Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Pat Gelsinger: Xeony Emerald Rapids jsou v mírném předstihu

se ani nedivim ze zustava optimisticky, kdyz amd v epycach neroste

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

A to že Intelu klesají příjmy je tedy podle tebe čím?

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

amd a arm, když ti AWS nabízí o 25% lepší cenu na armu než na intelu tak pokud jsi schopný svoje řešení rozběhat na armu tak není o čem, dokonce nabízí i levnější ram na armu o 20%

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

Zen 4c je uplne jina vykona liga nez tvuj ospevovany ARM.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

A stejně ARM roste.

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

ale to je úplně jedno, když amazon svoje procesory bude nabízet lepší poměr cena/výkon než ty od intelu nebo amd

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

".. pokud jsi schopný svoje řešení rozběhat na armu .."

A není zrovna tohle důvod proč strojový čas na ARM nabízí o tolik levněji?

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

to je právě v tom ten fígl, amazon dělá svoje hw řešení takže zákazníkovi může nacenit co chce takže klidně intel může nastřelit, chceš intel? zaplať si, nevyplatí se ti náhodou zaplatit jednoho programátora kterej to řešení převede na arm?

https://www.scylladb.com/2021/09/16/aws-graviton2-arm-brings-better-pric...

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Aby to taky ale nebylo v tom, že Graviton je low solution bez ECC - to bych i chápal že cena za RAM je o 20% nižší.

https://aws.amazon.com/ec2/graviton/

Pak je ovšem otázka, jestli je srovnání košer - x86 s ECC RAM v nějakém pravém serverovém HW proti téhle gravitoní nespolehlivé bídě postavené jako běžné PC?

Neříkám, že třeba na webshopík je třeba ECC RAM. Ale vyvozovat z toho obecné závěry je IMHO jezevec těžce zavádějící.

edit: tady sice píšou, že ECC je u EC2 standard, ale tak nějak nechápu, proč by měla být potom RAM u ARMu levnější?
https://aws.amazon.com/ec2/faqs/

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

protože amazon prosazuje svoje řešení a radši lejt prachy zpátky do sebe než cpát prachy intelu a amd

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

to je tak, když ty tučný marže který intel a amd má na těch procesorech chce někdo jinej a může si to dovolit :)

na každýho se vaří voda, když má brutální zisky za "nic", jenom ten apple se nějak drží :)

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Já to nezpochybňuju, že jejich Graviton je inhouse řešení, a proto musí být zásadně levnější. Mně šlo hlavně o to, jestli je to reálně srovnatelné řešení, protože mi prostě přijde divné, proč by teoreticky stejná RAMěť měla být na ARMu levnější. Napadlo mě jen to, že reálně nejde o stejné paměti, a tam pak zase záleží na tom, o jakou aplikaci se jedná.
Může to samozřejmě být i jinak, např. jde čistě o marketingovou slevu, ale pak je to už jen marketing a s technikou jako takovou to nemá nic společného.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Nove Xeony v Q4 2023 a pote hned Q2 2024? To jsem na to zvedavy....

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

pamatajme na svatu axiomu: na kazdom clanku o planoch intelu sa da po rokoch velmi utesene zasmiat

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Všechno jde přesně podle předpokladů, chyba je jednoznačně v benchmarcích. :-)

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Intelu se daří plnit plány v předstihu.....
Tak ten byl fakt dobrej
xDxD

To je tak když 2-3měsíce zpět (po předchozích finančních zprávách) nastaviš nějaké limity a náhodou se ti teď podaří trochu zrychlit a místo představení architektury na CES v Lednu se ti podaří vydat už v Prosinci,
Takže se samozřejmě s tím při vydání finančních výsledků pochoubíš.
xDXD

Ale dlouhodobě když koukneme na 1.zmínky o jednotlivých architekturách které jsou staré třeba 2-3-5 let, tak je architektura třeba i ve více než ročním skluzu
....kdy že měl být původně dokončen ten superpočítač?

