Snad vědí co dělaj, po Fury bych si dával bacha na interposery, aby to nemuseli dotovat.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Snad vědí co dělaj, po Fury
Maor https://diit.cz/profil/abc-cba
4. 5. 2021 - 01:03https://diit.cz/clanek/navi-33-pry-prinese-stejnych-5120-stream-procesoru-jako-ma-navi-21/diskuseSnad vědí co dělaj, po Fury bych si dával bacha na interposery, aby to nemuseli dotovat.https://diit.cz/clanek/navi-33-pry-prinese-stejnych-5120-stream-procesoru-jako-ma-navi-21/diskuse#comment-1338274
+
Při dnešních 200 a víc % cenách bych se nebál víc experimentovat...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Při dnešních 200 a víc %
Wendak https://diit.cz/profil/radek-matejka
4. 5. 2021 - 08:06https://diit.cz/clanek/navi-33-pry-prinese-stejnych-5120-stream-procesoru-jako-ma-navi-21/diskusePři dnešních 200 a víc % cenách bych se nebál víc experimentovat...https://diit.cz/clanek/navi-33-pry-prinese-stejnych-5120-stream-procesoru-jako-ma-navi-21/diskuse#comment-1338291
+
já stále moc nechápu benefit chipletů u grafických karet, kde výkon nejvíc ovlivňuje kromě výrobního procesu počet stream procesorů
pokud mám čip s s 5120 stream procesory, tak když ho rozříznu vejpůl, tak kromě lepšího odvodu tepla tam moc navíc nevidím, výtěžnost má tsmc na 7nm velmi dobrou (přes90%?) a přepůlením se dostanu už pár procent navíc, víc procesorů se na kartu stejně nevejde, protože 10 000 stream procesorů bude mít spotřebu stejnou ať jsou rozřízlí nebo ne
nepřijdou mi to jako velké benefity za ty všechny problémy s rozpůlením,
jediné co by je mohlo hnát dopředu, jsou daleko větší skládačky 4,6,8+ čipletů dohromady pro servery, kde se bavíme o kilowatových spotřebách
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
já stále moc nechápu benefit
Pajka https://diit.cz/profil/pavel-dolezal
4. 5. 2021 - 06:37https://diit.cz/clanek/navi-33-pry-prinese-stejnych-5120-stream-procesoru-jako-ma-navi-21/diskusejá stále moc nechápu benefit chipletů u grafických karet, kde výkon nejvíc ovlivňuje kromě výrobního procesu počet stream procesorů
pokud mám čip s s 5120 stream procesory, tak když ho rozříznu vejpůl, tak kromě lepšího odvodu tepla tam moc navíc nevidím, výtěžnost má tsmc na 7nm velmi dobrou (přes90%?) a přepůlením se dostanu už pár procent navíc, víc procesorů se na kartu stejně nevejde, protože 10 000 stream procesorů bude mít spotřebu stejnou ať jsou rozřízlí nebo ne
nepřijdou mi to jako velké benefity za ty všechny problémy s rozpůlením,
jediné co by je mohlo hnát dopředu, jsou daleko větší skládačky 4,6,8+ čipletů dohromady pro servery, kde se bavíme o kilowatových spotřebáchhttps://diit.cz/clanek/navi-33-pry-prinese-stejnych-5120-stream-procesoru-jako-ma-navi-21/diskuse#comment-1338284
+
Jenže když tam dají (třeba) dva, tak bude počet "procesorů" dvojnásobný a proto nebudou muset hnát frekvence (napájení) až na krev a nebude to žrát/topit tolik... Jasně, nebude to mít úplně 200% výkonu, ale třeba 180%, to stačí. Ale jsem fakt zvědavý jak donutí vše okolo si myslet že je to jenom jeden GPU...
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Jenže když tam dají (třeba)
hor411 https://diit.cz/profil/radim-horacek
4. 5. 2021 - 07:20https://diit.cz/clanek/navi-33-pry-prinese-stejnych-5120-stream-procesoru-jako-ma-navi-21/diskuseJenže když tam dají (třeba) dva, tak bude počet "procesorů" dvojnásobný a proto nebudou muset hnát frekvence (napájení) až na krev a nebude to žrát/topit tolik... Jasně, nebude to mít úplně 200% výkonu, ale třeba 180%, to stačí. Ale jsem fakt zvědavý jak donutí vše okolo si myslet že je to jenom jeden GPU...https://diit.cz/clanek/navi-33-pry-prinese-stejnych-5120-stream-procesoru-jako-ma-navi-21/diskuse#comment-1338287
+
> jak donutí vše okolo si myslet že je to jenom jeden GPU
"Vse okolo" je co ?
