Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Osmijádrový Opteron A1100 Seattle konečně vydán

Uz jen aby nekdo uvedl zcela jednoduchou desku ktera vyvede vsechna rozhrani - byl by z toho krasny NAS / SAN controller :)

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Kdyby to mělo třeba jen 2 jádra x86 na 4GHz, bylo by to ještě krásnější. Možná pošlou vzorek Intelu, aby se poučil :-)

Obsluha SATA je celkem otravná věc, je to spousta instrukcí a tím pádem čím vyšší hodiny, tím nižší latence a tím vyšší IOPS. Také SMB, NFS má raději výšší hodiny a méně jader. Když už jsou tam ty 10GbE ...

Intel dělá takovou destičku pro NAS s BayTrail 8-mi jádrem Avoton/Rangelay s ECC RAM, s 12x SATA.
Navíc má Rangelay verze QuickAssist akcelerátor pro šifrování/komprimaci/hashování.
Jediná vada na kráse je cena, cca 10k Kč.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Proč?... Chápal bych to, kdyby to mělo řekněme 8W, ale 25/32? No uvidíme, třeba to je jenom nějaké absolutně teoretické TDP a běžně to pofičí 3W s pasivním chlazením...

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

„Proč?“
Domnívám se, že důvody mohou být následující:

1. je to osmijádro
2. 8 MB L3 cache
3. dvoukanálový DDR3-1600/DDR4-1866 řadič
4. je vyráběné 28nm procesem
5. není to mobilní čip, který na plných taktech běží zlomek vteřiny a dál jede na 300-500 MHz - tohle musí být schopno plné takty udržet dlouhodobě
6. co ten integrovaný duální 10GB/s řadič? kupříkladu Intel 82598EB 10 GbE má TDP 6,5 wattu sám o sobě
7. řadič pro 14 SATA 6Gbps portů si taky o něco řekne

+1
+22
-1
Je komentář přínosný?

souhlas, tak snad konečně padl ten věčný rumor o tom jak je ARM superefektivní. Někteří pořád srovnávají ARM pidijádra v mobilu, kterým chybí milión rozhraní s desktopovou x86kou. A ejhle, stačí udělat silnější ARM osmijádro, přidat desktopová (serverová) rozhraní a jsme tam kde je x86 :). 32W je téměř tolik, kolik má 35W X86 Skylake i7-6700T 4 jádra 8threadů (2.8-3.6Ghz), taky DDR3/DDR4 řadič a to ještě na rychlejší paměti. Prostě ARM architektura není žádné terno, snad je to konečně všem jasné :)

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Já mám dojem, že vám to nedochází. Srovnáváte CPU s SoC. Ty waty jsou za 8x ARM (ok to je srovnatelné s x86), řadiče SATA3 14x!!! a 2x 10 Gb síťové porty v jednom balení. Jen ty řadiče si vezmou opravdu hodně. A pak je tu rozdíl v litografii, že.

+1
+14
-1
Je komentář přínosný?

"Prostě ARM architektura není žádné terno, snad je to konečně všem jasné"

Jasne je jen to, nekteri lidi jsou schopni srovnavat dve *architektury* na zaklade dvou znacne odlisnych *produktu*...

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Důvody zbytečnosti víceméně přesně shrnuli i na anandtechu:
http://anandtech.com/show/9956/the-silver-lining-of-the-late-amd-opteron...
Špatný poměr cena/výkon, ještě horší výkon/watt (u serverů taky důležitý), žádná cenová výhoda proti konkurenci a přidávám méně používaná (= slaběji podporovaná) architektura pro servery. Přišli s tím prostě pozdě.
Co je/není na desce už není o A1100 ani jiném procesoru, ale o rozhodnutí výrobce desky.

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

Roční zpoždění je nepopiratelný fakt. Redaktor Anandtechu se ale velmi elegantně vyhnul faktu, že Atom, se kterým srovnává, má poněkud odlišnou výbavu:

Atom C2730:
Integrated LAN 2x1 or 2x2.5 GbE
Max # of SATA 6.0 Gb/s Ports 2
Max Memory Size 32 GB

2 SATA porty oproti 14
1-2,5Gb ethernet oproti 10Gb
32 GB oproti 128 GB

Není to produkt pro trochu jiný segment?

//edit: pro názornost ceník 10GbE řadičů:
http://www.newegg.com/Product/ProductList.aspx?Submit=ENE&DEPA=0&Order=B...

+1
+18
-1
Je komentář přínosný?

To nie su radice, ale sietove karty.
Nevedel som, ze ten AMD procesor ma na sebe 2xSFP+/RJ-45 konektory :)

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

Jako vtip to nebylo dobré a jako troling to bylo dost zlé...

