytáhl, protože části Drive a Disc byly oddělitelné ;), HDD = Hard Disc Drive (je založen na tuhém disku z kovových slitin popř. skla), SSD = Solid State Drive (už tam není otačející se disk, ale vše je v pevné fázi, nepohyblivé).https://diit.cz/clanek/mini-sata-ssd-samsung-s-mlc/diskuse#comment-436053
+
to to trvalo! konecne vyrovnavaci pamet... aspon je videt, ze drivejsi ssd za moc nestaly, uvazuju ted nad koupi OCZ, ale nevim, nevim...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
DTS maniac https://diit.cz/profil/dtsmaniac
28. 8. 2008 - 09:11https://diit.cz/clanek/mini-sata-ssd-samsung-s-mlc/diskuseto to trvalo! konecne vyrovnavaci pamet... aspon je videt, ze drivejsi ssd za moc nestaly, uvazuju ted nad koupi OCZ, ale nevim, nevim...https://diit.cz/clanek/mini-sata-ssd-samsung-s-mlc/diskuse#comment-436054
+
F: Pro kutila by ale neměl být problém si to na PATA upravit, píšou, že to má 30% velikosti 2,5" disku, tzn. že tam je dost místa na redukci SATA-PATA, navíc si myslím, že pokud to nebude dělat přímo výrobce, tak se určitě nějakej číňan najde kterej to zbastlí a bude za solidní korunu prodávat.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
blaha1 (neověřeno) https://diit.cz
28. 8. 2008 - 09:54https://diit.cz/clanek/mini-sata-ssd-samsung-s-mlc/diskuseF: Pro kutila by ale neměl být problém si to na PATA upravit, píšou, že to má 30% velikosti 2,5" disku, tzn. že tam je dost místa na redukci SATA-PATA, navíc si myslím, že pokud to nebude dělat přímo výrobce, tak se určitě nějakej číňan najde kterej to zbastlí a bude za solidní korunu prodávat.https://diit.cz/clanek/mini-sata-ssd-samsung-s-mlc/diskuse#comment-436059
+
Vidim, ze je tady spousta odporniku na organizaci flash bloku v SSD. Jednoduse receno, kazda firma si to udela jak sama chce, takze rict, ze se to dela jednim timto zpusobem je nesmysl. Nicmene pokud firma chce udelat FLASH pamet s udavanymi rychlostmi 25-70MB/s zapis tak to je tak ultra rychle,ze se to jinak nez nejakou formou RAID 0 neda udelat a neni pravda, ze se zvysuje neprimerene pravdepodobnost chyby. Kdyz date k sobe dva HDD do RAID 0 tak mate 2x vetsi sanci, ze o data prijdete, kdyz se jeden disk poroucha, ale kdyz k sobe date dva bity na HDD tak je pravdepodobnost poruchy porad stejna, protoze je to porad jeden a ten stejny HDD. Jenomze chip neni mechanicky HDD - uz samotna spolehlivost je zcela jinde a neco jako RAID 0 uz musi byt implementovano primo na chipu a to je jako v jednom HDD, takze potom se spolehlivost snizuje jenom pridavanim dalsich IO. Kadopadne i kdyby tam tech IO bylo 100 tak dostanete mnohem lepsi spolehlivost nez u 4 HDD v RAID 0. Napr. pocet start/stop cyklu je u HDD asi 50k, kolik jich asi bude u SSD? - asi o dost vic. Ty rychlosti zapisu u soucasnych flash jsou zavratne, jinak nez obdobou RAIDu 0 toho nejde dosahovat - samozrejme pokud nepocitame obrovsky technologicky skok ve vyrobe flash bunky - na ten si ale jeste pockame.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
AIX (neověřeno) https://diit.cz