Jedinej zpusob komunikace s GPU je pres PCIe sbernici. V jiste vyhrazene casti pameti existuji ring buffery (queue) do kterych hazis prikazy GPU, ktere si to taha samo pres PCIe. Rekl bych, ze "vse okolo" donuti docela trivialne, z hlediska OS kernelu a CPU se absolutne nic nemeni. GPU neni CPU, kde mas separatni pristup ke vsem exekucnim jednotkam (jadrum).
Problem neni se "vse okolo", problem je uvnitr, protoze nektere algoritmy budou vyzadovat komunikaci mezi chiplety.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
> jak donutí vše okolo si
franzzz https://diit.cz/profil/franz-z
4. 5. 2021 - 11:00https://diit.cz/clanek/navi-33-pry-prinese-stejnych-5120-stream-procesoru-jako-ma-navi-21/diskuse> jak donutí vše okolo si myslet že je to jenom jeden GPU
"Vse okolo" je co ?
Jedinej zpusob komunikace s GPU je pres PCIe sbernici. V jiste vyhrazene casti pameti existuji ring buffery (queue) do kterych hazis prikazy GPU, ktere si to taha samo pres PCIe. Rekl bych, ze "vse okolo" donuti docela trivialne, z hlediska OS kernelu a CPU se absolutne nic nemeni. GPU neni CPU, kde mas separatni pristup ke vsem exekucnim jednotkam (jadrum).
Problem neni se "vse okolo", problem je uvnitr, protoze nektere algoritmy budou vyzadovat komunikaci mezi chiplety.https://diit.cz/clanek/navi-33-pry-prinese-stejnych-5120-stream-procesoru-jako-ma-navi-21/diskuse#comment-1338317
+
Na začátku roku jsem někde četl o patentu AMD, kde popisují jak to možná bude fungovat. Jsem teď líný to hledat tak to zkusím vysvětlit z hlavy.
Interposer bude hlídat co za zátěž jde do GPU a zda to využije možnosti více čipletů. Pokud ne, vše jde na jeden čiplet a GPU se tváří jako monolitické. Zezačátku tak můžou být mezi aplikacemi velké rozdíly ve výkonu.
Aspoň pokud si pamatuji správně. Na pamatováno věcí se má paměť moc nehodí.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Na začátku roku jsem někde
LukasL34 https://diit.cz/profil/xhddtgommv
5. 5. 2021 - 07:58https://diit.cz/clanek/navi-33-pry-prinese-stejnych-5120-stream-procesoru-jako-ma-navi-21/diskuseNa začátku roku jsem někde četl o patentu AMD, kde popisují jak to možná bude fungovat. Jsem teď líný to hledat tak to zkusím vysvětlit z hlavy.
Interposer bude hlídat co za zátěž jde do GPU a zda to využije možnosti více čipletů. Pokud ne, vše jde na jeden čiplet a GPU se tváří jako monolitické. Zezačátku tak můžou být mezi aplikacemi velké rozdíly ve výkonu.
Aspoň pokud si pamatuji správně. Na pamatováno věcí se má paměť moc nehodí. https://diit.cz/clanek/navi-33-pry-prinese-stejnych-5120-stream-procesoru-jako-ma-navi-21/diskuse#comment-1338412
+
Lenže tieto skladačky pre bežný trh budú vznikať na pokročilejších procesoch (teda 5-3nm), čo vytvára tlak na cenu a tá je pri týchto procesoch vysoká takže treba optimalizovať návrh tak aby sa dalo využiť čo najviac (ideálne aspoň 95%). Plus to že je výťažnosť cez 90% neznamená že tých 90% je bezchybných, ale že sa dajú s vysokou mierou úspešnosti použiť.
Tak ako pri CPU tak aj pri GPU sa dajú vypnúť určité vadné časti a tak získať nižšiu konfiguráciu. Čím menšie celky, tým viac plne funkčných.
Skrátka je to o tom že sme na pokraji možností kremíkovej technológie ako ju poznáme a chiplety sú jedným z dôsledkov. Kým nepríde nejaký "zázračný" výrobný proces toto je jediná cesta ako aspoň ako tak udržať rentabilitu výroby
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Lenže tieto skladačky pre
shagy2301 https://diit.cz/profil/dominik-sima
4. 5. 2021 - 07:28https://diit.cz/clanek/navi-33-pry-prinese-stejnych-5120-stream-procesoru-jako-ma-navi-21/diskuseLenže tieto skladačky pre bežný trh budú vznikať na pokročilejších procesoch (teda 5-3nm), čo vytvára tlak na cenu a tá je pri týchto procesoch vysoká takže treba optimalizovať návrh tak aby sa dalo využiť čo najviac (ideálne aspoň 95%). Plus to že je výťažnosť cez 90% neznamená že tých 90% je bezchybných, ale že sa dajú s vysokou mierou úspešnosti použiť.
