Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Oak Ridge instaluje Frontier, nejvýkonnější superpočítač na světě

amd frontier..
..ohlasenej 2019: https://www.olcf.ornl.gov/frontier/
..dodanej 2021

intel aurora..
..ohlasenej 2015: https://www.alcf.anl.gov/news/introducing-aurora
..dodanej.. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ??

+1
+19
-1
Je komentář přínosný?

To není úplně přesné, ty press releasy totiž slibujou dodání Frontier v 2021 (= za 2 roky od ohlášení) a dodání Aurory v 2018 (= za 3 roky od ohlášení). Výsměch Auroře teda zůstává.

Ale hned příští Intelí superpočítač určitě zadupe do země cokoliv, co AMD dokáže nabídnout, tentokrát už určitě, slibujou.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Pokud to nebude mít vyšší výkon, tak alespoň ten příkon, že... :D:D:D

+1
+18
-1
Je komentář přínosný?

:-D

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

primotop gigamega

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Bude big.LITTLE? Jinak nechci :-D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

big.LITTLE v serverech, aby velká jádra nemohla používat instrukce navržené pro serverové nasazení? :-)

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Přesně tak, když vidím, jak někteří z toho předem tečou i v consumer segmentu...to prostě musím mít. Všude.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

No a jakým směrem by se takové řešení mělo vyvíjet dál? Přidáváním jader dalších velikostí s dalšími odlišnými instrukčními sadami?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

big.MiDdLe.LITTLE

- šest velkých ADL style jader s podporou všech instrukcí
- čtyři střední jádra Coffe Lake generace
- deset malých jader ála Intel Atom N270 včetně HT a bez podpory EMT64

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

Touto cestou išlo AMD s Buldozerom viacej slabšich jadier s jednim vlaknom a myslim že pamatame ako Buldozer dopadol :D Pripomina mi to že nahodou toho čo vyvynul bultozer nešiel pracovať k Intelu? :D To by aj sedelo.

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

Na Bulldozeru nebyl špatný nápad, ale špatné provedení. Management tak dlouho měnil požadavky, že se Bulldozer nakonec stal něčím úplně jiným a kvůli ztracenému času následně musel být vydán nedokončený. Po stránce architektury měl poslední záměr vypadat zhruba tak, jak to dotáhli u Steamrolleru.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Az na to, ze touhle (co popisoval Karas) cestou AMD nikdy neslo.

AMD tehda melo dobre vztahy s IBM a i ten Bulldozer koncept je podobny tomu, co ma IBM doted v Poweru. Mala jaderka bez HT, ale FE tech jader vytazeny pred nekolik znich. Power pak muze vzdy zpracovavat jedno az myslim 8 vlaken v tom clusteru jaderek. Ten cluster se muze chovat jako treba 4*2 nebo 2*4 (SMT4), atp.

Jenze slabiny bulldozeru bylo provedeni, kdy dekodovani a predpovidani bylo slabe, cil frekvenci (a od toho odvozena delka pipeline a latence) take nevysly, takze mel desive problemy kdyz se mu nepovedlo predpovedet dobre skok, modul se prakticky zasekl.

V serverovych operacich ale nebyl Bulldozer uplne marny.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Isteže tam bude koncept big.LITTLE, veď už aj Aurora ho obsahuje:
big Promises, little Delivery

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Podle přiložené tabulky má Aurora používat DAOS místo klasického filesystému jako Lustre nebo GPFS. V tomhle směru není Aurora jen další superpočítač s větším množstvím CPU.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ono je to v tomto štýle:

IDF13: Intel To Ship 10nm Chips in 2015, 7nm Chips in 2017
Sep 11, 2013 07:58 EDT
https://wccftech.com/idf13-intel-ship-10nm-chips-2015-7nm-chips-2017/

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

amd gigachad vs intel virgin

+1
0
-1
Je komentář přínosný?
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Možná (určitě) hloupá otázka, ale přece. Co by se asi dělo, kdyby tohle monstrum těžilo btc? Čistě teoreticky.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Bylo by to velmi neefektivní i přes ta výpočetní GPU, lepší by bylo mít superpočítač co používá optimalizované ASICy na BTC.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Zajímalo by mě porovnání výpočetního výkonu celosvětové sítě BTC a takovéhoto "superpočítače" (clusteru 9000 serverů).

