No a co, však je to jen zápis do dvou vrstev .... kdyby to vařilo kafe tak by to byla asi větší bomba. :-))
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Pája (neověřeno) https://diit.cz
19. 3. 2004 - 14:48https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuseNo a co, však je to jen zápis do dvou vrstev .... kdyby to vařilo kafe tak by to byla asi větší bomba. :-))https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuse#comment-41472
+
? jak je to s rychlostmi pálení? 2,4 obě vrstvy? (pak to dělá hodinu a to je na dvě věci) nebo první třeba 8x a ta druhá 2,4?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Pleskot (neověřeno) https://diit.cz
19. 3. 2004 - 14:52https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuse? jak je to s rychlostmi pálení? 2,4 obě vrstvy? (pak to dělá hodinu a to je na dvě věci) nebo první třeba 8x a ta druhá 2,4?https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuse#comment-41473
+
Proc ? za hodku nakejch 8G to jde ne? Prvni CD palky taky smazily CD hodku a nemyslim si, ze rychlost u dvou vrstev bude nejak zavratne stoupat. Jestli se to dostane na 6-8x max, budou vsichni radi.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
J (neověřeno) https://diit.cz
19. 3. 2004 - 16:00https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuseProc ? za hodku nakejch 8G to jde ne? Prvni CD palky taky smazily CD hodku a nemyslim si, ze rychlost u dvou vrstev bude nejak zavratne stoupat. Jestli se to dostane na 6-8x max, budou vsichni radi.https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuse#comment-41518
+
Konecne je to tu.
Jen koukam jak porad prodluzuji vsechna ta oznaceni CD-> DVD -> media DVD+R -> DVD+R9 -> kam az to pujde? :) neco jako u procesoru, jeste pridavky HT , superextramega..... ;)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jouda (neověřeno) https://diit.cz
19. 3. 2004 - 16:15https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuseKonecne je to tu.
Jen koukam jak porad prodluzuji vsechna ta oznaceni CD-> DVD -> media DVD+R -> DVD+R9 -> kam az to pujde? :) neco jako u procesoru, jeste pridavky HT , superextramega..... ;)https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuse#comment-41519
+
Mireček: Furt lepší zahodit polský dabing (třeba), než se snažit o celkovou rekompresi jako tejkon. A co se týče nutnosti zápisu do obou vrstev zároveň, týká se to prý jen DVD-Video, né datových kompilací.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Zerryk (neověřeno) https://diit.cz
19. 3. 2004 - 16:32https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuseMireček: Furt lepší zahodit polský dabing (třeba), než se snažit o celkovou rekompresi jako tejkon. A co se týče nutnosti zápisu do obou vrstev zároveň, týká se to prý jen DVD-Video, né datových kompilací.https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuse#comment-41521
+
A co media? Kolik budou stat media. Vo rychlost paleni ani medii mi nejde, cena je dulezita.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Honza (neověřeno) https://diit.cz
19. 3. 2004 - 18:30https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuseA co media? Kolik budou stat media. Vo rychlost paleni ani medii mi nejde, cena je dulezita.https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuse#comment-41556
+
2 martin - ale to přece není problém, jediné zatím známé omezení je v tom, že data na tom dvouvrstvém DVD musí být uložena (popř. "vycpána" balastem) tam, aby horní i spodní vrstva byla stejně dlouhá.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Nick (neověřeno) https://diit.cz
19. 3. 2004 - 20:24https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuse2 martin - ale to přece není problém, jediné zatím známé omezení je v tom, že data na tom dvouvrstvém DVD musí být uložena (popř. "vycpána" balastem) tam, aby horní i spodní vrstva byla stejně dlouhá.https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuse#comment-41575
+
Než začnete psát o nových palírnách NEC, zkuste si přečíst časopis COMPUTER 5/04, str. 3, sloupec 14 dní, kde se můžete dočíst o spolupráci firmy PHILIPS a společnosti MediaTrek.
Ti údajně slibují na druhé čtvrtletí tohoto roku aktualizovaný firmare na jimi dosud vyráběné DVD+R vypalovačky, které by poté měly zvládnout místo 4,7 GB rovných 8,5 GB.
Pokud je to pravda, tak musíte uznat, že je tento počin ze strany výrobce následováníhodný ...