28. 8. 2008 - 09:54https://diit.cz/clanek/mini-sata-ssd-samsung-s-mlc/diskuseVidim, ze je tady spousta odporniku na organizaci flash bloku v SSD. Jednoduse receno, kazda firma si to udela jak sama chce, takze rict, ze se to dela jednim timto zpusobem je nesmysl. Nicmene pokud firma chce udelat FLASH pamet s udavanymi rychlostmi 25-70MB/s zapis tak to je tak ultra rychle,ze se to jinak nez nejakou formou RAID 0 neda udelat a neni pravda, ze se zvysuje neprimerene pravdepodobnost chyby. Kdyz date k sobe dva HDD do RAID 0 tak mate 2x vetsi sanci, ze o data prijdete, kdyz se jeden disk poroucha, ale kdyz k sobe date dva bity na HDD tak je pravdepodobnost poruchy porad stejna, protoze je to porad jeden a ten stejny HDD. Jenomze chip neni mechanicky HDD - uz samotna spolehlivost je zcela jinde a neco jako RAID 0 uz musi byt implementovano primo na chipu a to je jako v jednom HDD, takze potom se spolehlivost snizuje jenom pridavanim dalsich IO. Kadopadne i kdyby tam tech IO bylo 100 tak dostanete mnohem lepsi spolehlivost nez u 4 HDD v RAID 0. Napr. pocet start/stop cyklu je u HDD asi 50k, kolik jich asi bude u SSD? - asi o dost vic. Ty rychlosti zapisu u soucasnych flash jsou zavratne, jinak nez obdobou RAIDu 0 toho nejde dosahovat - samozrejme pokud nepocitame obrovsky technologicky skok ve vyrobe flash bunky - na ten si ale jeste pockame.https://diit.cz/clanek/mini-sata-ssd-samsung-s-mlc/diskuse#comment-436060
+
Pro ty "zomg RAID0, moje data!" - jaky je v tom rozdil proti (jak uz bylo uvadeno) RAM, kde se kvuli vetsi rychlosti taky adresuje "napric" moduly, prip. viceplotnovym HDD?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
RogerD (neověřeno) https://diit.cz
28. 8. 2008 - 11:06https://diit.cz/clanek/mini-sata-ssd-samsung-s-mlc/diskusePro ty "zomg RAID0, moje data!" - jaky je v tom rozdil proti (jak uz bylo uvadeno) RAM, kde se kvuli vetsi rychlosti taky adresuje "napric" moduly, prip. viceplotnovym HDD?https://diit.cz/clanek/mini-sata-ssd-samsung-s-mlc/diskuse#comment-436071
+
2 AIX: Hehe a napadlo tě že existují i jiné RAID pole než 0? Doporučil bych ti vyhledat si info o RAID 3, 5 a 6 a pak ještě nastudovat jak je to s paritou a samoopravnými kódy.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Sharkcz (neověřeno) https://diit.cz
28. 8. 2008 - 11:09https://diit.cz/clanek/mini-sata-ssd-samsung-s-mlc/diskuse2 AIX: Hehe a napadlo tě že existují i jiné RAID pole než 0? Doporučil bych ti vyhledat si info o RAID 3, 5 a 6 a pak ještě nastudovat jak je to s paritou a samoopravnými kódy.https://diit.cz/clanek/mini-sata-ssd-samsung-s-mlc/diskuse#comment-436072
+
Jiste ze tam nemusi byt primo RAID 0, ale technika zdvojovani, coz je principem RAIDu 0 tam proste pouzita byt musi...neboj se fakt si nemusim hledat info o ostatnich systemech RAID.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
AIX (neověřeno) https://diit.cz
28. 8. 2008 - 12:09https://diit.cz/clanek/mini-sata-ssd-samsung-s-mlc/diskuseJiste ze tam nemusi byt primo RAID 0, ale technika zdvojovani, coz je principem RAIDu 0 tam proste pouzita byt musi...neboj se fakt si nemusim hledat info o ostatnich systemech RAID.https://diit.cz/clanek/mini-sata-ssd-samsung-s-mlc/diskuse#comment-436082
+
> AIX : Skvělé, konečně někdo s logickým myšlením a schopností oprostit se od vpálených schémat uvažování. Pokud má někdo v tomto případě strach z RAID/0, měl by mít ekvivalentní strach z rozpadnutí jedné z ploten na jeho hrubě fragmentovaném disku...