Vím, že při hashování se nejspíš nepoužívají desetinná čísla a jede se čistě v integerech, ale stejně, jaký by byl přibližný převodní poměr?
1 MHash = kolik??? MIPS

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Stačí trošku počítat.
Pokud vztáhneme výkon například k efektivitě RX 6800, která má pro Ethereum cca 61 MH/sec a výkon v FP32 má cca 16 TFlops (0,000016 EFlops), tak jednoduchým výpočtem dojdeme k závěru, že Frontier (1,5 EFlops) by měl mít teoreticky výkon jako 93 750 karet typu RX 6800 a tudíž hashrate okolo 5 718 750 MH/sec. Takže zaokrouhleno 5,7 TeraH/sec. Ale to je celkový výkon při použití grafik i procesorů.

Radeon RX 6800 jsem použil pro srovnání kvůli jeho efektivitě - vychází velice dobře v poměru výkon/spotřeba.

Možná by se měl použít spíš poměr mezi Instinct MI200 (FP32 - 92,3TFlops), kterých je tam 36 000 (4 na každý z 9000 uzlů), pak čísla vychází ještě zajímavější, protože tyto grafiky jsou 5,7x výkonější, než RX 6800 (FP32 - 16TFlops), takže poměrově mají výkon jako 205 000 Radeonů, což dělá 12,5 TeraH/sec :-D

205 000 Radeonů, optimalizovaných na těžbu Etherea, by mělo spotřebu okolo 27,7 MW (počítám s průměrem 135W na jeden Radeon, nepočítá se chlazení, spotřeba věcí okolo - disky, procesory atd..., Frontier má uvedenou celkovou spotřebu 29MW se vším všudy)

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Vnesl si do toho vypoctu zasadni chybu pouzitim RX 6800. V ethereu je tahle grafika zastropovana propustnosti pameti. RX 6800, RX 6800 XT a RX 6900 XT maji pri stejnych taktech pameti v ethereu naprosto stejny vykon. Pri zakladnich taktech pameti stejne maximum 64 Mh/s a samotny vypocetni potencial tech gpu zustava nevyuzity. Takze brat vypocetni vykon gpu z RX 6800 a prepocitavat na vykon frontieru ti da chybny vysledek.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Trochu optimalizovať software na dany hardware a určite by nejaka ta korunka sa vyťažila :D

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Není to čistě teoreticky. Už se podařilo heknout nejeden superpočítač
https://www.kurzy.cz/zpravy/545642-superpocitace-napadeny-za-ucelem-tezb...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Zpráva pro ty, kdož se poslední rok ptají, proč není 5950X, proč nejsou Zen3 Threadrippery, proč nejsou Radeony RX 5000 či Radeony RX 6000. Nejsou proto, že v Oak Ridge jich potřebují fakt hodně. Teď se to třeba o něco zlepší.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Několik tisíc uzlů s EPYCy těžko nějak pohne s trhem.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Kolik by z těch čipletů bylo kusů 5950X?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nanejvýš pár desítek tisíc (pokud jsem pochopil správně, že ten stroj má mít čtyři 32C Epycy na uzel), ale nechápu, jak je to relevantní. AMD prodá milión jednotek Zen 3 za kvartál. Ani pár desítek tisíc jednotek (tak týden produkce?) s tím prostě nepohne - rozhodně ne v porovnání s deseti milióny jednotek, co AMD prodá za celou dobu stavby tohohle stroje.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Jedná vlaštovka jaro nedělá. Jenže jako nikdo předtím nevěděl o stavbě tohoto monstra, neví se ani o těch dalších. Všechny agentury a velké korporáty usilovně budují AI instalace pro ML/DL, a tam už ty objemy čipů mohou být v součtu relevantní.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