A tak je to u Intelu s každou architekturou, když se něco nedaří, tak se to odloží nebo zcela zruší a vydá se refresh současné generace a následující generace má úžasný vykon proto defakto 2 generace staré architektuře
XDXD

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Intelu se možná podaří vyřešit "odbyd", teď ještě ten odbyt.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

No ještě že se Intelu podařilo od vlády získat ten daňový "bonus" 2,2 miliardy USD. Jinak by byl zase miliardu v mínusu a Pat by tak nehýřil optimismem.
A i jiní. Zrovna jsem dnes četl slint na SHW, jak je na tom Intel skvěle. Navíc měl teď Intel tučnej doplatek za dodání HW pro Auroru, což už v dalším čtvrtletí nebude. No takže uvidíme.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

No co, když to půjde blbě, tak přijdou další dotace.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Tu Auroru moc nechapu. V normalnim trznim prostredi by Intel daval HW pro Auroru zadarmo a byl by rad ze nemusi doplacet za prodleni.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

v roce 2016 měl intel obrat 60mld, AMD pak 4 mld!!!. Klouzavě je to ted 54 mld Intel a 23 mld AMD. Gros profit má teď AMD dokonce poloviční než intel. Takže super.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Máte Emerald Rapids? A mohla bych ho vidět?

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

male porovnanie:
AMD predaje (miliardy USD)
2018 6.48
2019 6.73
2020 9.76
2021 16.43
2022 23.6
posledne 4 qartaly cca 23

INTEL
2018 70.85
2019 71.97
2020 77.89
2021 79.02
2022 63.05
posledne 4 qartaly cca 54

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

AMD by se mělo zamyslet. Má jednoznačně lepší výrobky a stejně stagnuje. Intelu jen stačí zvládnout čiplety (ani nutně nemusí mít nové nm) a ze stagnace se může stát nezastavitelný pomalý pád. Z jedné strany neohrozitelná nvidia a z druhé nastupující Intel. Prostě nevěřím, že budou pro Intel CPU čiplety, nějak dlouho nepřekonatelný problém.

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

no rok 2023 je tazsi pre viacerych vyrobcov PC komponentov. AMD vyzera, ze bude na urovni '22, to iste NVIDIA, akurat u INTEL-u to vyzera na pokles. Dopyt proste poklesol.
Co ma stale prekvapuje, ze AMD nevalcuje predaje v serveroch. Tam su jej vyrobky nasobne lepsie, a aj cosa tyka energetickej efektivity. A to je dolezity parameter. Ludia, mi vsak tvrdia, ze trh zo serverovymi CPU je extremne konzervativny. Tak neviem

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Kdyby serverový trh. Korporace stále tlačí intel i do desktopu/laptopu. Na jednu stranu to chápu, AMD stále není schopno dodávat dostatečné objemy produkce, takže Intel nabírá vodu opravdu pomalu.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

akoze TSMC nevie vyrobit o nejaky milion CPU viac pre AMD ?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Kdyby byl zájem o navýšení dodávek, tak to je třeba vědět předem a objednat víc kapacit. Intel s vlastními továrnami je tady ve výhodě. Takže problém není v kapacitách u AMD, ale v tom že výrobci nemají důvod navyšovat objednávky.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

čiplety/dlaždice,...

s 2,5D začalo AMD na prelome rokov 2006/7

GPU Fiji: 596 mm², interposer: 1011 mm² a 8,5 roku práce navrch
18. 6. 2015
https://diit.cz/clanek/amd-fiji-rozmery-jadra

AMD použije technológiu 3D SoIC od TSMC v procesoroch pre herné notebooky , tvrdia zdroje

3.8. 2023
https://www.digitimes.com/news/a20230802PD216/amd-chiplet.html

a SoIC má cca. 10 000 medzivrstvových kontaktov na mm^2
https://3dfabric.tsmc.com/english/dedicatedFoundry/technology/SoIC.htm

TSMC ukázalo 12-vrstvový 3D kremíkový stĺp SoIC dosiahne extrém
25.8.2020
https://www.anandtech.com/show/16026/tsmc-teases-12-high-3d-stacked-silicon

a v praxi to bude až teraz.

a ukážka ako to skráti latencie cache.
https://www.youtube.com/watch?v=Uh3WobaaP70&list=PLx15eYqzJiffGaiX3R1PtN...