Anebo máte někdo bližší zprávy ? PS: Nač bychom potom měli kupovat nový hardware ?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
xboxmaniak (neověřeno) https://diit.cz
22. 3. 2004 - 14:46https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuseNež začnete psát o nových palírnách NEC, zkuste si přečíst časopis COMPUTER 5/04, str. 3, sloupec 14 dní, kde se můžete dočíst o spolupráci firmy PHILIPS a společnosti MediaTrek.
Ti údajně slibují na druhé čtvrtletí tohoto roku aktualizovaný firmare na jimi dosud vyráběné DVD+R vypalovačky, které by poté měly zvládnout místo 4,7 GB rovných 8,5 GB.
Pokud je to pravda, tak musíte uznat, že je tento počin ze strany výrobce následováníhodný ...
Anebo máte někdo bližší zprávy ? PS: Nač bychom potom měli kupovat nový hardware ?https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuse#comment-41969
+
Ja sem rikal, ze 6500Kc je realna cena u te Sony duallayer DVD mechaniky. A vy porad, ze to musi byt vic:-)
A uz je to tady.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jerry (neověřeno) https://diit.cz
19. 3. 2004 - 14:34https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuseJa sem rikal, ze 6500Kc je realna cena u te Sony duallayer DVD mechaniky. A vy porad, ze to musi byt vic:-)
A uz je to tady.https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuse#comment-41470
+
19. 3. 2004 - 15:59https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuseZe jste nepockali az na 1. dubna :-))https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuse#comment-41517
+
U Sony 700ky se resilo zda bude potreba zapsat neco do druhe vrstvy kdyz budou zapisovana data pouze na jednu vrstvu. Takze slovo od povolanych:
The dual-layer DVD+R specification does not require the entire disc to be recorded. Philips' Driessen said that if one layer of a dual-layer DVD+R has a recorded signal at a particular point on the disc, the other layer must have a matching signal; otherwise, a player may detect an error. For example, if one layer has 4GBs of data recorded, the other layer must have 4GB as well. But he said blank space may be left at the edge of the DVD without any playback problems.
A ted mi jeste reknete, uz jsem to tu dvakrat resil, zda ma skutecne jedna vrstva DVD+R9 stejnou kapacitu jako lisovaneho DVD9. Ja si totiz myslim, ze ne, ze je mensi, a ze to bude pru...honice
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Miroslav Werner https://diit.cz/profil/mirecek1
19. 3. 2004 - 16:17https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuseU Sony 700ky se resilo zda bude potreba zapsat neco do druhe vrstvy kdyz budou zapisovana data pouze na jednu vrstvu. Takze slovo od povolanych:
The dual-layer DVD+R specification does not require the entire disc to be recorded. Philips' Driessen said that if one layer of a dual-layer DVD+R has a recorded signal at a particular point on the disc, the other layer must have a matching signal; otherwise, a player may detect an error. For example, if one layer has 4GBs of data recorded, the other layer must have 4GB as well. But he said blank space may be left at the edge of the DVD without any playback problems.
A ted mi jeste reknete, uz jsem to tu dvakrat resil, zda ma skutecne jedna vrstva DVD+R9 stejnou kapacitu jako lisovaneho DVD9. Ja si totiz myslim, ze ne, ze je mensi, a ze to bude pru...honicehttps://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuse#comment-41520
+
mirecek: Kdepak jsi to panáčku sehnal? Je-li to, jak pan Driessen uvádí, pak už ničemu nerozumím a stolní DVD přehrávače asi už tuplem ne. To co on popisuje, znamená, že se nahrává zároveň do obou vrstev. Jenže DVD-video dual layer je zaznamenané jinak. DVD se čte prostě tam a zase zpět (většinou), nebo tam a pak rychle zpět na druhou vrstvu. To znamená, že první vrstva může být i výrazně delší, než ta druhá.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Martin Bartoň https://diit.cz/profil/martin2
19. 3. 2004 - 16:33https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskusemirecek: Kdepak jsi to panáčku sehnal? Je-li to, jak pan Driessen uvádí, pak už ničemu nerozumím a stolní DVD přehrávače asi už tuplem ne. To co on popisuje, znamená, že se nahrává zároveň do obou vrstev. Jenže DVD-video dual layer je zaznamenané jinak. DVD se čte prostě tam a zase zpět (většinou), nebo tam a pak rychle zpět na druhou vrstvu. To znamená, že první vrstva může být i výrazně delší, než ta druhá.https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuse#comment-41522
+
Nick: Jak se zda, tak ano, pak je ale jasne, že to bude muset byt Disc at Once only.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Martin Bartoň https://diit.cz/profil/martin2
20. 3. 2004 - 12:22https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuseNick: Jak se zda, tak ano, pak je ale jasne, že to bude muset byt Disc at Once only.https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuse#comment-41611
+
To: Zerrrrryk - o to preci vubec jestli se bude muset neco vyhodit nebo ne, slo o vznik dvou layer breaku, jednoho puvodniho (ktery pristane nekde hned po zacatku druhe vrstvy) a jednoho dalsiho ktery vznikne tou mensi kapacitou vrstvy 0.