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Bohuzial je to pravda.
Skor je vtip porovnavat ceny kompletnych kariet s cenou chipu.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Pravda? Pravda je, že Atom těmito řadiči nedisponuje a samostatný řadič je zcela standardní řešení pro jejich doplnění. Argumentovat cenou PCB a konektorů u $500 produktů je k smíchu, náklady na PCB a konektory u karet podobných rozměrů a typu dosahují $5-10.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Sam si si hore odpovedal, kazdy produkt je pre iny segment. Ci uz Atom alebo sietovky. A porovnavat to je nezmysel.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

''Špatný poměr cena/výkon, ještě horší výkon/watt (u serverů taky důležitý), žádná cenová výhoda proti konkurenci''

<u><b>amd a1170 seattle</b></u>
8 cpu jader .. integrovano
10 gbe .. integrovano
14 sata 6gbps .. integrovano
<b>tdp .. 32 watt
cena .. 149 dolaru</b>

<u><b>intel atom c2730</b></u>
8 cpu jader .. integrovano .. tdp 12 watt .. cena 149 dolaru
10 gbe Intel X540T2 .. tdp 13,4 watt .. cena 509 dolaru
8 sata 6gbps RT3WB080 .. tdp 12 watt .. cena 430 dolaru
<b>celkem .. tdp 37 watt .. cena 1088 dolaru</b>

amd je jen 7x levnejsi, takze fakt ''žádná cenová výhoda proti konkurenci'' (((:

+1
+25
-1
Je komentář přínosný?

Dtto.
Toto je dalsi ukazkovy priklad manipulativneho porovnavania, kde je dopredu jasne, co chcem ukazat.

+1
-10
-1
Je komentář přínosný?

Pekne CPU do domaceho servera/NASu. Edit: Uz ma niekto predbehol.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Osobně si myslím že výbavou i spotřebou je to výborný produkt pro datacentra ;)
Vše co je pro datový server potřeba v 32W, nádhera ;)

Lehce to spočítáme
14x SATA3 = 16W cena 30000kč
2x 10GbE = 13W cena 13000kč

Takže pro paměťový řadič, AMR jádra a PCIE linky zbývá 3W :D

http://www.czc.cz/adaptec-raid-81605zq-single-sas-sata-16-portu-x8-pcie/...
http://www.czc.cz/intel-ethernet-converged-network-adapter-x540-t2-retai...

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

Jen doplnění - Anandtech píše, že cena bude $150 (jednostopadesát).

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

to není špatné :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Lol, tak to je zlaty kliniec.
Nechces podla tejto genialnej aritmetiky vyratat aj vyhodnost niektoreho Cavium procesora ?
http://www.cavium.com/ThunderX_ARM_Processors.html
napr. ThunderX_NT™ - http://www.cavium.com/pdfFiles/ThunderX_NT_PB_Rev1.pdf?x=2
Ze by sme sa trochu pobavili...
Alebo si vyber nieco tu: http://www.cavium.com/Table.html

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Dobře :D
OCTEON III CN7890 má spotřebu 200W

V tom je:
8xXAUI to je datový přenost pouze pro multimediální data není to plná Ethernet, tzn menší potřebu křemíku i energie. Využívají to síťoví operátoři ne datacentra.
dáme mu 50W
Bohužel nemá SATA
To znamená že na CPU nám zbývá 150W to je 3W na jádro.

Problém je že AMD jsme měli 3W na osmijádro!
Takže AMD by se stejnou konfigurací vešlo do 70W ;)

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Ok, vybral si si specializovany procesor pre uplne ine zameranie, co sa naozaj pouziva napr. vo svicoch. Preco by teda mak napr. SATA. Moja chyba, ze som ti dal na vyber :) To uz si rovno mohol porovnavat s SSD radicom :)

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

Zaujimave je ze procesor s najvyssim vykonom na takt od AMD je kupodivu prave tento ARM, ktory podla leaknutych benchmarkov solidne nakopal i desktopove Phenom II, Bulldozer a Kaveri. http://wccftech.com/amd-8-core-arm-cpu/

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Každé jadro dostalo viac zdrojov (ALU, FPU) ako iné ARM. Zrejme ich upravili na optimálnu hodnotu pre SMT1 procesory. Adekvátne tomu stúpol aj výkon na jadro na takt takže je na úrovni ostatných SMT1 procesorov. Okrem vymenovaných by bol na jeho úrovni napríklad aj Core 2 duo.

Ak by použili SMT2 vďaka čomu by si mohli dovoliť širší superskalár a viac zdrojov (bez riskovania že ostanú nevyužívané) tak by bol na úrovni i7. Podobne SMT8 a POWER8.

edit.: ešte by bolo zaujímavé porovnanie napríklad s procesormi Apple alebo novými procesormi, ktoré chystá Samsung. Tie by sa mu tiež mohli blížiť, teda vrámci možností obmedzenými TDP.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Co presne je zajimaveho na tom, ze zpracovani neefektivni x86 architektury navrzene na CISC CPU zdrzuje?

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

To, ze o vyhodach ARMu vsichni leta mluvi, ale teprve AMD vyrobilo poradne enterprise SoC co ukazuje moznosti ARMv8, navic postavene na relativne starem zakladu A57.