No tak pokud vysoká kvalita za rozumnou cenu zapříčinila celkové zvýšení poptávky po CPU od AMD, tak to je sice možné, ale není to způsobeno čistě vinou Oak Ridge, jak tvrdí komentář výše.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Souhlas. Ale nejde jen o CPU, ale hlavně o ty AI akcelerátory. Počty instalací rostou raketovým tempem. Každá tajná služba a každý větší korporát si staví AI farmy... Google, Facebook, Amazon, Tesla, ...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

co to meles?

r9-5950x je normalne skladem pres pul roku..
alza skladem: https://www.alza.cz//amd-ryzen-9-5950x-d6205104.htm
czc skladem: https://www.czc.cz/amd-ryzen-9-5950x/302191/produkt
softcom skladem: https://www.softcom.cz/eshop/amd-ryzen-9-5950x-16c-32t-skt-am4-bez-chlad...

rx6900xt skladem:
MSI Radeon RX 6900 XT GAMING X TRIO 16G, 16GB GDDR6 - https://www.czc.cz/msi-radeon-rx-6900-xt-gaming-x-trio-16g-16gb-gddr6/31...
MSI Radeon RX 6900 XT GAMING Z TRIO 16G, 16GB GDDR6 - https://www.czc.cz/msi-radeon-rx-6900-xt-gaming-z-trio-16g-16gb-gddr6/32...
ASRock Radeon RX 6900 XT OC Formula, 16GB GDDR6 - https://www.czc.cz/asrock-radeon-rx-6900-xt-oc-formula-16gb-gddr6/316737...
GIGABYTE Radeon RX 6900 XT XTREME WATERFORCE WB 16G, 16GB GDDR6 - https://www.czc.cz/gigabyte-radeon-rx-6900-xt-xtreme-waterforce-wb-16g-1...
SAPPHIRE TOXIC Radeon RX 6900 XT Extreme Edition 16G - https://www.alza.cz/sapphire-toxic-radeon-rx-6900-xt-extreme-edition-16g...
SAPPHIRE TOXIC Radeon RX 6900 XT Limited Edition 16G - https://www.alza.cz/sapphire-toxic-radeon-rx-6900-xt-limited-edition-16g...

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Kolik FPS na tom má Counter Strike? Jestli pod 5000 fps, tak to neberu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Jinak...Kdo vymýšlel ten název? Zkratka OAK mi zavání řitním otvorem."

Proč by dub (Oak) měla být zkratka a proč by duby měly zavánět řitním otvorem?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Možno pri kolonoskopii najprv zakričí "OAK"!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Že by kloaka?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Přesně.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Kloaka a řitní otvor není totéž. Při vzniku řitního otvoru ve vývoji placentála kloaka současně zaniká.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

https://en.wikipedia.org/wiki/Oak_Ridge_National_Laboratory

V městě Oak Ridge ve státě Tennessee byla v rámci projektu Manhattan (výzkum a výroba prvních atomových bomb) zřízena první továrna na výrobu obohaceného uranu U-235, později použitého v Hirošimě.

Doteď tam probíhá jaderný i jiný výzkum a k tomu využívají i simulace na superpočítačích. Více viz článek.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já se neptal, co je Oak Ridge; to vím už dávno. Co nechápu, je ta souvislost dubů s řitními otvory.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Sorry, to nebyla odpověď Tobě, ale jen příspěvek do diskusního vlákna. Nenašel jsem původní příspěvek, pod který bych to mohl poslat...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Bych se ani nedivil kdyby ALCF do nekonečna odkládanou Auroru odvolala a za stejný peníze si nechala postavit dva El Capitany se čtyřnásobkem výkonu při shodné spotřebě

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.