To: Martin: Zitra rano se juknu v praci, kde jsem to sebral, mam v to bookmarcich na stolnim PCcku. Je to ale oficialni prohlaseni Philipsu. Myslim ze uz v diskusi u Sony 700ky to nekdo uvadel jako neoverenou informaci, v tuto chvili bych ji bral jako overenou. DiskAtOnce to ale pry nebude muset byt. Predstav si, ze oni tam zminovali vicesessionovy zapis tak, ze budou zapisovat paralelne do obou stop, zhruba stridat sektor do layeru 0, sektor do layeru 1, dalsi do 0 a tak furt dale. Hnus, ale jedina sance, jak z toho vybruslit.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Miroslav Werner https://diit.cz/profil/mirecek1
20. 3. 2004 - 21:18https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuseTo: Zerrrrryk - o to preci vubec jestli se bude muset neco vyhodit nebo ne, slo o vznik dvou layer breaku, jednoho puvodniho (ktery pristane nekde hned po zacatku druhe vrstvy) a jednoho dalsiho ktery vznikne tou mensi kapacitou vrstvy 0.
To: Martin: Zitra rano se juknu v praci, kde jsem to sebral, mam v to bookmarcich na stolnim PCcku. Je to ale oficialni prohlaseni Philipsu. Myslim ze uz v diskusi u Sony 700ky to nekdo uvadel jako neoverenou informaci, v tuto chvili bych ji bral jako overenou. DiskAtOnce to ale pry nebude muset byt. Predstav si, ze oni tam zminovali vicesessionovy zapis tak, ze budou zapisovat paralelne do obou stop, zhruba stridat sektor do layeru 0, sektor do layeru 1, dalsi do 0 a tak furt dale. Hnus, ale jedina sance, jak z toho vybruslit.https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuse#comment-41664
+
20. 3. 2004 - 21:22https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuseMyslim ze to bylo nekde tady v tom foru, byl tam link na to oficialni PRko:
http://forums.afterdawn.com/thread_view.cfm/73096https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuse#comment-41665
+
To NICK: Dekuji za preklad pro Martina, presne takhle to totiz bude.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Miroslav Werner https://diit.cz/profil/mirecek1
20. 3. 2004 - 21:24https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuseTo NICK: Dekuji za preklad pro Martina, presne takhle to totiz bude.https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuse#comment-41666
+
mirecek: Píšeš: Predstav si, ze oni tam zminovali vicesessionovy zapis tak, ze budou zapisovat paralelne do obou stop, zhruba stridat sektor do layeru 0, sektor do layeru 1, dalsi do 0 a tak furt dale. Jenže to pak odporuje tomu, jak funguje dual layer nyní a jak ho čtou stolní přehrávače. Tak to prostě není. Dle tvého popisu má první i druhý layer stejnou kapacitu. Kdežto u DVD-video dual layer může mít první vrstva 4,5G a ta druhá jen pár kB!
