Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
MSI Wind s větším diskem?
jako OS by mu slusel nejvic Windows XP Pro
Ten zdechlý Atom už by si měli strčit za klobouk. Dokud k tomu nebude stejně úsporná platforma, tak to nemá smysl, protože výdrž neprodlouží a výkon je ve srovnání s Celeronem M je o ničem.
homberg: u vsech techto mini NB jsou hold XP-H, nezbyva nez se s tim spokojit
kdybych si nekoupil na jare klasickej NB tak jdu presne do tohohle mini, je to prevlecenej Wind a do skoly na net a ripy filmu to bohate staci, clovek ho pekne soupne do batohu a jde si : )
A to se opravdu divím, že vám jako Eee PC v českém kabátě něpřipadal i MSI Wind :) Stane se, no.
Tak tak. Tohle není klon Eee PC, tole je klon MSI Wind a dokonce lepší ne originál - větší disk, větší RAM. Na tenhle kousek si počkám :). Jen bych ho rád v černé...
Jenom nechapu proc 2,5" disk? Vzdyt 120 GB maji dneska bez problemu i 1,8" a jsou o dost mensi, lehci a min zravy.
qee: Cena! :-)
Spousta parametrů je lepší než u původního Windu, ale jedna postatná věc (bohužel) zůstává: pouze tříčlánkový akumulátor. Pokud bude časem na trhu i tato varianta s šesti články v základu, bez nutnosti dokupovat baterku zvlášť, budu o něm vážně uvažovat.
qee: 1,8" je dražší, proto.
Mě se na něm líbí hlavně ten 10" displej..... Na cenu holt nezbývá, než počkat na srpen....
2autor...rozmery ntb v textu vs. rozmery ve specifikaci ;)
homberg ? 86.49.84.xxx - dnes, 21. července 2008, 00:06 *** omyl, takovým mašinkám nejlíp sluší ubuntu. je stejně nenáročné na hw jako tento mivvy
Loslhotos: Mě spíš zajímá, kdy se někoho napadne dát do notebooku mikrotužky. Rozměr i kapacita cca. stejná jako normální ntb baterie, cena však desetinová...
homberg & xx: nene, ani XP ani ubuntu :) na takovy masinky se hodi vyladeny gentoo nebo archlinux :)
vyrobce si zaslouží pochvalu za nasazení ubuntu. protože je to jedna z mála použitelných distribucí. koupil jsem si asus eee pc 701 a asi po 2 dnech mi dosla trpelivost s předinstalovaným xandros linuxem a mam tam ubuntu, a chodi to jako blesk :-)
xx: No, co já vím, tak xpéčka home jsou na pentiu II s 128MB RAM mnohem lepší než linux. Celkově, ale nejvíc to vyniká třeba při odpojování USB flashdisku, zpracování automountu, suspend to RAM a suspend to disk (řádové rozdíly, u probuzení z disku je na linuxu fakt slimácký).
Bohužel pak tento výkonový potenciál zabije apliakce antiviru... takže pozor. Nicméně si myslím, že při používání omezeného účtu (pokud nemáte aplikace, které potřebují administrátor) vám většinou nic nehrozí (moje zkušenost s Win2K), takže byste se mohli odvážit jej opominout a spokojit se s nenáročným firewallem.
Jinak ubuntu má Gnome, takže těžko může mít menší náročnost než widle. S jiným prostředím (vcelku praktické je ještě třeba icewm) bych už se nehádal.
Mer:
Mikrotužky mají stejnou "kapacitu" v mAH (miliampérhodina, udává, kolik proudu dokáže baterie poskytovat pro dobu jedné hodiny), ale pozor, napětí jen 1,2V nebo 1,5V tuším. Tak jaká stejná kapacita? Výkon se rovná napětí krát proud, takže kdybyste měl mikrotužku s 2000mAH a notebookovou baterku s 2000mAH, ale 14,4V, tak je to docela rozdíl (10x)! Proto není od věci udávat kapacitu baterií ve watthodinách (ampérhodina*napětí), kde se už dá srovnávat.
"doubt:Ten zdechlý Atom už by si měli strčit za klobouk. Dokud k tomu nebude stejně úsporná platforma, tak to nemá smysl, protože výdrž neprodlouží a výkon je ve srovnání s Celeronem M je o ničem."