Tak ako pri CPU tak aj pri GPU sa dajú vypnúť určité vadné časti a tak získať nižšiu konfiguráciu. Čím menšie celky, tým viac plne funkčných.
Skrátka je to o tom že sme na pokraji možností kremíkovej technológie ako ju poznáme a chiplety sú jedným z dôsledkov. Kým nepríde nejaký "zázračný" výrobný proces toto je jediná cesta ako aspoň ako tak udržať rentabilitu výrobyhttps://diit.cz/clanek/navi-33-pry-prinese-stejnych-5120-stream-procesoru-jako-ma-navi-21/diskuse#comment-1338289
+
U Ryzenu mi připadalo, že hlavní výhoda spočívala v návrhu a výrobě jediného čipletu s CCX pro všechny kategorie EPYC/TR/Ryzen a perfektní škálování produktů (opravdu hodně čipletů najednou). Ale i ta výtěžnost se zlepší nezanedbatelně.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
U Ryzenu mi připadalo, že
vlada https://diit.cz/profil/vip007
4. 5. 2021 - 07:35https://diit.cz/clanek/navi-33-pry-prinese-stejnych-5120-stream-procesoru-jako-ma-navi-21/diskuseU Ryzenu mi připadalo, že hlavní výhoda spočívala v návrhu a výrobě jediného čipletu s CCX pro všechny kategorie EPYC/TR/Ryzen a perfektní škálování produktů (opravdu hodně čipletů najednou). Ale i ta výtěžnost se zlepší nezanedbatelně.https://diit.cz/clanek/navi-33-pry-prinese-stejnych-5120-stream-procesoru-jako-ma-navi-21/diskuse#comment-1338290
+
duvodu je nekolik:
1) vyteznost na malem chipu/chipletu je vyssi nez u monolitu, zejmena u novych procesu -> lepsi pomer cena/vykon
2) cache a SRAM neskaluje tak dobre, jako ostatni systemy. Typicky je uspora plochy na lepsim procesu relativne mala -> infinity cache na interposerech s vysokymi nm neni problem a je levna
3) jeden vyvoj chipletu, mnoho moznych kombinaci grafickych karet -> velka nabidka produktu pri relativne malem vyvoji (na druhou stranu vyvoj modularity je taky narocny a castokrat podcenovany - modularita vyvijena pro 2 moduly moc smyslu nedava kvuli narocnosti)
4) drahe technologie prodrazuji mm2 chipu -> male chipy jsou levnejsi: 1) a 2) spolu s bodem 4) vyrazne snizuji cenu
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
duvodu je nekolik:
AndreasCZ https://diit.cz/profil/ondrej-ficner
4. 5. 2021 - 10:26https://diit.cz/clanek/navi-33-pry-prinese-stejnych-5120-stream-procesoru-jako-ma-navi-21/diskuseduvodu je nekolik:
1) vyteznost na malem chipu/chipletu je vyssi nez u monolitu, zejmena u novych procesu -> lepsi pomer cena/vykon
2) cache a SRAM neskaluje tak dobre, jako ostatni systemy. Typicky je uspora plochy na lepsim procesu relativne mala -> infinity cache na interposerech s vysokymi nm neni problem a je levna
3) jeden vyvoj chipletu, mnoho moznych kombinaci grafickych karet -> velka nabidka produktu pri relativne malem vyvoji (na druhou stranu vyvoj modularity je taky narocny a castokrat podcenovany - modularita vyvijena pro 2 moduly moc smyslu nedava kvuli narocnosti)
4) drahe technologie prodrazuji mm2 chipu -> male chipy jsou levnejsi: 1) a 2) spolu s bodem 4) vyrazne snizuji cenuhttps://diit.cz/clanek/navi-33-pry-prinese-stejnych-5120-stream-procesoru-jako-ma-navi-21/diskuse#comment-1338312
+
"Navi 33 prý přinese stejný 5120 stream-procesorů jako má Navi 21"
Já nerozumět jazyku tvého kmene...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
"Navi 33 prý přinese stejný
DRK https://diit.cz/profil/drk22
4. 5. 2021 - 10:47https://diit.cz/clanek/navi-33-pry-prinese-stejnych-5120-stream-procesoru-jako-ma-navi-21/diskuse"Navi 33 prý přinese stejný 5120 stream-procesorů jako má Navi 21"
Já nerozumět jazyku tvého kmene...https://diit.cz/clanek/navi-33-pry-prinese-stejnych-5120-stream-procesoru-jako-ma-navi-21/diskuse#comment-1338315
+
Snad vědí co dělaj, po Fury bych si dával bacha na interposery, aby to nemuseli dotovat.