To sa dohnať nedá, ak AMD nájde aplikáciu na 12- vrstiev SoIC a postí si to u TSMC

https://www.anandtech.com/show/16051/3dfabric-the-home-for-tsmc-2-5d-and...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

@no-X: Němci se dohohli na navýšení dotací a ta továrna v Magdeburku bude.

https://www.intel.com/content/www/us/en/newsroom/news/intel-german-gover...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

takže v Pannohrade/Slúžkophrade bude továreň Intel-.u

Magd (die) - děvečka
Magd (die) - dívka
Magd (die) - panna
Magd (die) - služebná

Mägde (die) - děvečky
Mägde (die) - služky

Burg (die) - hrad

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Je vše v pořádku?
Ano, vše jde podle plánu.
Ale ty ses posral.
Takový byl plán.

:D
Zdar Max

+1
+12
-1
Je komentář přínosný?

moc bych se mu nesmál. Měl před sebou kus práce když předchozí ředitelé nic moc pro budoucnost nedělali + taky trocha smůly. Ale je vidět že Intel si hrozbu nejen AMD, ale hlavně ARM uvědomuje. Proto jednak snaha o pročištění x86 a nyní nová čistší a flexibilnější verze AVX. Pro AMD je plus že se na tom díky křížové licenci může také svézt - podobně jako tehdy Intel s x86-64, ale tohle bude ještě větší díky čemuž bude dál x86 konkurenceschopná.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Nebo to může AMD ignorovat a dále nabízet legacy support jako svou konkureční výhodu.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ten legacy mód (< 32bit) je stejně jen pár milionů tranzistorů, proč se z toho dělá taková kovbojka? A 32bit běží nativně v rámci rozšíření X86-64.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ono nejde len o vyhodenie 16bitoveho realneho rezimu ale aj o to, ze sa nejake veci "fixnu". Z toho, co som pochytil z nejakeho marketingoveho mecheche intelu na linkedine, existoval nejaky neupresneny scenar relevantny pre virtualizaciu (cosi s instalovanim viaclevelovych page directories?) co neslo spravit bez toho, aby sa paging uplne nevypol.

To je v skutocnosti horsie, nez ako to zneje, pretoze vypnutie pagingu = vypnutie prekladu z linearnych na fyzicke adresy. To ma pre vysledny kod nejake skarede implikacie (o to skaredsie, ze AMD64 za beznych okolnosti ignoruje hodnoty segment descriptor offset-u ine ako 0, takze kod nejde spravit relokovatelny).

Takze mozno ludia od hypervizorov budu moct prestat fetovat lepidlo

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Není náhodou reálný režim tedy ten nejstarší s adresním prostorem 20 bitů tedy 1 MB už čirou náhodou dávno zakázaný? OS do něj přejít nemůžou, možná jen při virtualizaci. A takto starý SW, tedy ještě před 80286. Poslední které jiný režim neuměly, byly 8086, tedy i 8088 a 8085 a 80186.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nie, nie je. Da sa to stale normalne zapnut. Akurat sa prepnutie do chraneneho rezimu presunulo z operacneho systemu uz do UEFI runtime. Lenze moderne procesory nie su 286tka, takze sa v nich z chraneneho rezimu vyskocit bez straty kyticky da.

Podla vsetkeho to vyzera tak, ze protokol na bootovanie Linuxoveho kernelu, pokial sa ten nebootuje priamo z UEFI (co sa vacsinou nerobi) ale z GRUBu, dodnes prepina procesor do realneho rezimu, ked dava kernelu kontrolu.

Niekomu by mohol ustrelit dekel, ze oh boze preco? Ale v podstate je to jedno, pretoze kernel si tak ci onak musi cely chraneny rezim prestelovat a to sa robi jednoduchsie ked je to cele vypnute.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak to by ho opravdu už měli odpálit.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.