Pravdu díš. Mě třeba napadlo dát na jeden čip všechno včetně periferií = se stejnou nm strukturou = úsporné řešení a proklatě kompaktní. Jediné "externí" věci ? Konektory, paměti, baterie, disk. Proč to nenapadlo výrobce ? A neříkejte mi že to nejde, pinout by měl setjnou kadenci jako chipset, propojení chipsetu a cpu by bylo interní takže by na pcb vůbec nebylo=menší deska o místo na chipset a propojovací plac.
Mandarinka:
ok, 14V versus 1.4V, stejná kapacita 2Ah = 10x vetší rozdíl.
A teď velikost odhaduji také zhruba 10x. Tj. při použití 10 AA/AAA stále mi to vychází zhruba stejně, navíc jedná se o standartní řešení. V čem dělám chybu? (Trochu tuším, že to bude o ceně (nákladové) a rozměrech/tvaru. ;-) )
To jo, 10 článků, to beru. Ale nebylo by pak možné použít nějaký lepší nabíjecí obvod s kalibrací. Naopak plusem je praktičnost, můžeš koupit baterie navíc, alkalinové v obchodě a tak. Tedy pokud je praktické cpát do toho deset tužek.
P.S.: Tužky jsou jenom NiMH, ne c'est pas? Do eltkřiny moc nevidím.
Trošku víc jsem to zkoumal na netu, a to šasi je buď ukradený z msi windu, nebo je to celý Photoshopped! :) Je naprosto stejný.
Mamlasos: srsi z teba nedostatok vzdelania. Nie je mozne ekonomicky vyhodne spojit na jeden cip technologie optimalizovane ako na RAM, logicke obvody a I/O. Je rzdiel medzi tranzistormi ktore behaju na 2GHz a nanoamperach a tranzistormi ktore behaju 1MHz a 20mA. Neviem kam a ako by si dal schottky diody na ochranu I/O a na ktore napajanie by si to pripojil, to by som chcel vidiet. Dalej mi vysvetli aku by to malo rentabilitu ked by si nemohol a nedokazal opravit problemy chipsetu nezavisle od problemov procesora.
Ber to tak ze aj ked chces opravit auto nepotrebujes opravit cestu, a ked opravujes cestu nepotrebujes opravit aj auta co po nej chodia. Ty navrhujes robit oboje spolu.
Dalsia vec: konstrukcne kniznice: az ich budes mat sprav si CPU spolu s periferiami, ale ak nemas konstrukcne kniznice takych prvkov ako napriklad USB na technologii na akej mas CPU tak si trhni alebo venuj nejaky rok dalsiemu vyvoju..
Nebo stejný desing je daný tím, že MSI stejně jako další výrobci používají OEM továrny, které to pro ně vyrábí. Proto je stejný desing u více značek s rozdílnou konfigurací
To, že někdo přirovná mivvy k eee, když je to jasnej Wind, to bych čekal tak od redaktorů na živě, ale tady ...
qee: 1.8" disk je drahsi ako 2.5" disk nehladiac na dostupnost (pocet vyrobcov, atd)
By mě zajímalo co bude na tomto NB českého. Možná tak pár nápisů a cenovka :D
Mamlasos> ... a také práce českých zlatých ručiček, ne? ;-)
Danny-S> Tak leda ve skladech s přehazováním krabic. Je mi z toho smutno. Zvláště když uvážím že na výrobě IT komponent není nic zvláštního. Jen velké investice, jenomže kolik peněz už náš stát vyhodil do kanálu ? arbitráže, rozkrádání, státní zakázky... Co to už jsme mohli mít vlastní "AMD"... Vedou nás degeneráti.
Mandarinka: A co že jsou mikrotužky NiMH, to je nějaká vada pro ty elektrony, který se přes ně budou točit? :) V noteboocích jsou LiIon baterie, ale to jen kvůli tomu, že jsou vhodnější pro tento způsob zacházení - nevýhodou je ale pak jejich mnohem vyšší cena při nižší kapacitě. Pro srovnání, typická baterie pro notebook http://www.alza.cz/toshiba-nahradni-baterie-pro-d89518.htm: 10,8V, 5800mAh, 2800Kč. Tomu odpovídá 8 mikrotužkových baterií, které za cca. 700Kč dají kapacitu 8000mAh. Přitom velikostí pouzdra by to bylo dokonce ještě o fous menší, než je velikost té ntb baterie.
ad tužkáče
Dle dostupných informací baterky do Windu mají napětí 11,1 V a kapacita má být 2200 mAh a 5200 mAh, co že je 24,42 Wh a 57,72 Wh. Nejvýkonnější tužkový akumulátor mé oblíbené značky GP má 1,2 V a 2500 mAh, což je 3 Wh. Jako náhrada by tedy bylo třeba 8, případně 19 "tužek" z nichž každá váží 31,5g, takže jen náplň akubloku by vážila 252 g a 598 g.