Fakt by me zajimalo jake vysledky asi tak maji vzorky K12 na 14nm, kdyz je upravena A57 na 28nm vic nez dobrou konkurenci pro o 2 roky pokrocilejsi Atomy na vyrazne lepsim vyrobnim procesu. Navic to konecne zacina ukazovat proc AMD dal nezivilo mala x86 jadra. Dobre navrzeny ARM je v segmentu malych serveru zdecimuju a pro pouziti mimo serverovny je stejne lepsi sahnout po velkem x86 jadru jako je Carrizo.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Povedzte Kefalin, co si vy predstavujete pod pojmom "poradne enterprise SoC" ?
http://www.cavium.com/ThunderX_ARM_Processors.html - v porovnani s tymto posobi "enterprise" slovicko pri AMD dost zabavne. A "enterprise" segment vobec nie je o nejakom pocte SATA portov na SoC.
Pripadne uz starsi, niekolkorocny https://www.apm.com/products/data-center/x-gene-family/x-gene/
Su aj ini vyrobcovia ako Intel/AMD a tieto zabomysie vojny na forach.
To, ze AMD sa uz sustredi aj na ine ako x86 je akurat odraz toho, ze pochopili obrovsky naskok Intelu a ich marny boj. Z nudze cnost.
Bohuzial aj pre nas, spotrebitelov.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Jdeo to na co to chcete nasadit. Pokud mám datové servery tak jde jednoznačně o počet SATA!

Co takové datové servery googlu a facebooku. Minulý rok měl FB 300PB dat a to několikrát zálohovaných po celém světe. Kdyby jen 4x na aktivních kontinentech to je 1200000TB Dat.
To je 600 000 HDD (průměrně 2TB).

Jedna serverovna:
2xAMD CPU na 2U rack server to je 5357 serverů, při 24 server na rack je to 223 Rackových skříní.
2xCavium CPU běžná konectivita 4xSata/CPU to je 8 disků to je 18750 serverů tzn 781 Rackových skříní.

Takže zdá se že je to už jasné co si koupí firmy které potřebují datová uložiště ;) Na co jim je šílenost s 8mi SATA disky a 400W CPU když můžou mít 28 disků s CPU 64W ;)

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Výpočet předpokládané spotřeby:
AMD
3 000 000W disky, 610 968W MB+CPU, 100 000W síťová struktura, 100 000W chlazení.

Cavium
3 000 000W disky, 7 500 000W MB+CPU, 60 000W síťová struktura, 300 000W chlazení

Maximální příkon AMD 3,8MW, Cavium 10,8MW. Opět důkaz že Cavium je kničemu. Roční uspora energie a nákladů na stavbu je šílená roční spotřeba při 50% vytížení AMD 83 milionů korun za energii, Cavium 236 milionů ročně za energie.
!!Přepokládaná roční uspora 153 milionů korun ve prospěch AMD!!!

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Neskutocna logika. Z prstat si vycucas nejake pouzitie, s nejakymi hypotetickymi cislami a zaver je - "Opět důkaz že Cavium je kničemu". Aby bolo jasne, ja nie som zastanca Cavium CPU, len nechapem ked vyjde AMD s nejakym procesorom, vsetci sa idu z toho po...at. Pritom podobne riesenia su uz na trhu davno, akurat nemaju nalepku AMD/Intel, takze ich bezny "skladac" nepozna.
Inak tento AMD proc. prisiel 2.5 roka (co je v tejto branzi vecnost) po Intel Avotone, takze je logicke, ze aspon trochu upgrade to byt musi (za ten povazujem len 2x10Gbit). 14 portov SATA je prilisna specialita, aby to vs. 6 portom robilo taky rozdiel. Najma ked na dosku moze vyrobca priplacnut dalsie. A myslim, ze CPU cast je aj voci staremu Avotonu slabsia. Nehovoriac o novom Xeone D, hoci ten ma o cosi vyssiu cenu.
No nic, strata casu toto.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

V beznych datacentrach sa vobec nehra na nejaky hruby pocet SATA v procesore. Na to su specializovane radice, chipsety a nie samotne "hlupe" porty, kde sa musi cela logika riesit cisto SW.
Inak to, co spominas, nie su klasicke datacentra, ide o silne kustomizovane/specificke riesenie po HW a SW stranke, ich naroky su ine. FB aj Google. Naviac donedavna pokial viem bezny Google server obsahoval 2 disky. V ziadnom pripade nesli cestou velkeho poctu diskov - naopak, vacsi pocet jednoduchsich strojov je pre nich vyhodnejsi.
Mimochodom, ked uz spominas Google, ten na napr. aj na svoje cache pouziva uplne bezny Dell HW.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

tak hlavni důvod vydaní až teď je software , offic podpora AARCH64 v SLE a RHEL vyšla až loni na podzim. A bez OS + Enterprise supportu nemá tento HW smysl

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.