> Sharkcz : Doporučil bych ti zejména nastudovat něco o tom, jak je třeba na RAID konfiguracích s paritou nejprve (při zápisu menším, než celý strip) načíst všechna již na stripu uložená data, poté teprve spočítat tu paritu a pak zapsat data + paritu... ;-) A třeba ti něco doklapne :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
-pao- (neověřeno) https://diit.cz
28. 8. 2008 - 23:32https://diit.cz/clanek/mini-sata-ssd-samsung-s-mlc/diskuse> AIX : Skvělé, konečně někdo s logickým myšlením a schopností oprostit se od vpálených schémat uvažování. Pokud má někdo v tomto případě strach z RAID/0, měl by mít ekvivalentní strach z rozpadnutí jedné z ploten na jeho hrubě fragmentovaném disku...
> Sharkcz : Doporučil bych ti zejména nastudovat něco o tom, jak je třeba na RAID konfiguracích s paritou nejprve (při zápisu menším, než celý strip) načíst všechna již na stripu uložená data, poté teprve spočítat tu paritu a pak zapsat data + paritu... ;-) A třeba ti něco doklapne :-)https://diit.cz/clanek/mini-sata-ssd-samsung-s-mlc/diskuse#comment-436207
+
vzhledem k rozdilnym rychlostem bych tipoval, ze se jedna o 8GB, ktere jsou zapojeny jako RAID 0. Tim by rostla kapacita i rychlost. Pokud to tak je, tak to ale take znamena, ze na velkych SSD je vyrazne vetsi pravdepodobnost ztraty dat. Nebo to je cele resene jinak?
"Na malé destičce je standardní SATA konektor, takže s připojením nikde nebude problém" Ha, ha. Mozna by mohl byt maly problem v notebooku s PATA :-)
Problem je cena :o) jako kazda technologie je draha na zacatku, ovsem tohle je tak moc drahe (ve srovnani HDD), ze uz to zamezuje konkurenci a "hromadnejsiho kupovani", aby se vyrobci zacali rezat mezi sebou. Ted to pujde pomalu, az to klesne jeste o par litru, tak to bude mit hustej rozbach a ja do nich taky pujdu.
Jeste porad nechapu SSD - Solid State Disk, FDD - ohebny, HDD - pevny/tvrdy. Podle me by se to misto SSD melo jmenovat tedy uplně opačně TDD - "třesavý" - protože podle toho jak nastavili pojmenovani FDD vs HDD - ma bejt pojmenovan SSD presne opacne - misto "solid state- "ultra pevneho". Se to melo jmenovat naopk "ultra otřesitelné, ultra manipulatelne".Protoze se ani HDD ani FDD - nepojmenoval podle vnitřni technologie (u obou se toci mag. disk) ale co fyizicky jde s tim diskem delat.
RAID : nedavno mi tu taky nekdo pajdoval, ze RAID v SSD je nesmysl. Ona totiz zije predstava, ze se nutne musi zapojovat bunky presne tak jako se to dela s hdd - jako bychom si nemohli (ok je tu cena, ale velikostne problem mneni) si dovolit redudanci dat na neskutecne urovni (a nejen paritni bit) + velmi chytri radic. To co vidime v diskach je naprosto zakladni pripad. A pokud to je v raidu (a ja nevidim duvod, proc by nemohlo byt) tak tam urcite bude sofistikovanejsi radic a "rozdeleni dat" nez v diskach. A i kdyz pravdepodobnost ztraty dat bude vetsi nez u bezrejdovych, tak urcite ne o moc.
ten RAID je blbost, pravda, nezkušenému to tak může připadat, ale zde se pracuje trochu jinak než u RAIDu.
Mimo to, tak nějak podobně pracují i paměťové moduly.