Pro srovnání menší originální akumulátor važí 185 g komplet, viz. http://www.extranotebook.cz/galerie/y_frame_index.php?24
Takže je zjevné, že NiMH je prostě ve srovnání s LiIon podřadná technologie, bohužel stále ještě neskončila na smetišti dějin, ve snaze o snížení ceny se stále ještě u některých produktů používá.
Mer>NiMH články jsou hlavně poněkud těžké. Nevhodné pro průběžné dobíjení etc.
BTW
10,8V, 5800mAh ~ 62,64VAh
1,3V, 1000mAh x 8 ~ 10,4VAh
Mer, ty si asi na základce ve fyzice nedával moc pozor, co? Na stejnou kapacitu jako má ta baterka pro tu Toshibu bys potřeboval 21 tužek, nikoliv mikrotužek, které by vážily 660 gramů.
xtonda>On nejdřív sečetl kapacity a napětí zvlášť a pak vynásobil což dává kravinu.
>desc: to si vyprošuju. První, co mě napadlo, když jsem M310 někdy minulý týden viděl, bylo prolítnout fotky, co mi to připomíná, a díky mřížce větrání a hromadě LEDek jsem skončil snad na druhý pokus u MSI Wind. A ne tomu automaticky na základě toho, že to má Atom a mrňavý displej (stejně jako mraky podobných krámů, které se teď objevují) fláknout nálepku pajc Eee. :)
Presne tohle sezenete v kazdem rakouskem kseftu, pod jinou znackou a take o 2000Kc levneji ... ale config je stejnej.
Na druhu stranu by zas taky pridavny box na baterky AA/AAA nebol zly. V pripade potreby kupis baterky hodis do zasobniku a zas chvilu bezis. Plastovy zasobnik tasku moc nezatazi a kto potrebuje vydrz tak aj tak dokupuje tazsie velke baterie.Vybita baterka asi uz kazdeho zaskocila.
V minulosti bol telefon motorola ktory fungoval ak na klasicke baterky, a dost ludi si to velmi cenilo.
MSI Wind jak vyšitej, akorát přebouchnutý logo a více paměti(že by MSI dodávalo dalším společnostem a tak jich je málo na trhu?), další kdo chce vydělat na EEE style pc :o)
icask> Kup si rovnou bezúdržbový olověný automobilový aku a hoď do batohu ;) Mají až 200 Ah :o)
2adams: Ale vždyť to je to, co píšu. Je to Wind jak vyšitej, proto nechápu, jak autor tohohle článku může napsat takovou kravinu, že to vypadá jak EEE (konkrétně "který na první pohled jakoby ASUSu Eee PC z oka vypadl"). Jak už jsem psal, když se chci pobavit, jdu na živě, když chci seriózní informace, jdu sem, ale když jsem četl tenhle článek, tak jsem chvílema nevěděl, na jakým webu to ve skutečnosti jsem.
2PaulM: HP, Dell, FS, Lynx, Acer, ... Další kdo chce vydělat na IBM PC
jojo2>Ze mě srší nedostatek vzdělání a z tebe informovanosti o technických novinkách. Už je zvládnuta i hybridní technologie výkonových prvků na stejném čipu což je trochu jiná liga. Toto je oproti tomu brnkačka. I kdyby hybrida intel nechtěl použít stále může použít výrobu na stejných nm, čipy nechat oddělené a spojit je místo na PCB přímo v pouzdře CPU (na procesorové destičce), může tak dále minimálně vynechat žeroucí a rušící silné budiče sběrnic mezi cpu-chipst.
Mamlasos: Nepochopil si ma. Tak napr. u vacsine fotakov dnes sa pouzivaju "specialne" akumulatory. A ked sa ti vybije trebars v zoo tak si skoncil s fotenim. Keby sa dali dnu hodit klasicke baterie, tak ich kupis v PNS a fotis. Pre obdobny pripad som myslel ten plastovy suplik. Autobateria je trosku velka a neprakticka. Ked uz tak skor z motorky a pospajat.
