Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
No u Lovelace jsem už slyšel něco o 2,5 GHz a 2,5x vyššímu výkonu... ale taky něco o 600W TDP. (lol)
https://mobile.twitter.com/greymon55/status/1482547038172549120
Takže si připravte pořádné kW zdroje na takového drobečka. K tomu taková 300W i9 13900K, ideální kombinace.
kde tam pisou o 2,5x vetsim vykonu?
Tak mluvilo se o 2,2-2,3x vyšším výkonu než RTX 3090, po vydání o 10% výkonnější 3090 Ti že to bude až nad ní (takže 2,3-2,4x nad 3090). Takže aspoň těch 2,5x by to snad mohlo být, pokud to má fakt požírat tolik pro nějaké ty masivní OC dítka.
Ono se původně mluvilo i u AMD, že spotřeba bude určitě nad 400W+, asi někde do 450W, ale že se může objevit model i s 500W nebo dokonce výš. U Lovelace se mluví o něčem mezi 450 - 500W. U RDNA3 se udává, že bude 2,5 - 2,7x nad RX 6900 XT, tak těch 2,7x je možná ale taky ten otesánkový model.
https://mobile.twitter.com/greymon55/status/1455462519774998535?ref_src=...
No ať je to jak chce, je už skoro jisté, že rasterizačně bude RDNA3 prostě rychlejší a nejspíš i úspornější, taky to bude nástupce, který snad nikdo ani nepamatuje, že by se někdy stal až takový generační skok a to už RDNA2 nebyla žádná ořezávátka, takže vytáhnout jen tak dalších 150% výkonu nad to, to je jako docela mazec.
Je důležité rozlišovat mezi výkonem na papíře v TFLOPS a reálným herním výkonem. Třeba u Navi 31 se uvádí 3× vyšší výkon v TFLOPS, ale neznamená to, že herní výkon bude trojnásobný. Uvádí se 2,5-2,7 nebo maximálně 2,8× vyšší. Podobné to bude u Lovelace, kde třeba může být 2,5× vyšší výkon v TFLOPS, ale reálný nárůst FPS se má pohybovat kolem 2,2-2,4×.
Nevybavuju si, že by nějaký spolehlivý zdroj mluvil v kontextu Navi 31 o spotřebě nad 450 watty. I to má být maximum pro OC modely. TDP referenční karty aktuálně cílí na 375 wattů.
Tak třeba here k té spotřebě N31: https://mobile.twitter.com/greymon55/status/1420751813402238983
Že se teď už mluví jen o 375W a něco se změnilo, to jsem doteď zatím nějak nepostřehl, tak to by bylo jedině dobře, že to nebude až tak moc.
Je možné, že se to změnilo, třeba už se dopídili toho, že Lovelace je opravdu nečekaně slabá a zas tolik výkonu nepotřebují, tak tu spotřebu snížili a aspoň to pak nebude mít RDNA4 tak těžké překonat. V tom případě ale dostane Nvidie asi solidní bídu, ne? To bude třeba nalít do marketingu asi těžké love, aby lidi dokázali přesvědčit, že to o 20% výkonnější a o 100W úspornější zjevení je vlastně horší. A hlavně tlačit ray tracing co to jde, ať to aspoň trochu vypadá, že to je srovnatelné.
„Tak třeba here k té spotřebě N31: https://mobile.twitter.com/greymon55/status/1420751813402238983“
To je ale reakce na diskuzi o spotřebě RTX 4000, konkrétně na příspěvky:
MelodicWarrior ⭐️ ⭐️ ⭐️@MelodicWarrior1·29. 7. 2021
There's a reason a TDP of 400 for the RTX 40 series is not outside the realm of possibility. (and we all thought the 3090 was hot)
kopite7kimi@kopite7kimi·29. 7. 2021
400 is not enough
Jaj, nahoře jsem viděl v tom topicu něco o RDNA3 a už jsem si nezkontroloval, jestli je řeč opravdu o N31. Tak to byl potom asi tento leak, co jsem si tak matně vybavil (nebo spíš souhrn leaků): https://videocardz.com/newz/next-gen-flagship-gpus-nvidia-ad102-and-amd-...
Akorát teď koukám, že to bylo trochu jinak, naopak, a dokonce se předvídalo, že ta žravější bude N31 – 450 - 480W a 420 - 450W pro RTX 4090.
