Za kolik kdo a kde prodává je jen a pouze jeho věc! Ano jinde za jinou cenu je normální, tržní, prostě ropa a benzín je v Iráqu levnější než voda a v čersku holt naopak. Angláni by potřebovali poznat sociálizmus!...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ODSakEda https://diit.cz/profil/odsakeda
23. 2. 2007 - 15:24https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseZa kolik kdo a kde prodává je jen a pouze jeho věc! Ano jinde za jinou cenu je normální, tržní, prostě ropa a benzín je v Iráqu levnější než voda a v čersku holt naopak. Angláni by potřebovali poznat sociálizmus!... https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-319935
+
23. 2. 2007 - 15:25https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseftipek na konci povedenej! :))https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-319936
+
Tak at si je nekupuji v GB ale v USA. Tamni prodejci nebudou mit kseft, a bud cenu snizi nebo ji vyskrtnou z ceniku uplne. MS prijde o zajimava cisla (podil prodeje na GB trhu).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
EnJoey (neověřeno) https://diit.cz
23. 2. 2007 - 15:29https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseTak at si je nekupuji v GB ale v USA. Tamni prodejci nebudou mit kseft, a bud cenu snizi nebo ji vyskrtnou z ceniku uplne. MS prijde o zajimava cisla (podil prodeje na GB trhu).https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-319939
+
Niekto na inom fore stvrdil, ze podla EULA nesmies pouzivat Windows mimo statu v ktorom bol zakupeny. :-(
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
B (neověřeno) https://diit.cz
23. 2. 2007 - 15:32https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseNiekto na inom fore stvrdil, ze podla EULA nesmies pouzivat Windows mimo statu v ktorom bol zakupeny. :-(https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-319940
+
23. 2. 2007 - 15:38https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseLOL kdo je to ten neile kroges ?https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-319942
+
Co je to zase za blbost? To znamena ze kdyz cestuji pracovne po evrope tak si muzim v kazdem state koupit wokna s lokalni jazykovou mutaci? No tebuch, tak to se jdu ucit tech 11 jazyku ....
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ced (neověřeno) https://diit.cz
23. 2. 2007 - 15:52https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseCo je to zase za blbost? To znamena ze kdyz cestuji pracovne po evrope tak si muzim v kazdem state koupit wokna s lokalni jazykovou mutaci? No tebuch, tak to se jdu ucit tech 11 jazyku .... https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-319949
+
ODSakEda: Souhlasim s tim ze by kazdy mel mit moznost prodavat za jakou chce cenu a nechat rozhodnout trh jestli proda - bohuzel v pripade monopolu nic jako trzni cena neexistuje, a Microsoft ma s Windows monopol na trhu operacnich system, at si zastanci linuxu a MacOS rikaji co chteji...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
KK (neověřeno) https://diit.cz
23. 2. 2007 - 16:07https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseODSakEda: Souhlasim s tim ze by kazdy mel mit moznost prodavat za jakou chce cenu a nechat rozhodnout trh jestli proda - bohuzel v pripade monopolu nic jako trzni cena neexistuje, a Microsoft ma s Windows monopol na trhu operacnich system, at si zastanci linuxu a MacOS rikaji co chteji...https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-319954
+
ced> to nastasitie nie ak je to OEM je viazana na HW nie na stat, ale krabicovu verziu mozes pouzivat len v state, kde si ju kupil...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Peter Fodreknickfotob https://diit.cz/profil/fotoba
23. 2. 2007 - 16:08https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseced> to nastasitie nie ak je to OEM je viazana na HW nie na stat, ale krabicovu verziu mozes pouzivat len v state, kde si ju kupil...https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-319955