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Martin Bartoň https://diit.cz/profil/martin2
21. 3. 2004 - 12:10https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskusemirecek: Píšeš: Predstav si, ze oni tam zminovali vicesessionovy zapis tak, ze budou zapisovat paralelne do obou stop, zhruba stridat sektor do layeru 0, sektor do layeru 1, dalsi do 0 a tak furt dale. Jenže to pak odporuje tomu, jak funguje dual layer nyní a jak ho čtou stolní přehrávače. Tak to prostě není. Dle tvého popisu má první i druhý layer stejnou kapacitu. Kdežto u DVD-video dual layer může mít první vrstva 4,5G a ta druhá jen pár kB!https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuse#comment-41709
+
Martin: Ted motas dve az tri veci dohromady. 1) multisession asi bude k nicemu u DVD-Video 2) stolni prehravac by to prave proto i tak byl schopen precist, protoze by se plnily obe vrstvy rovnomerne, ale neprecte, prave z duvodu adresace sektoru 3) ano, u DVD-Video muze byt druha vrstva jen parkilova, jenomze ve zbytku je vylisovana vrstva tak, aby byla spravne odraziva tato mista i v layeru 0. Doporucuji procist specifikaci dual-layer DVD nekdy z roku 1996.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Miroslav Werner https://diit.cz/profil/mirecek1
21. 3. 2004 - 17:00https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuseMartin: Ted motas dve az tri veci dohromady. 1) multisession asi bude k nicemu u DVD-Video 2) stolni prehravac by to prave proto i tak byl schopen precist, protoze by se plnily obe vrstvy rovnomerne, ale neprecte, prave z duvodu adresace sektoru 3) ano, u DVD-Video muze byt druha vrstva jen parkilova, jenomze ve zbytku je vylisovana vrstva tak, aby byla spravne odraziva tato mista i v layeru 0. Doporucuji procist specifikaci dual-layer DVD nekdy z roku 1996.https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuse#comment-41735
+
mirecek: Nemotam. Jen jsem ti v tom udelal jasno. Presne v duchu toho, co jsi tady napsal. Ne kazdy vi, jak to je napsane ve specifikaci. Je tedy jasne že:
1) DVD-video se do dvou vrstev bude zapisovat jako DAO, coz platí i dnes, s tím, že do druhé vrstvy se bude zapisovat vzdy, ale ne vzdy to budou data.
2) Hmm, tak todle jsem teda nejak nepochopil. Co myslisl tim "z duvodu adresace sektoru to neprecte"?
3) Ano, jak jsem rekl, toto muze byt ne kazdemu zcela zrejme a jasne.
Navic, pujde-li o data, asi bude celkem dobre mozne multisession pouzit. Nejlepsi ucinnost pak bude asi mit algoritmus zapisujici data prave do obou vrstev, ovsem na toto si jeste rad pockam a rad si to sam overim a zmerim.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Martin Bartoň https://diit.cz/profil/martin2
22. 3. 2004 - 10:02https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskusemirecek: Nemotam. Jen jsem ti v tom udelal jasno. Presne v duchu toho, co jsi tady napsal. Ne kazdy vi, jak to je napsane ve specifikaci. Je tedy jasne že:
1) DVD-video se do dvou vrstev bude zapisovat jako DAO, coz platí i dnes, s tím, že do druhé vrstvy se bude zapisovat vzdy, ale ne vzdy to budou data.
2) Hmm, tak todle jsem teda nejak nepochopil. Co myslisl tim "z duvodu adresace sektoru to neprecte"?
3) Ano, jak jsem rekl, toto muze byt ne kazdemu zcela zrejme a jasne.
Navic, pujde-li o data, asi bude celkem dobre mozne multisession pouzit. Nejlepsi ucinnost pak bude asi mit algoritmus zapisujici data prave do obou vrstev, ovsem na toto si jeste rad pockam a rad si to sam overim a zmerim.https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuse#comment-41825
+
Nezdá se mi pravděpodobné že by mechanika určená pro jednovrstv´ý zápis měla pomocí nového firmware zvládnout zápis do druhé vrstvy byť o něco menší než mechanika přímo k tomu určená, ani ta cena 4.500natož pak včetně DPH... to je dle mého názoru HLOUPOST! Cena bude určitě z počátku mnohem vyšší..
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Mr_Zero https://diit.cz/profil/mrzero
22. 3. 2004 - 22:15https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuseNezdá se mi pravděpodobné že by mechanika určená pro jednovrstv´ý zápis měla pomocí nového firmware zvládnout zápis do druhé vrstvy byť o něco menší než mechanika přímo k tomu určená, ani ta cena 4.500natož pak včetně DPH... to je dle mého názoru HLOUPOST! Cena bude určitě z počátku mnohem vyšší..https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuse#comment-42058
+
Mr_Zero: Cena je přímo od prodejce, takže ten to asi musí vědět nejlíp, co říkáš? BTW a co se tobě zdá nepravděpodobné je celkem nezajímavé. Podstatné je, jak se k tomu staví NEC. Ten už podobné hrádky předvedl s ND-1100 a ND-1300.