Napadá mě několik možných způsobů, jak je to realizované, a ani jeden bych neoznačil jako raid, i když, podobnost tam je
blbeček> Ty zkratky rozhodně nevznikly podle toho, co se s těmi zařízeními dá dělat, ale právě podle technologie. FDD = Floppy Disc Drive (vevnitř je pružný disk, pokud ho zrovna někdo nevytáhl, protože části Drive a Disc byly oddělitelné ;), HDD = Hard Disc Drive (je založen na tuhém disku z kovových slitin popř. skla), SSD = Solid State Drive (už tam není otačející se disk, ale vše je v pevné fázi, nepohyblivé).
to to trvalo! konecne vyrovnavaci pamet... aspon je videt, ze drivejsi ssd za moc nestaly, uvazuju ted nad koupi OCZ, ale nevim, nevim...
F: Pro kutila by ale neměl být problém si to na PATA upravit, píšou, že to má 30% velikosti 2,5" disku, tzn. že tam je dost místa na redukci SATA-PATA, navíc si myslím, že pokud to nebude dělat přímo výrobce, tak se určitě nějakej číňan najde kterej to zbastlí a bude za solidní korunu prodávat.
Vidim, ze je tady spousta odporniku na organizaci flash bloku v SSD. Jednoduse receno, kazda firma si to udela jak sama chce, takze rict, ze se to dela jednim timto zpusobem je nesmysl. Nicmene pokud firma chce udelat FLASH pamet s udavanymi rychlostmi 25-70MB/s zapis tak to je tak ultra rychle,ze se to jinak nez nejakou formou RAID 0 neda udelat a neni pravda, ze se zvysuje neprimerene pravdepodobnost chyby. Kdyz date k sobe dva HDD do RAID 0 tak mate 2x vetsi sanci, ze o data prijdete, kdyz se jeden disk poroucha, ale kdyz k sobe date dva bity na HDD tak je pravdepodobnost poruchy porad stejna, protoze je to porad jeden a ten stejny HDD. Jenomze chip neni mechanicky HDD - uz samotna spolehlivost je zcela jinde a neco jako RAID 0 uz musi byt implementovano primo na chipu a to je jako v jednom HDD, takze potom se spolehlivost snizuje jenom pridavanim dalsich IO. Kadopadne i kdyby tam tech IO bylo 100 tak dostanete mnohem lepsi spolehlivost nez u 4 HDD v RAID 0. Napr. pocet start/stop cyklu je u HDD asi 50k, kolik jich asi bude u SSD? - asi o dost vic. Ty rychlosti zapisu u soucasnych flash jsou zavratne, jinak nez obdobou RAIDu 0 toho nejde dosahovat - samozrejme pokud nepocitame obrovsky technologicky skok ve vyrobe flash bunky - na ten si ale jeste pockame.
Pro ty "zomg RAID0, moje data!" - jaky je v tom rozdil proti (jak uz bylo uvadeno) RAM, kde se kvuli vetsi rychlosti taky adresuje "napric" moduly, prip. viceplotnovym HDD?
2 AIX: Hehe a napadlo tě že existují i jiné RAID pole než 0? Doporučil bych ti vyhledat si info o RAID 3, 5 a 6 a pak ještě nastudovat jak je to s paritou a samoopravnými kódy.
Jiste ze tam nemusi byt primo RAID 0, ale technika zdvojovani, coz je principem RAIDu 0 tam proste pouzita byt musi...neboj se fakt si nemusim hledat info o ostatnich systemech RAID.
> AIX : Skvělé, konečně někdo s logickým myšlením a schopností oprostit se od vpálených schémat uvažování. Pokud má někdo v tomto případě strach z RAID/0, měl by mít ekvivalentní strach z rozpadnutí jedné z ploten na jeho hrubě fragmentovaném disku...
> Sharkcz : Doporučil bych ti zejména nastudovat něco o tom, jak je třeba na RAID konfiguracích s paritou nejprve (při zápisu menším, než celý strip) načíst všechna již na stripu uložená data, poté teprve spočítat tu paritu a pak zapsat data + paritu... ;-) A třeba ti něco doklapne :-)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.