+
A co s tim ma spolecneho Microsoft ? Vzdyt v Evrope, presneji v EU, je naprosto vse drahe oproti USA. Spise by se meli zamerit na slavnou Evropskou Unii a tam se ptat, proc je tu vse tak drahe.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Obyvatel (neověřeno) https://diit.cz
23. 2. 2007 - 16:22https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseA co s tim ma spolecneho Microsoft ? Vzdyt v Evrope, presneji v EU, je naprosto vse drahe oproti USA. Spise by se meli zamerit na slavnou Evropskou Unii a tam se ptat, proc je tu vse tak drahe.https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-319958
+
fotoba> to se mi vazne nezda - porad muzes mit notebook, na nem ne OEM (z libovolneho duvodu) ale box verzi SW, at uz OS nebo hromada dalsich nastroju ktere pouzivas k praci - od Office az po ruzne vyvojove nastroje...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Milhaus_ (neověřeno) https://diit.cz
23. 2. 2007 - 16:34https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskusefotoba> to se mi vazne nezda - porad muzes mit notebook, na nem ne OEM (z libovolneho duvodu) ale box verzi SW, at uz OS nebo hromada dalsich nastroju ktere pouzivas k praci - od Office az po ruzne vyvojove nastroje...https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-319960
+
fotoba: To je samozrejme naprosty nesmysl. Jak by pak si fungovali uz jen takove mezinarodni zaruky u notebooku. Chce si to neplest podminky prodeje produktu (s ohledem na regiony) a jeho pouziti. Kdyz cestujes do zahranici, take se automaticky nestavas obcanem te zeme, kde se prave nechazis :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Obyvatel (neověřeno) https://diit.cz
23. 2. 2007 - 16:39https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskusefotoba: To je samozrejme naprosty nesmysl. Jak by pak si fungovali uz jen takove mezinarodni zaruky u notebooku. Chce si to neplest podminky prodeje produktu (s ohledem na regiony) a jeho pouziti. Kdyz cestujes do zahranici, take se automaticky nestavas obcanem te zeme, kde se prave nechazis :-)https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-319961
+
hlavne at proboha zase nic neregulujou umele. muj napad by byl, aby statni instituce, urady a skoly atp. presly na open source. stat to plati, takze si muze rozhodnout o tom, co kupuje. urcite by ihned prisly "akcni" nabidky od MS... ale od opensource urednicci moc do kapsy nedostanou, takze vsichni vime jaky format se u nas vyzaduje na uradech. jojo, tomu se rika trh - uplatky a investicni pobidky. asi si dam radsi pivo.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jiri prantl https://diit.cz/profil/virtusak
23. 2. 2007 - 16:42https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskusehlavne at proboha zase nic neregulujou umele. muj napad by byl, aby statni instituce, urady a skoly atp. presly na open source. stat to plati, takze si muze rozhodnout o tom, co kupuje. urcite by ihned prisly "akcni" nabidky od MS... ale od opensource urednicci moc do kapsy nedostanou, takze vsichni vime jaky format se u nas vyzaduje na uradech. jojo, tomu se rika trh - uplatky a investicni pobidky. asi si dam radsi pivo.https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-319962
+
Virtusak: Ono je to tim, ze slavny Open Source vyjde nakonec jeste drazsi, viz Mnichov :-) Kazdy si chce vydelat. Ale souhlasim s tim, at uz Evropska Unie opravdu nic nereguluje a neni tu vse 2x drazsi nez v USA.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Obyvatel (neověřeno) https://diit.cz
23. 2. 2007 - 16:47https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseVirtusak: Ono je to tim, ze slavny Open Source vyjde nakonec jeste drazsi, viz Mnichov :-) Kazdy si chce vydelat. Ale souhlasim s tim, at uz Evropska Unie opravdu nic nereguluje a neni tu vse 2x drazsi nez v USA.https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-319963