Suhlasim s nazormi na nadpis. Tiez som si pomyslel ked som uvidel obrazok, co noveho o MSI?
Tak si skočíš do "mototechny" nebo autoservisu, ty jsou taky všude ;) PS: Hmotnosti se nebojíš ne, když ti nevadí u NiMH ne ? svaly SVALY ;)
tohle neni jen podobne EeePC ... tohle je jednobunecne dvojce jisteho MSI WIND ... nechapu jak tohle vubec mohl autor prehlednou ... mozna by si mel preci jen doplnit obzory, EeePC (dnes asi predevsim model 901) uz zdaleka neni jedinym hracem na trhu s mininotebooky, nebo netbooky chcete-li ... jsou tu dalsi: MSI Wind, Gigabyte M912 (ten ma dokonce dotykovy otocny displej), Dell (E) Mini Inspiron, HP 2133, Acer Aspire One, svoje zelizko do ohne snad jeste pred svym zanikem stihne i Fujitsu Siemens (klicove jsou pro tuto kategorii notebooku: cena kolem 10000 spise mene, hmotnost kolem 1kg spise mene, zadna CD/DVD ani jina mechanika ktera by zabirala zbytecne moc mista a displej max do uhlopricky 11", aby byla splnena cenova podminka je obvykle na tyto notebooky instalovan linux) ... zapomel jsem na nektery netbook ?
Jo, mobil na tužkovky pamatuju. Existuje třeb MP3 přehrávač od Iriveru, stále používající mikrotužku. K mému discmanu, který používal něšjaké ploché (byť vyměnitelné) akulmulátory byla úzká roura na dvě tužky, která se zapojila do konektoru nabíječky a už to jelo.
Jo, stará dobrá praktica PLC3 tak jela na tužkovku, i když jakožto kinofilmový přístroj bez motoru frčela i naprázdno. Ale zatímco jiné foťáky používaly proprietární baterky o ceně pár stovek, já se smál a vesele do toho ládoval letité nicd tužkovky.
Mamlas, mamlas, kam sa ty len dostanes :)
Neviem o AKYCH novinkach hovoris, pozri napriklad co bolo v Athlon XP, alebo Pentium IV. A v mnohych cipoch pred tym bolo tiez vela veci na ten sposob...
Umiestni teda na jeden substrat CPU a chipset, spocitaj si o kolko ti tam narastie potrebny pocet vodicov a ci to je vobec mozne spravit na laminatovom substrate alebo potrebujes Al2O3 so zlatymi alebo molybdenovymi prepojmi. A uz si v cenovej kategorii vyssie ako to kolko stal samotny chipset. Dalej, nakresli mi ako tam rozvedies a kam umiestnis 5-7 samostatnych napajacich vetiev a ukaz mi prosim ta kam to das na plosaku. Ved kazda napajacia vetva potrebuje kopec kondenzatorov. V pripade ze pouzijes laminatovy substrat, ako vyriesis rozne tepelne roztaznosti a ich vplyv na CCCC, lebo CPU cip a chipset maju roznu vykonovu hustotu. Mas uz vyrieseny spravny pritlak na oba cipy?
Prosim si detailne popisy riesenia nie len to jednoducho opinkat... ako vyriesis spravnu impedanciu vedeni?
Mandarinka: Heh, ty XP běžící pěkně na PII se 128MB RAM bych chtěl teda vidět. Možná tak nějaká prehistorická verze bez jakýchkoliv servicepacků a záplat, to už je ale defacto úplně jiný systém. Zrovna teď se snažíme v jedné (tradičně chudé) škole nějak upotřebit starší PIII s 256MB RAM a XPčka SP3 na tom i po čisté instalaci a povypínání všeho možného jdou sotva používat k základním věcem, jako browsení po netu nebo psaní dokumentů. PII se 128MB RAM? Nevěřím.
phanatic: SP2, ale jak říkám, jde to, jen dokud nezačnete používat antivir. Tedy alespoň pokud neexistuje nějaký rachlý a nenáročný, ale to těžko:)
Myslím, že v tomhle případě (intel 440BX, VGA neomagic, zvuk CS4237B, síť v PCMCIA) taky pomáhá stáří a jednoduchost toho HW, protože ovladače jsou letité a tak si dělají jen minimální paměťové buffery. V taskmanageru, když ho otevřu, mám paměť jádra - počkejte - 14508KB (z toho 3552kB netránkovné), což je nehorázné číslo: na desktopu (A64, nf4 ultra, ATi x700, taky SP2) mám paměť jádra 125MB, 40MB nestránkované... zřejmě díky novým komponentám/ovladačům, anitiviru a FW. Tak už asi tušíte, co?
