Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
A hele, stare spravy z BBC :)
<offtopic-novinka>Na základě rozhodnutí soudu bylaTPB "odstřižena" od internetu poskytovatelem</offtopic-novinka>
JSK: Taky jsem se divil, ze to tu neni...
JSK, qee: Ono to tu je, jen si jeste overujeme nejake informace, ktere se nám nezdaji, takze vydrzte ;-)
No uz se tesim na ruzne vymozenosti co s LEDkama pujdou :) az se to s nema rozjede ve velkem :)
Počkám si na 42"LEDTV
Samsung UN46B7000 46" LED HDTV :-)
>> Hnidopich:
Mno, ona je LED TV a "LED TV" ;) Dnes se za LED TV považuje LCD televize s podsvícením LEDkami (osobně je nesnáším, protože ti idioti řeší nižší intenzitu podsvícení pulzně a je to vzhledem k rychlé reakční době LEDek ještě výrazně horší než pulzní regulace jasu CCLF). Groover99 měl nejspíše na mysli TV, kde samotné body budou LEDkami a tudíž žádné další podsvícení netřeba řešit. Pokud bude jejich jas regulován napětím, stává se z toho u mě atraktivní zobrazovadlo, ovšem nečekám, že se taková fullHD TV vejde pod 40 tisíc, takže co se koupě týče, setrvávám (a ještě asi dlouho budu) u současného stavu (tj. nemám TV - na trhu neexistuje žádná, která by mi vyhovovala).
WIFT - urcite nebude zadny jas regulovany "napetim" (ergo kladivo - "analogove" proudem pres diodu), IMHO mission impossible u nejake matice z XYZ moc LED. Jedina rozumna moznost u neceho takoveho je "pulzni", a nevidim duvod proc ne - pokud to bude nekde v radu kHz...???
Uwe Filter:
Pokud to uvidím (a současné LED podsvícené LCD vidím), nekoupím to. Tečka.
Hnidopich: nechci led podsvícení ale LED televizi
Mea culpa.
WIFT - v jakem smyslu, ze je to podsviceni nestabilni ??? (krome EEE aušuse nemam v okoli nic jineho s LED podsvicenim = nevim kde/v cem je problem)
BTW neni tech 42" teda malo? Byt 100x mensi LED nez soucasne, ale stejne...
Asi to WIFTovi "Sokolimu oku" blika. Zmlsan LCD panelem me uz televize taky blika, tak ji nezapinam. :-)
Jaké nejvyšší rozlišení ještě poznáte pouhým okem? Já stále ještě dovedu rozpoznat 100Hz CRT obrazovku od 85. Při 75Hz už je velmi nepříjemné pracovat a 60Hz vede k migréně během jedné hodiny..
Omlouvám se.. samozřejmě mluvím o obnovovací frekvenci...
czenda: zalezi taky na dosvitu (resp. novejsimu ekvivalentu - response-time) - LCD melo prece jen 60 Hz a neblika (aspon v stavu kdy se to refreshuje jen obrazem - ty novodobe refreshe s cernou pripadne blikanim podsvetleni jsou hruza).
Jinak oko je schppne taky zachytit neco kolem 600 Hz - staci kdyz je objekt na periferii a hybete hlavou. Proto jsou velkoplosne LED screeny na 1200 az 2000 Hz.. dosvit LED je hodne kratky oproti CRT (delsi) a LCD (jeste delsi).
>> Uwe Filter:
Hnidopich ti to v podstatě vysvětlil. Protože mi to bliká. A nejde o to, jestli rozpoznám 100 Hz od 85 Hz nebo kolik má daný bnlikot Hz. Prostě mi to za určitých okolností bliká. Když to nepozná oko, zpravidla to pozná hlava.
>> rda:
Mno, pozor na to, LCD nebliká 60 Hz, ale podstatně rychleji (závisí na podsvícení, při max. intenzitě pak nebliká vůbec). Nesouvisí to totiž se zobrazovací frekvencí 60 Hz. To je frekvence, jak často se do něj posílá nový obrázek. Ten obrázek ale mezitím na LCD nezhasíná narozdíl od CRT.
WIFT: To ja hlavu ukecam (CRT 75+ mi nikdy nevadilo), ale kdyz to vidim, desne me to ssss...vytaci. :-)
jedna sa o to ze oko vedome aj nevedome vykonava mikropohyby ktore sposobuju ze potom WIFT a ini jedinci vidia roztraseny obraz ktory je na spraccovanie narocny. Oko to robi preto aby skenovanim mechanickou interpolaciou ziskalo vyssie rozlisenie, detaily.
Ak vas to potesi LED displeje co som robil v minulosti behali s obnovovackou 250Hz. Bolo to prijatelne.
WIFT: pracoval jsi nekdy z LCD nebo informace beres jen z PR oblbovacek?
LCD se sklada z podsviceni a vlastni matice.
Podsviceni muze byt CCFL - je napajeno stridavym proudem, v radu nekolika desitek kHz (20-50 kHz), coz samo o sobe videt neni - pokud se nahodou nejedena o interferenci s refreshem samotneho displaye. U LED rizeni jasu pres PWM je pouzita taky dostatecne vysoka frekvence ktera sama videt neni, ale co vnimaji vnimavejsi jedinci jsou interference skrz "blikajici" matici.