+
o tom jak to dopadlo v Mnichove jsem uz neco slysel, ale presny pozadi neznam (jako asi krome akteru samotnych nikdo), ale kazdy urad, skola, nemocnice zamestnavaji sve vlastni IT techniky, takze by se mozna mohli snazit a nemyslet na svoje pohodli a vydelek, protoze placeni uz jednou jsou. mj. vim co delaji takzvani "IT nebo spravci siti" v nekterych bankach a vysokych skolach, takze nepisu do vetru. v praxi lze koupit i trabanta draze nez mercedes, zalezi kdo prodava a hlavne kdo kupuje.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jiri prantl https://diit.cz/profil/virtusak
23. 2. 2007 - 17:06https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseo tom jak to dopadlo v Mnichove jsem uz neco slysel, ale presny pozadi neznam (jako asi krome akteru samotnych nikdo), ale kazdy urad, skola, nemocnice zamestnavaji sve vlastni IT techniky, takze by se mozna mohli snazit a nemyslet na svoje pohodli a vydelek, protoze placeni uz jednou jsou. mj. vim co delaji takzvani "IT nebo spravci siti" v nekterych bankach a vysokych skolach, takze nepisu do vetru. v praxi lze koupit i trabanta draze nez mercedes, zalezi kdo prodava a hlavne kdo kupuje.https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-319965
+
ODSakEda: to plati jen v urcitych pripadech a ne v pripade monopolniho postaveni. Vubec se nebudu divit kdyz za tohle bude MS sankciovan a velmi silne pochybuju ze bude mit nejake oduvodneni pro skoro 2x vyzssi ceny v evrope nez v USA ktere by mu proslo u pripadneho soudu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
xrodney https://diit.cz/profil/rodney
23. 2. 2007 - 17:34https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseODSakEda: to plati jen v urcitych pripadech a ne v pripade monopolniho postaveni. Vubec se nebudu divit kdyz za tohle bude MS sankciovan a velmi silne pochybuju ze bude mit nejake oduvodneni pro skoro 2x vyzssi ceny v evrope nez v USA ktere by mu proslo u pripadneho soudu.https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-319973
+
Rodney: Takovy notebook IBM/Lenovo stoji v Evrope temer dvojnasobek co v USA ? Meli by taky dostat pokutu ? Podobnych prikladu najdeme desitky ...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Obyvatel (neověřeno) https://diit.cz
23. 2. 2007 - 17:36https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseRodney: Takovy notebook IBM/Lenovo stoji v Evrope temer dvojnasobek co v USA ? Meli by taky dostat pokutu ? Podobnych prikladu najdeme desitky ...https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-319974
+
v tomto ms naprosto podporuju. jen at nasadi co nejvyssi ceny, presne tak to ma byt. jen at se lidi podoji... kdybych byl v pozici ms, tak bych si taky mnul ruce, koupal se v sampanskym, a z plnych plic se smal nad blbosti svych "zakazniku"...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ripper42 (neověřeno) https://diit.cz
23. 2. 2007 - 17:44https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskusev tomto ms naprosto podporuju. jen at nasadi co nejvyssi ceny, presne tak to ma byt. jen at se lidi podoji... kdybych byl v pozici ms, tak bych si taky mnul ruce, koupal se v sampanskym, a z plnych plic se smal nad blbosti svych "zakazniku"...https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-319977
+
Ripper42: No v tom pripade kdybys byl v pozici MS a prosazoval jeste vyzsi ceny a tvoje pozuce by ce ciste nahodou ocitla pobliz pozice mych rukou tak by ses zase tak moc nesmal, teda aspon urcite ne dlouho.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
xrodney https://diit.cz/profil/rodney
23. 2. 2007 - 18:20https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseRipper42: No v tom pripade kdybys byl v pozici MS a prosazoval jeste vyzsi ceny a tvoje pozuce by ce ciste nahodou ocitla pobliz pozice mych rukou tak by ses zase tak moc nesmal, teda aspon urcite ne dlouho.