„dokonce se předvídalo, že ta žravější bude N31 – 450 - 480W“
Nene. Ten článek mluví o TDP Navi 31 nepřevyšujícím 500 W a odkazuje se na leakera Bondrewd v diskuzi na webu Beyond 3D. Jenže ten tam o 500 wattech mluví v kontextu CDNA 2, ne RDNA3:
https://forum.beyond3d.com/threads/amd-rdna-3-speculation-rumours-and-di...
Zajímavé, tak díky za opravu, v tom případě to s těmi 400W beru zpátky. Zkama vůbec pochází ta informace, že to míří na těch 375W? To by byla docela dobrá spotřeba na ten výkon, i když furt velmi vysoká jako taková na to chlazení.
Pokud by Lovelace mělo 2,5x vyšší výkon i spotřebu tak jaký je problém? Efektivita zůstane jako u sopučasných karet ale bude tady obří výkon. Pokud potřebuješ hrát AAA tituly v 4k na 144FPS nebo 8k na 60FPS, budeš tohle potřebovat. Na FHD hraní s rezevou ti stačí dnešní grafiky, ale i kdyby se je nevyplatilo kupovat, tak holt ty nové poběží na 1/3 výkonu při 1/25 spotřeby.
Měl jsem 2070 Super, při hraní her ve FHD 60FPS běžela mezi 150-220W, Když to samé udělám na RTX3080 bude často spotřeba NIŽŠÍ a v případech s DLSS dokonce i v cílovém 4k
"Pokud potřebuješ hrát AAA tituly v 4k na 144FPS"
:D
som jediny, komu ta veta pride uplne absurdna?
Proč? Dnešní AAA produkce na top grafikách běží kolem 60FPS, takž 2,5 násobný výkon ti dá těch 144 FPS pro high refresh rate 4k monitory i s drobnou rezervou. Pokud je tvůj požadavek high refresh rate hraní, 2.5 násobný výkon současného highendu změní požadavek z říše snů na reálný
Ahaaaa tak ono se to chová lineárně tak to už vím proč mi to nevycházelo, dík!
Ja to vnimam ale rovnako ako predrecnik. Mna teda nezaujima 4k, ale ultrawide 1600p. A tam 144Hz nedam ani su sucasnymi top GK.
Špatný zprávy. U spousty her ani s tou nejvýkonnější grafikou příští generace.
Protože to nad nějakými 120 fps už často brzdí spíš procesor než grafika.
Ale že nárůst výkonu procesorů stojí už nějakých deset, dvanáct let za starou belu, se nesmí nahlas říkat, protože přece když přilepí čtyři jádra, tak je to hned o třicet procent výkonnější procák, že jo. :D
'' Pokud by Lovelace mělo 2,5x vyšší výkon i spotřebu tak jaký je problém? '¨
sorryjako ale 600w grafika s vykonem nizsim nez 375w konkurence by byl pro nVidii megafail na urovni geforcefx a fermi.. jeste tak verim tem zpravam o 450w tdp.. ale 600? to snad leda mega-oc modely..
Netuším co do toho zase taháš nějaké značky a srovnání mezi tím.
Mluvím o tom že pokud se zvedne výkon 2,5x stejně jako spotřeba, máš stejný poměr výkon/spotřeba jako dnes, ale násobně vyšší výkon kterého si dřív nebyl schopen dosáhnout.
Pokud ten výkon pootřebuješ, tak si to koupíš. Pokud ten výkon nepotřebuješ tak koupíš třeba grafiku s 1,5x násobným výkonem a 1,5 násobnou spotřebou nebo i o něco nižší, protože highend škáluje hůře než střední třída.
To platí pro AMD i NVIDIA
Ono je to především o tom, že žádný produkt neexistuje ve vakuu, ale vždy je kolem konkurence, se kterou se srovnává. Taky lze říct, že u 5nm produktu koncem roku 2022 nebude mnoho zákazníků zvědavých na poměr spotřeba / výkon 8nm čipů roku 2020. Zvlášť ne u karty s doporučenou cenou ~$2000.
Nakonec je zajímavé číst obhajobu 600W grafiky od člověka, který tu na příkladu Apple M1 opakovaně kritizoval ~100W spotřebu x86 procesorů.
je tam magicke slovicko, nVidia. ta sa bude obhajovat do rozbitia klavesnice na tej M1 :)
Tak to vmetení do ksichtu s tou M1 byla pěkná podpásovka. :DDDD
No to dá přeci rozum, že si vybere o 100W žravější a o 20-30%(?) v rasterizaci slabší GPU. On stejně hraje jen s ray tracingem, kde ten výkon má být asi dost vyrovnaný, nic jiného nehraje, takže to je stejně jedno.