Při dnešních 200 a víc % cenách bych se nebál víc experimentovat...
já stále moc nechápu benefit chipletů u grafických karet, kde výkon nejvíc ovlivňuje kromě výrobního procesu počet stream procesorů
pokud mám čip s s 5120 stream procesory, tak když ho rozříznu vejpůl, tak kromě lepšího odvodu tepla tam moc navíc nevidím, výtěžnost má tsmc na 7nm velmi dobrou (přes90%?) a přepůlením se dostanu už pár procent navíc, víc procesorů se na kartu stejně nevejde, protože 10 000 stream procesorů bude mít spotřebu stejnou ať jsou rozřízlí nebo ne
nepřijdou mi to jako velké benefity za ty všechny problémy s rozpůlením,
jediné co by je mohlo hnát dopředu, jsou daleko větší skládačky 4,6,8+ čipletů dohromady pro servery, kde se bavíme o kilowatových spotřebách
Jenže když tam dají (třeba) dva, tak bude počet "procesorů" dvojnásobný a proto nebudou muset hnát frekvence (napájení) až na krev a nebude to žrát/topit tolik... Jasně, nebude to mít úplně 200% výkonu, ale třeba 180%, to stačí. Ale jsem fakt zvědavý jak donutí vše okolo si myslet že je to jenom jeden GPU...
> jak donutí vše okolo si myslet že je to jenom jeden GPU
"Vse okolo" je co ?
Jedinej zpusob komunikace s GPU je pres PCIe sbernici. V jiste vyhrazene casti pameti existuji ring buffery (queue) do kterych hazis prikazy GPU, ktere si to taha samo pres PCIe. Rekl bych, ze "vse okolo" donuti docela trivialne, z hlediska OS kernelu a CPU se absolutne nic nemeni. GPU neni CPU, kde mas separatni pristup ke vsem exekucnim jednotkam (jadrum).
Problem neni se "vse okolo", problem je uvnitr, protoze nektere algoritmy budou vyzadovat komunikaci mezi chiplety.
Na začátku roku jsem někde četl o patentu AMD, kde popisují jak to možná bude fungovat. Jsem teď líný to hledat tak to zkusím vysvětlit z hlavy.
Interposer bude hlídat co za zátěž jde do GPU a zda to využije možnosti více čipletů. Pokud ne, vše jde na jeden čiplet a GPU se tváří jako monolitické. Zezačátku tak můžou být mezi aplikacemi velké rozdíly ve výkonu.
Aspoň pokud si pamatuji správně. Na pamatováno věcí se má paměť moc nehodí.
Lenže tieto skladačky pre bežný trh budú vznikať na pokročilejších procesoch (teda 5-3nm), čo vytvára tlak na cenu a tá je pri týchto procesoch vysoká takže treba optimalizovať návrh tak aby sa dalo využiť čo najviac (ideálne aspoň 95%). Plus to že je výťažnosť cez 90% neznamená že tých 90% je bezchybných, ale že sa dajú s vysokou mierou úspešnosti použiť.
Tak ako pri CPU tak aj pri GPU sa dajú vypnúť určité vadné časti a tak získať nižšiu konfiguráciu. Čím menšie celky, tým viac plne funkčných.
Skrátka je to o tom že sme na pokraji možností kremíkovej technológie ako ju poznáme a chiplety sú jedným z dôsledkov. Kým nepríde nejaký "zázračný" výrobný proces toto je jediná cesta ako aspoň ako tak udržať rentabilitu výroby
U Ryzenu mi připadalo, že hlavní výhoda spočívala v návrhu a výrobě jediného čipletu s CCX pro všechny kategorie EPYC/TR/Ryzen a perfektní škálování produktů (opravdu hodně čipletů najednou). Ale i ta výtěžnost se zlepší nezanedbatelně.
duvodu je nekolik:
1) vyteznost na malem chipu/chipletu je vyssi nez u monolitu, zejmena u novych procesu -> lepsi pomer cena/vykon
2) cache a SRAM neskaluje tak dobre, jako ostatni systemy. Typicky je uspora plochy na lepsim procesu relativne mala -> infinity cache na interposerech s vysokymi nm neni problem a je levna
3) jeden vyvoj chipletu, mnoho moznych kombinaci grafickych karet -> velka nabidka produktu pri relativne malem vyvoji (na druhou stranu vyvoj modularity je taky narocny a castokrat podcenovany - modularita vyvijena pro 2 moduly moc smyslu nedava kvuli narocnosti)
4) drahe technologie prodrazuji mm2 chipu -> male chipy jsou levnejsi: 1) a 2) spolu s bodem 4) vyrazne snizuji cenu
"Navi 33 prý přinese stejný 5120 stream-procesorů jako má Navi 21"
Já nerozumět jazyku tvého kmene...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.