https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320042
+
Obyvatel: no u toho Notebooku se to da pochopit, vetsinou to jsou jine verze a pokud je treba servis v USA a poskytuji zaruku v evrope tak musi bud posilat reklamace do usa a nebo otevrit servis v evrope a dovoz taky neco stoji. Na druhou stranu veskere tyto naklady odpadaji v pripade softu, krome dovozu (nejsem si jisty jestli je tu nekde nelisuji taky) a ten je minimalni. Nehlede na to ze podpora pro notebooky je bezplatna min po dobu zaruky, kdezto MS si za pripadnou pomoc nechava sakra dobre zaplatit.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
xrodney https://diit.cz/profil/rodney
23. 2. 2007 - 18:20https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseObyvatel: no u toho Notebooku se to da pochopit, vetsinou to jsou jine verze a pokud je treba servis v USA a poskytuji zaruku v evrope tak musi bud posilat reklamace do usa a nebo otevrit servis v evrope a dovoz taky neco stoji. Na druhou stranu veskere tyto naklady odpadaji v pripade softu, krome dovozu (nejsem si jisty jestli je tu nekde nelisuji taky) a ten je minimalni. Nehlede na to ze podpora pro notebooky je bezplatna min po dobu zaruky, kdezto MS si za pripadnou pomoc nechava sakra dobre zaplatit.https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320043
+
No tak to by som chcel vidiet aby mi americka verzia Okien nesla aktivovat z inej krajiny ako USA. No a ked aktivujem tak je to vsetko fpohode a nemozu nikomu nic aj keby nieco take v eule bolo.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
SSSSS (neověřeno) https://diit.cz
23. 2. 2007 - 19:03https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseNo tak to by som chcel vidiet aby mi americka verzia Okien nesla aktivovat z inej krajiny ako USA. No a ked aktivujem tak je to vsetko fpohode a nemozu nikomu nic aj keby nieco take v eule bolo.https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320123
+
To co tu mele fotoba je samozřejmě kravina . Sám mám Visty z USA a na COA je For distribution in US/Canada only . Po dotazu v Microsoftu mi bylo řečeno , že to pouze souvisí s politikou distribučních kanálů.
Licence je platná.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Venousekh https://diit.cz/profil/venousekh
23. 2. 2007 - 19:29https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseTo co tu mele fotoba je samozřejmě kravina . Sám mám Visty z USA a na COA je For distribution in US/Canada only . Po dotazu v Microsoftu mi bylo řečeno , že to pouze souvisí s politikou distribučních kanálů.
Licence je platná. https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320177
+
Rodney : Těžko bude MS penalizován za vyšší ceny v Evropě než v USA , protože to by museli pozavírat každého amerického podnikatele .
Téměř každé zboží v USA totiž vychází levněji než v Evropě .....
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Venousekh https://diit.cz/profil/venousekh
23. 2. 2007 - 19:31https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseRodney : Těžko bude MS penalizován za vyšší ceny v Evropě než v USA , protože to by museli pozavírat každého amerického podnikatele .
Téměř každé zboží v USA totiž vychází levněji než v Evropě ..... https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320191
+
tak pome do USA nakupit vysty a predavat ich anglánom! kto sa pridá?? bude ryža
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
lofofor (neověřeno) https://diit.cz
23. 2. 2007 - 19:53https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskusetak pome do USA nakupit vysty a predavat ich anglánom! kto sa pridá?? bude ryža https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320196
+
2fotoba; Nesmysl, takovy ujednani bude neplatny minimalne ve vsech statech EU, protoze to porusuje vsechny zakony tykajici se ochran spotrebitelu ... jako kdbych ti rek, ze tim autem smis podle smlouvy jezdit jen po moji silnici kolem myho baraku. nehlede na to, ze vsechny mezinarodni firmy nakupujou licence na SW hromadne, vetsinou v materskem state (a vetsinou EN verze, protoze to zvladnou pouzivat vsici).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jjjjj (neověřeno) https://diit.cz
23. 2. 2007 - 20:04https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse2fotoba; Nesmysl, takovy ujednani bude neplatny minimalne ve vsech statech EU, protoze to porusuje vsechny zakony tykajici se ochran spotrebitelu ... jako kdbych ti rek, ze tim autem smis podle smlouvy jezdit jen po moji silnici kolem myho baraku. nehlede na to, ze vsechny mezinarodni firmy nakupujou licence na SW hromadne, vetsinou v materskem state (a vetsinou EN verze, protoze to zvladnou pouzivat vsici).https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320198
+
lepsie je najat za par supov partu ciganov nech ukradnu kamiony s widlami,ich nebude podozrievat nikdo ved by to bol rasizmus, a potom to predavat tak o 10-15libier menej anglanom ci komu
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
lordmato (neověřeno) https://diit.cz
23. 2. 2007 - 20:10https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuselepsie je najat za par supov partu ciganov nech ukradnu kamiony s widlami,ich nebude podozrievat nikdo ved by to bol rasizmus, a potom to predavat tak o 10-15libier menej anglanom ci komu
https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320212
+
2Venousekh & other: Normalne je zbozi v EU za stejnou cenu jako v US, akorat ze v US neco stoji 100 dolaru a v EU 100 euro. Je to mimo jine i tim, ze amici nechteji jeste furt pochopit, ze euro je uz nejakej patek o dost tvrdsi mena. Na druhou srtanu, v EU plati daleko tvrdsi zakony co se zaruk tyce => nekdo to musi zaplatit. Navic kazdej takovej vyrobek tu ma milion konkurencnich vyrobku.