Ale pointa nebyla v konkrétním produktu nebo srovnání s něčím jiným ale samotný fakt že když se zvedne výkon a ekvivalentně spotřeba tak to není horší než co bylo před tím v poměru spotřeba/výkon. A pokud ten výkon navíc potřebuji tak musím snést zvýšené energetické nároky.
Ano když bude jiný produkt který nabídne 2,5x vyšší výkon a třeba jen 1.5x vyšší spotřebu za stejnou cenu, tak bude samozřejmě zajímavější, ale takovou situaci jsem nekomentoval.
A kritizovat spotřebu potenciální 600W grafiky? To záleží na tom co ta grafika umí. Pokud budu potřebovat její výkon a nic jiného alternativního s nižší spotřebou nebude, tak můžu zvolit něco úspornější ale za cenu nedostatečných výsledků nebo budu muset akcepotovat 600W a mít požadovaný výkon. Tady není o čem.
U toho Macu dostávám stejný výkon při 4-5W celkové spotřeby jako jsem míval při cca 100W spotřeby starého desktopu nebo 40-50W u současného desktopu. Tudíž je výhodnější používat Mac protože s výrazně nižší spotřebou nabídne to samé.
Teď ještě přidej ten svůj argument o tom,že by mohla mít i 2,5x vyšší cenu,protože poměr cena/výkon by taky zůstal stejný a máme to kompletní. Abych ti to usnadnil - problém to je. Lidstvo se totiž celou svou existenci snaží o něco,čemu se laicky říká "pokrok" a ten spočívá v tom,že věci,které byly velké,drahé a žravé se snaží postupně dělat menší, levnější a úspornější. Jen pro ilustraci toho,jak je tvá argumentace absurdní - GTX 980 měla TDP 165W. RTX3080 je zhruba 3,5x výkonnější, takže dle tvé logiky by mohla mít v pohodě TDP 500W,poměr spotřeba/výkon by zůstal stejný.
a to som si myslel, ze 500W zdroj v PowerMac-u je nejaka extra lopata
nv = intel = toaster
No, se současnými cenami energií budou hráči (popřípadě jejich rodiče), na spotřebu docela citliví. Myslím si. :)
Fakt? Koupíš si highendovou grafiku za 15 set dolarů (MSRP) a nemáš 20 centů za kWh - za předpokladu více jak 100% zdražení? Navíc když máš na střeše několik solárů stak můžeš být poměrně samostatný. Chápu, když budeš bydlet v dodávce a na střeše budeš mít max 2-3 panely které ti dají v ideálním případě 400W, tak to bude málo, takže budeš muset pouštět motor aby alternátor dobíjel baterie, zase bydlením v dodávce ušetříš i několik tisíc dolarů měsíčně.
Mě se třeba cena elektřiny - silové, zvyšuje u nefixované ceny o 83,7%, celková cena za odebranou elektřinu se zvýšila z 5.02Kč za kWh na 6.75Kč za kWh, tedy o 34,5% ale v tom nejsou stálé měsíční platby, asi 2100 ročně... Roční účet dělí 20300, před zdražením to dělalo 15200... zdražení o 33,5%. procentuálně docela skok, ale v absolutní částce to je 425Kč to mě nezabije.
Navíc došlo k optimalizaci spotřeby, když kouknu na spotřebu za 2018 - 2688 kWh, 2019 - 2668 kWh, tak jsem měl krásnou konzistentní spotřebu, první covidový rok 2020 a 3498 kWh, práce z domova a častější přítomnost celé rodiny se projevil, jenže 2021 jel ve stejném duchu, odečet se bude dělat až za dva týdny, ale aktuální spotřeba je 2450 a počítám že se udrží pod 2600 kWh za rok 2021. Takže i se zvýšeným používáním elektronických přístrojů mi dokonce spotřeba klesá proti dřívějším...
Největší změna., stolní PC které jsem používal i k práci z domova vystřídal Macbook Air s M1 (při mé práci 4-5W spotřeba) a postupná redukce z čtyř 1080p monitorů na jeden 4k, který ve finále poskytuje stejný prostor jako ty čtyři monitory a je to daleko použitelnější s RDP.