Samotna matice samozrejme neblika - aspon ne cela - pokud k tomu vyslovene neni donucena (viz nektere techniky na zajisteni kratsi reakcni doby), ale v prubehu refreshe se vzdy radek musi "vyresetovat", takze u TN se stane pruhlednym. Mate tedy pred sebou jezdici bilou caru - coz zpusobuje urcite blikani a kdyz se frekvence podsviceni a cary nejak stretnou, uvidite dokonce pomalu jezdici prouzek jak na analogove TV :)
Tomu se taky snazi nekteri vyrobci vyhnout a ridi sve CCFL trubice sychronizovane sekvencne - tj. cast obrazu ktera se obnovuje a meni zrovna neni podsvicena. Zde tedy pulzuje obraz - zhruba na 120 Hz.
Nastesti samotny dosvit u LCD je dost dlouhy, v radu sekund nez vymizi obraz. Je to videt pri vypinani napajeni (pokud nechate podsviceni zapnuto), blikani zpusobuji ty dodatecne vylepsovaky bohuzel..
rda: tak to je pěkné, když v monitoru jedna trubice bliká třeba na 50000Hz a druhá na 50050Hz, to pak je velmi nepěkné, ale v praxi nevím jestli toto nastává.
Reálné je, že pokud se sejde několik takovýchto frekvencí, tak oko je mezi sebou sčítá a odčítá, a to i další harmonické a výsledkem je blikání. DObře to je poznat u 85Hz CRT a blízké klasické zářivky 50Hz = blikání 35Hz (85-50) a částečně na 15Hz (2*50-85) a další.
>> rda:
Jestli na někoho neplatí PR oblbovačky jsem to já, takže a) je správně, všechno je záležitost praxe. Ano, už jsem se setkal s tím "blikáním" samotné matrice a "putujícími" proužky, ale o tom nehovořím, protože takový monitor považuji za špatný a ten, co používám nyní, tímto neduhem netrpí. Stejně tak vím o dosvitu LCD, měl jsem tu jeden starší notebook, kterému se v displeji "přelámaly" některé mikrovodiče vedoucí mezi skleněné vrstvy přímo do zobrazovací matice (výsledek byl takový, že když se displej v horní část "ohnul", normálně fungoval, když se nechal "rovný", obraz do něj nešel a ten, co v něm byl naposledy, postupně mizel - spravil jsem to instalací špejle mezi tu fólii s mikrovodiči, co vede do matrice, a šasi displeje, doteď to chodí jak víno ;-).
No a co se týče pulzujícího obrazu na 120 Hz - už jsem se s tím smířil u CCFL trubic, protože ty mají také svůj dosvit, ale u LEDek je to nepřijatelné, protože LEDka je narozdíl od CCFL trubice kurevsky rychlejší jak co se týče zhasnutí, tak rozsvícení ;). Tchán má navigaci Garmin, kde je toto podsvícení použito a pokud není jas na maximum, podsvícení bliká - tedy tak, že já to vidím (on ne). Já mám taré Mio a tam je podsvícení řešeno jinak, nic nebliká ani při minimálním jasu.
WIFT: mám stejný problém. Co je však zajímavé .. třeba LED zadní světla u navý Passatů .. při pohybu oka vidím přesně jednotlivé "bliky" ale při přímém pohledu je svítivost kontinuální, ale přece jen jakoby tak nějak nepopsatelně jiná oproti klasiké žárovce. Pokud stojí auta vedle sebe - Passat s LEDkama a jiné auto s žárovkou .. a byť na první pohled svítí stejnou intezitou a stejnou barvou .. ty LEDkové jakoby více tahají oči, a pohled na žárovku je klidnější ... nicmeně, v tomhle případě je to i plus neboť si takových světel lépe všimnu ...
Jiné to je pokud se má člověk na to dívat ... podle mne jsou přijatené frekvence u LED více jak 1Khz ..
To jak někdo psal o CFL na frekvenci 50000 nebo 5000hz tak to je podle mě, upřímně blbost ... ikdyby bylo napětí pod takovou frekvencí do zařivky zdrojem posíláno tak zářivka prostě blikat nebude ... LED všek ano ...
>> Tamburýna z okolý Rýny:
Volkswageny (a některé Audiny) mě tímto způsobem na silnici dost vytáčejí. Takové auto buď předjíždím, nebo se nechám předjet jiným, abych na něj nemusel koukat :).
Tamburýna z okolý Rýny:
tam hraje roli "dosvit" sitnice v oku - pokud se divas na blikajici bod ktery se promita na to same misto v oku, blikani nepozorujes od dost nizke frekvence (15-20hz). Ale pokud hybes okem (nebo se predmet hybe), uvidis rozfazovanou intenzitu - carecky a v tom momente si pomyslis - Blika to!
>> rda:
S tou frekvencí drobátko přidej, tak 30 Hz minimálně a to jsem ohleduplný k těm méně citlivým jedincům ;)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.