xboxmaniak: O takové zprávě nevím nic. Navíc je to o to divnější, že si nejsem 100% jistý, že v těch současných Philips DVD rekordérech je vůbec MediaTek chipset, když Philips pracoval na svojem. O jeho dvouvrstvé palírně jsme psali už v únoru o MediaTeku dokonce v lednu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Martin Bartoň https://diit.cz/profil/martin2
23. 3. 2004 - 09:45https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuseMr_Zero: Cena je přímo od prodejce, takže ten to asi musí vědět nejlíp, co říkáš? BTW a co se tobě zdá nepravděpodobné je celkem nezajímavé. Podstatné je, jak se k tomu staví NEC. Ten už podobné hrádky předvedl s ND-1100 a ND-1300.
xboxmaniak: O takové zprávě nevím nic. Navíc je to o to divnější, že si nejsem 100% jistý, že v těch současných Philips DVD rekordérech je vůbec MediaTek chipset, když Philips pracoval na svojem. O jeho dvouvrstvé palírně jsme psali už v únoru o MediaTeku dokonce v lednu.https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuse#comment-42122
+
martin: v žádném případě nechci a ani netvrdím, že by si tu cenu kdokoliv vymyslel. Jestli že to tvrdí prodejce, tak to bude asi pravda, háček je však v tom, jaký prodejce.Rreálné se mi to zdá u dovozce, mé pochyby se vztahují k "zaváděcí" ceně ve velkoobchodech a maloobchodech. Samozřejmě že ta cena jednou spadne natolik, že bude stát 4.500,- i s DPH a možná i míň, o tom není pochyb..
Pokud jde o ten firmware, tak jsem nenašel co přesně dělal NEC s firmware u 11-tistovky nebo 13-tistovky (takže nemá cenu o tom dál debatovat) , ale předpokládám že to bylo tak maximálně to samý co dělal Lite-On u 411ky tím mám namysli zvyšování pálící rychlosti z 4x na 8x. Pokud se mílím tak prosím připiš odkaz na článek nebo mi přibliž problém. Dík
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Mr_Zero https://diit.cz/profil/mrzero
23. 3. 2004 - 20:33https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskusemartin: v žádném případě nechci a ani netvrdím, že by si tu cenu kdokoliv vymyslel. Jestli že to tvrdí prodejce, tak to bude asi pravda, háček je však v tom, jaký prodejce.Rreálné se mi to zdá u dovozce, mé pochyby se vztahují k "zaváděcí" ceně ve velkoobchodech a maloobchodech. Samozřejmě že ta cena jednou spadne natolik, že bude stát 4.500,- i s DPH a možná i míň, o tom není pochyb..
Pokud jde o ten firmware, tak jsem nenašel co přesně dělal NEC s firmware u 11-tistovky nebo 13-tistovky (takže nemá cenu o tom dál debatovat) , ale předpokládám že to bylo tak maximálně to samý co dělal Lite-On u 411ky tím mám namysli zvyšování pálící rychlosti z 4x na 8x. Pokud se mílím tak prosím připiš odkaz na článek nebo mi přibliž problém. Dík
https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuse#comment-42259
+
Mr_Zero: A kdo asi myslíš, že nám dodává informace? Nejaký trhovec? Dovozce (Abacus, abys měl jasno), to počítal přímo z ceny v euro od vyrobce!
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Martin Bartoň https://diit.cz/profil/martin2
23. 3. 2004 - 22:06https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuseMr_Zero: A kdo asi myslíš, že nám dodává informace? Nejaký trhovec? Dovozce (Abacus, abys měl jasno), to počítal přímo z ceny v euro od vyrobce!https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuse#comment-42263
+
martin: "Promiň že dýchám" jak se říká.. V článku není ani zmínka o tom, že by vám dodával mechaniky dovozce či velkoobchod (většinou totiž nebývá velkoobchod zároveň i dovozce kdyby jsi to snad nevěděl...) dál se taky omlouvám za to, že mi to nedošlo automaticky, protože pro většinu recenzí v dalších médiíích (časopisy, weby) poskytují převážně velkoobchody... Takže jsem předpokládal (a myslím že nejsem sám, takvých čtenářů bude asi mnohem víc), že cena bude přibližná (vzhledem k vývoji kurzu EUR/CZK) pro velkoobchodní prodej...
Ale teď už "v míru"...