Při předpokládané spotřebě 2,7MWh za 2022 a navýšení o třetinu budu platit to samé co jsem platil za elektřinu v roce 2020 protože o třetinu snižuju spotřebu použitím efektivnějších zařízení
Nicméně i kdyby nedocházelo k úspoře elektřiny, loni díky daním a letošnímu plošnému firemnímu navyšování platů beru proti 2020 o 15% víc, to mi to navýšení elektřiny je jen zlomek toho
skor ide o to, ze na take monstrum potrebujes uz vodu, to su dalsie naklady(ak to nedas pod vodu, tak sa ti v lete uskvaria vajcia ked budes sediet pri pc). Uz to nemas ako beznu skladacku - kupis, zapojis, hras.
Ciwe prober se. Jsi v diskusi českého magazínu pro lidi v "české kotlině". Kdybys to psal alespoň v Eurech, tak ok, to bych taky rád, ale my tady furt hnijeme ve staré "tvrdé" rakousko-uherské měně překolkované a přeznačené na Korunu českou.
Nicméně ano, mám 4,50 Kč na kWh, což když v rodičovské kontrole povolím 2 hodiny na den, tak dělá ubohých 3285 Kč za rok, jenže ve chvíli, kdy na tom začneme hrát ještě táta s mámou, tak cenu karty propálí v elektrice raz dva. A řekni jim v paneláku, ať si dají na střechu solár, že ještě vydělají... ;)
// to byla reakce na ten první odstavec.
Co se týče Macka na 5 W - tak jako řeš snad byla o 600W grafice a potenciální potřebě kilovatovýho zdroje, ne? Trochu konzistence prosím pěkně.
> Nicméně ano, mám 4,50 Kč na kWh
Ovšem pro lidi co už mají nový ceník to je spíš tak 6 Kč/kWh.
No jasně a za rok to může být 8 Kč třeba. O to ani nejde. Spíš jde o princip (a v létě o chlazení). :)
Ano řeč byla o 600W grafice ne O Macu, ale pointa je jinde a sice že zvýšené ceny energii lze kompenzovat tím že zvolíš spotřebiče které odvedou stejnou práci za méně energie. Proč používat k práci desktop s 4 monitory když stejnou práci odvede laptop s násobně nižší spotřebou a jedním monitorem...
Když vezmu dobu co žiju ve svým, tak radikální snížení odběru energií například nastalo když jsem nahradil starou 32" LCD televizi za novější 40" LCD televizi s LED podsvícením, tohle znamenalo bezmála 20% úspor na celkové spotřebě. Další snížení bylo když jsem přešel z výbojkových žárovek a halogenových bodovek na LED, zase výrazný pokles spotřeby i když ty výbojky proti klasickým žárovkám byly už poměrně úsporné. Další úspora byla třeba výměna pračky, ta je výrazně úspornější než stará, pravda, tady se spotřeba nesnížila protože ji používáme i jako sušičku, která tu úsporu zase srovná, ale za stejnou spotřebu více muziky..
Teď jde znát i ten přechod z desktopu na laptop pro práci, při full time práci z domova je to zatracený rozdíl, když to vyjde dobře tak se roční spotřeba z 3,5MWh dostane na 2,6MWh, což je dokonce rekordně nejnižší roční spotřeba v tomhle bytě. S výrazně navýšenou cenou elektřiny tak za rok 2022 očekávám stejně velký účet jaký jsem měl v roce 2020.
Z toho je evidentni, ze "prace" na pocitaci neni jako prace na pocitaci. Ja taky pracuji na HO s pridelenym NB s nakou NVidii. A v dobe kdy pracuju huci jak vzletajici vrtulnik (prenosnej zdroj 170W) v praci to krmi dokonce dokina s 270W, obavam se ze M1 by mi v tom pripade byla k prdu, protoze ten GPU vykon to zcela jiste mit nebude. (to je jen teoreticka uvaha protoze SW neni portovan na okusek) A naopak ten NB je pro me pouziti pomalejsi nez me soukrome PC, ktere ma spickovy odber cca 300W.
nech ide nv a intel doprdele... jediny sposob jak maju "naskok" su debilne spotreby...
toto je pokrok? to je kybl hoven !
Já vim, co s tim je... je to rozbity.... :)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.