Kopie MSI Windu to je a ne jedina.
http://msiwind.net/how-similar-are-the-wind-and-the-advent-4211/
jojo2> google>>Intel Tolapai
Takže ne že to nejde.
"Umiestni teda na jeden substrat CPU a chipset, spocitaj si o kolko..."
Nevím o čem točíš, AMD Fusion má mít v prvním víru kombinovaný GPU s CPU mnou níže popisovaným způsobem.
ad Novinky. Ty novinky se týkají umisťování výkonových tranzistorů na stejný substrát s procesorem, převodníkama a takovýma těma srandama=hybrid, což byl odedávna problém. Je o tom článek tuším na hw.cz nechce se mi to hledat.
Tady je důležitý že to jde. Ony už existují obvody typu systém na čipu ale nejsou to x86, podrobnosti neznám, ale možná i nějaká 486 přecejenom bude.
-
PS: Kam se dostanu ? No s tebou leda tak do blázince ;)
--
PPS: Nejsem polovodičový elektroinženýr, impedance ti opravdu počítat nebudu, dokonce ani detailní popisy konstrukce ze mě nevyrazíš :-))) Ale zdá se že tomu trochu rozumíš tak bys mohl alespoň nahlas hádat jak to chtějí u AMD a Intelu dělat/dělají :o)
1:1+switching pinout+chip-chip wirebridge ? :D
Vidím to někam do portfolia značek jako je Emgeton a EU3C ... Levný čínský plagiát , kterému se dá jméno a začne se dovážet i k nám .
Pokud bude stejně "kvalitní" jako wind tak proč ne . Pokud bude mít jen popisované zlepšení a dílenské zpracování nebude stát za řeč , tak bude wind stále lepší volbou .
Vše v jednom - spousta hradel či jednoduchých buněk po vzoru dnešních grafik a jaké by z toho šly dělat one chip škálovatelné computery dle vlastního návrhu.
Dřív nebo později začne Nvidie fušovat i do procesorů a neříkejte, že to nebude výchozí stav :) .
Mamlasos: ale ty si popisoval neico uplne ine ako AMD Fusion, ty si chcel aby pred par mesiacmi zacali uz davno vyrabat nieco zlozitejsie ako to co pride na trh o rok... to je problem ktory si uviedol.
a co sa tyka SoC x86, tak ano, v predaji su jednocipove PC, 386 a myslim aj 486. A co sa tyka kombinacie vykonovych a logickych prvkov, prvenstvo ma asi ST Microelectronics s BCD technologiou ktoru pouzivaju uz viac ako 10 rokov...
Venuj sa viad konstrukcii elektroniky a menej kopirovaniu :)
jojo2>
Na tvoje výtky odpovídat nebudu, opravdu nechápu o čem pořát točíš. Já se vyjadřuji k miniNB, jejich procesorům a technologiím které se toho týkají.
Asi mě chceš zatáhnout do diskuze nad oblastí které nerozumím abys ze mě dělal blba. Nechápu proč. Stačí se podívat na můj nick ne ?
Omlouvám se že se chovám jako kretén, je mi zle (marodím).
Mě jen šlo o to že jednotlivé střepy technologie "fůzních čipů" jsou už dávno známe, výrobky ohlášené dlouho dopředu jenomže kde nic tu nic. Tak jsem se ptal kde to asi tak vázne.
SoC bych to zatím nekomplikoval. Jenom jsem se nechal vyprovokovat.
PS: To od vás není hezké takto někoho napadat, že nezná kdejakou elektro pikačovinu. :)
"Pokud bude mít jen popisované zlepšení a dílenské zpracování nebude stát za řeč , tak bude wind stále lepší volbou"
Hm, no, k tomuhle je třeb říct, že je to trošku jinak.
Wind se vyrábí v nějaké asijské fabrice a MSI na to pak dává nálepky. Stejná fabrika dělá to samé i pro jiné nálepkovače. Počítač je zcela identický. MSI usoudilo, že jejich značka má váhu, takže můžou Wind prodávat o něco dráž, než ostatní, jako Mivvy atd. Za určitý peníz jim tedy design licencují... vydělají stejně.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.