Možná by bylo zajímavé zjistit, jaké ceny(dovoz,velkoobchod,koncový prodej) by zajímal čtenáře článků, nebo k tý ceně příště připiš, že jde o dovovou cenu, každý si pak asi dokážeš udělat lepší představu zakolik si může mechaniku pořídít...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Mr_Zero https://diit.cz/profil/mrzero
24. 3. 2004 - 21:33https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskusemartin: "Promiň že dýchám" jak se říká.. V článku není ani zmínka o tom, že by vám dodával mechaniky dovozce či velkoobchod (většinou totiž nebývá velkoobchod zároveň i dovozce kdyby jsi to snad nevěděl...) dál se taky omlouvám za to, že mi to nedošlo automaticky, protože pro většinu recenzí v dalších médiíích (časopisy, weby) poskytují převážně velkoobchody... Takže jsem předpokládal (a myslím že nejsem sám, takvých čtenářů bude asi mnohem víc), že cena bude přibližná (vzhledem k vývoji kurzu EUR/CZK) pro velkoobchodní prodej...
Ale teď už "v míru"...
Možná by bylo zajímavé zjistit, jaké ceny(dovoz,velkoobchod,koncový prodej) by zajímal čtenáře článků, nebo k tý ceně příště připiš, že jde o dovovou cenu, každý si pak asi dokážeš udělat lepší představu zakolik si může mechaniku pořídít... https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuse#comment-42505
+
Mr_Zero: Většina velkoobchodů naopak přímým dovozcem BÝVÁ!! Samozřejmě tím myslím vypočetní techniku a ne Makro nebo Hypernovu. Jinak cena bude samozřejmě nakonec zcela jistě jiná. Právě z důvodu pohybu kurzu. Proto jsem taky psal, že cena se očekává a ne že bude. Uváděné ceny jsou vždy pro koncové uživatele (EU se jim říká, jako end user) a s DPH. Je-li to jinak, dáváme o tom jasně vědět. Takže každý si může uděla představu hned a stále.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Martin Bartoň https://diit.cz/profil/martin2
25. 3. 2004 - 15:17https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuseMr_Zero: Většina velkoobchodů naopak přímým dovozcem BÝVÁ!! Samozřejmě tím myslím vypočetní techniku a ne Makro nebo Hypernovu. Jinak cena bude samozřejmě nakonec zcela jistě jiná. Právě z důvodu pohybu kurzu. Proto jsem taky psal, že cena se očekává a ne že bude. Uváděné ceny jsou vždy pro koncové uživatele (EU se jim říká, jako end user) a s DPH. Je-li to jinak, dáváme o tom jasně vědět. Takže každý si může uděla představu hned a stále.https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskuse#comment-42698
+
Diskuse k NEC už má dvě dvouvrstvé DVD palírny!https://diit.cz/clanek/nec-uz-ma-dve-dvouvrstve-dvd-palirny/diskusehttps://diit.cz/sites/default/files/diit-logo.png
No a co, však je to jen zápis do dvou vrstev .... kdyby to vařilo kafe tak by to byla asi větší bomba. :-))
? jak je to s rychlostmi pálení? 2,4 obě vrstvy? (pak to dělá hodinu a to je na dvě věci) nebo první třeba 8x a ta druhá 2,4?
Proc ? za hodku nakejch 8G to jde ne? Prvni CD palky taky smazily CD hodku a nemyslim si, ze rychlost u dvou vrstev bude nejak zavratne stoupat. Jestli se to dostane na 6-8x max, budou vsichni radi.
Konecne je to tu.
Jen koukam jak porad prodluzuji vsechna ta oznaceni CD-> DVD -> media DVD+R -> DVD+R9 -> kam az to pujde? :) neco jako u procesoru, jeste pridavky HT , superextramega..... ;)
Mireček: Furt lepší zahodit polský dabing (třeba), než se snažit o celkovou rekompresi jako tejkon. A co se týče nutnosti zápisu do obou vrstev zároveň, týká se to prý jen DVD-Video, né datových kompilací.
A co media? Kolik budou stat media. Vo rychlost paleni ani medii mi nejde, cena je dulezita.
2 martin - ale to přece není problém, jediné zatím známé omezení je v tom, že data na tom dvouvrstvém DVD musí být uložena (popř. "vycpána" balastem) tam, aby horní i spodní vrstva byla stejně dlouhá.
Než začnete psát o nových palírnách NEC, zkuste si přečíst časopis COMPUTER 5/04, str. 3, sloupec 14 dní, kde se můžete dočíst o spolupráci firmy PHILIPS a společnosti MediaTrek.
Ti údajně slibují na druhé čtvrtletí tohoto roku aktualizovaný firmare na jimi dosud vyráběné DVD+R vypalovačky, které by poté měly zvládnout místo 4,7 GB rovných 8,5 GB.
Pokud je to pravda, tak musíte uznat, že je tento počin ze strany výrobce následováníhodný ...
Anebo máte někdo bližší zprávy ? PS: Nač bychom potom měli kupovat nový hardware ?
Ja sem rikal, ze 6500Kc je realna cena u te Sony duallayer DVD mechaniky. A vy porad, ze to musi byt vic:-)
A uz je to tady.
Ze jste nepockali az na 1. dubna :-))
U Sony 700ky se resilo zda bude potreba zapsat neco do druhe vrstvy kdyz budou zapisovana data pouze na jednu vrstvu. Takze slovo od povolanych:
The dual-layer DVD+R specification does not require the entire disc to be recorded. Philips' Driessen said that if one layer of a dual-layer DVD+R has a recorded signal at a particular point on the disc, the other layer must have a matching signal; otherwise, a player may detect an error. For example, if one layer has 4GBs of data recorded, the other layer must have 4GB as well. But he said blank space may be left at the edge of the DVD without any playback problems.
A ted mi jeste reknete, uz jsem to tu dvakrat resil, zda ma skutecne jedna vrstva DVD+R9 stejnou kapacitu jako lisovaneho DVD9. Ja si totiz myslim, ze ne, ze je mensi, a ze to bude pru...honice
mirecek: Kdepak jsi to panáčku sehnal? Je-li to, jak pan Driessen uvádí, pak už ničemu nerozumím a stolní DVD přehrávače asi už tuplem ne. To co on popisuje, znamená, že se nahrává zároveň do obou vrstev. Jenže DVD-video dual layer je zaznamenané jinak. DVD se čte prostě tam a zase zpět (většinou), nebo tam a pak rychle zpět na druhou vrstvu. To znamená, že první vrstva může být i výrazně delší, než ta druhá.
Nick: Jak se zda, tak ano, pak je ale jasne, že to bude muset byt Disc at Once only.
To: Zerrrrryk - o to preci vubec jestli se bude muset neco vyhodit nebo ne, slo o vznik dvou layer breaku, jednoho puvodniho (ktery pristane nekde hned po zacatku druhe vrstvy) a jednoho dalsiho ktery vznikne tou mensi kapacitou vrstvy 0.
To: Martin: Zitra rano se juknu v praci, kde jsem to sebral, mam v to bookmarcich na stolnim PCcku. Je to ale oficialni prohlaseni Philipsu. Myslim ze uz v diskusi u Sony 700ky to nekdo uvadel jako neoverenou informaci, v tuto chvili bych ji bral jako overenou. DiskAtOnce to ale pry nebude muset byt. Predstav si, ze oni tam zminovali vicesessionovy zapis tak, ze budou zapisovat paralelne do obou stop, zhruba stridat sektor do layeru 0, sektor do layeru 1, dalsi do 0 a tak furt dale. Hnus, ale jedina sance, jak z toho vybruslit.
Myslim ze to bylo nekde tady v tom foru, byl tam link na to oficialni PRko:
http://forums.afterdawn.com/thread_view.cfm/73096
To NICK: Dekuji za preklad pro Martina, presne takhle to totiz bude.
mirecek: Píšeš: Predstav si, ze oni tam zminovali vicesessionovy zapis tak, ze budou zapisovat paralelne do obou stop, zhruba stridat sektor do layeru 0, sektor do layeru 1, dalsi do 0 a tak furt dale. Jenže to pak odporuje tomu, jak funguje dual layer nyní a jak ho čtou stolní přehrávače. Tak to prostě není. Dle tvého popisu má první i druhý layer stejnou kapacitu. Kdežto u DVD-video dual layer může mít první vrstva 4,5G a ta druhá jen pár kB!
Martin: Ted motas dve az tri veci dohromady. 1) multisession asi bude k nicemu u DVD-Video 2) stolni prehravac by to prave proto i tak byl schopen precist, protoze by se plnily obe vrstvy rovnomerne, ale neprecte, prave z duvodu adresace sektoru 3) ano, u DVD-Video muze byt druha vrstva jen parkilova, jenomze ve zbytku je vylisovana vrstva tak, aby byla spravne odraziva tato mista i v layeru 0. Doporucuji procist specifikaci dual-layer DVD nekdy z roku 1996.
mirecek: Nemotam. Jen jsem ti v tom udelal jasno. Presne v duchu toho, co jsi tady napsal. Ne kazdy vi, jak to je napsane ve specifikaci. Je tedy jasne že:
1) DVD-video se do dvou vrstev bude zapisovat jako DAO, coz platí i dnes, s tím, že do druhé vrstvy se bude zapisovat vzdy, ale ne vzdy to budou data.
2) Hmm, tak todle jsem teda nejak nepochopil. Co myslisl tim "z duvodu adresace sektoru to neprecte"?
3) Ano, jak jsem rekl, toto muze byt ne kazdemu zcela zrejme a jasne.
Navic, pujde-li o data, asi bude celkem dobre mozne multisession pouzit. Nejlepsi ucinnost pak bude asi mit algoritmus zapisujici data prave do obou vrstev, ovsem na toto si jeste rad pockam a rad si to sam overim a zmerim.
Nezdá se mi pravděpodobné že by mechanika určená pro jednovrstv´ý zápis měla pomocí nového firmware zvládnout zápis do druhé vrstvy byť o něco menší než mechanika přímo k tomu určená, ani ta cena 4.500natož pak včetně DPH... to je dle mého názoru HLOUPOST! Cena bude určitě z počátku mnohem vyšší..
Mr_Zero: Cena je přímo od prodejce, takže ten to asi musí vědět nejlíp, co říkáš? BTW a co se tobě zdá nepravděpodobné je celkem nezajímavé. Podstatné je, jak se k tomu staví NEC. Ten už podobné hrádky předvedl s ND-1100 a ND-1300.
xboxmaniak: O takové zprávě nevím nic. Navíc je to o to divnější, že si nejsem 100% jistý, že v těch současných Philips DVD rekordérech je vůbec MediaTek chipset, když Philips pracoval na svojem. O jeho dvouvrstvé palírně jsme psali už v únoru o MediaTeku dokonce v lednu.
martin: v žádném případě nechci a ani netvrdím, že by si tu cenu kdokoliv vymyslel. Jestli že to tvrdí prodejce, tak to bude asi pravda, háček je však v tom, jaký prodejce.Rreálné se mi to zdá u dovozce, mé pochyby se vztahují k "zaváděcí" ceně ve velkoobchodech a maloobchodech. Samozřejmě že ta cena jednou spadne natolik, že bude stát 4.500,- i s DPH a možná i míň, o tom není pochyb..
Pokud jde o ten firmware, tak jsem nenašel co přesně dělal NEC s firmware u 11-tistovky nebo 13-tistovky (takže nemá cenu o tom dál debatovat) , ale předpokládám že to bylo tak maximálně to samý co dělal Lite-On u 411ky tím mám namysli zvyšování pálící rychlosti z 4x na 8x. Pokud se mílím tak prosím připiš odkaz na článek nebo mi přibliž problém. Dík
Mr_Zero: A kdo asi myslíš, že nám dodává informace? Nejaký trhovec? Dovozce (Abacus, abys měl jasno), to počítal přímo z ceny v euro od vyrobce!
martin: "Promiň že dýchám" jak se říká.. V článku není ani zmínka o tom, že by vám dodával mechaniky dovozce či velkoobchod (většinou totiž nebývá velkoobchod zároveň i dovozce kdyby jsi to snad nevěděl...) dál se taky omlouvám za to, že mi to nedošlo automaticky, protože pro většinu recenzí v dalších médiíích (časopisy, weby) poskytují převážně velkoobchody... Takže jsem předpokládal (a myslím že nejsem sám, takvých čtenářů bude asi mnohem víc), že cena bude přibližná (vzhledem k vývoji kurzu EUR/CZK) pro velkoobchodní prodej...
Ale teď už "v míru"...
Možná by bylo zajímavé zjistit, jaké ceny(dovoz,velkoobchod,koncový prodej) by zajímal čtenáře článků, nebo k tý ceně příště připiš, že jde o dovovou cenu, každý si pak asi dokážeš udělat lepší představu zakolik si může mechaniku pořídít...
Mr_Zero: Většina velkoobchodů naopak přímým dovozcem BÝVÁ!! Samozřejmě tím myslím vypočetní techniku a ne Makro nebo Hypernovu. Jinak cena bude samozřejmě nakonec zcela jistě jiná. Právě z důvodu pohybu kurzu. Proto jsem taky psal, že cena se očekává a ne že bude. Uváděné ceny jsou vždy pro koncové uživatele (EU se jim říká, jako end user) a s DPH. Je-li to jinak, dáváme o tom jasně vědět. Takže každý si může uděla představu hned a stále.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.