Ovsem v pripade SW zadne dalsi naklady neexistuji a prodavat neco za dvojnasobek a to jeste jako vpodstate monopol smrdi zatracene hodne a osobne to vidim na par desitek miliard pokuty.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jjjjj (neověřeno) https://diit.cz
23. 2. 2007 - 20:10https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse2Venousekh & other: Normalne je zbozi v EU za stejnou cenu jako v US, akorat ze v US neco stoji 100 dolaru a v EU 100 euro. Je to mimo jine i tim, ze amici nechteji jeste furt pochopit, ze euro je uz nejakej patek o dost tvrdsi mena. Na druhou srtanu, v EU plati daleko tvrdsi zakony co se zaruk tyce => nekdo to musi zaplatit. Navic kazdej takovej vyrobek tu ma milion konkurencnich vyrobku.
Ovsem v pripade SW zadne dalsi naklady neexistuji a prodavat neco za dvojnasobek a to jeste jako vpodstate monopol smrdi zatracene hodne a osobne to vidim na par desitek miliard pokuty.https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320213
+
jjjjj: no, ono je EURO udržované nahoře uměle - a to především z politických důvodů, reálně bude kurz někde jinde. Jojo, to je to centrální řízení a plánování, které již známe z dob RVHP. No a také vyšší cena je tvořena tzv. sankčním clem, které je v EU uvaleno na nonEU výrobky. No a pak samozřejmě se v ceně logicky musí promítnou pokuty, které pod sebemenší záminkou dává Evropská komise mikrosoftům a kterými MS v podstatě dotuje EU... A tak dále.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ViktorN (neověřeno) https://diit.cz
23. 2. 2007 - 20:27https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskusejjjjj: no, ono je EURO udržované nahoře uměle - a to především z politických důvodů, reálně bude kurz někde jinde. Jojo, to je to centrální řízení a plánování, které již známe z dob RVHP. No a také vyšší cena je tvořena tzv. sankčním clem, které je v EU uvaleno na nonEU výrobky. No a pak samozřejmě se v ceně logicky musí promítnou pokuty, které pod sebemenší záminkou dává Evropská komise mikrosoftům a kterými MS v podstatě dotuje EU... A tak dále.https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320243
+
ad zakaz prodeje USA verzi tady - uz bylo receno, MS muze mit akorat tak politiku pro prodejce, ze musi odebirat od urceneho MS dodavatele, "obycejnym" lidem se zakazat neco podobneho neda, k pouzivani SW jinde nez jsem si ho koupil se nebudu vyjadrovat (IMHO neplatne)
ad udelame si firmicku a budeme anglanum prodavat USA verze - nesmysl prave z vyse receneho
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
EnJoey (neověřeno) https://diit.cz
23. 2. 2007 - 20:28https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskusead zakaz prodeje USA verzi tady - uz bylo receno, MS muze mit akorat tak politiku pro prodejce, ze musi odebirat od urceneho MS dodavatele, "obycejnym" lidem se zakazat neco podobneho neda, k pouzivani SW jinde nez jsem si ho koupil se nebudu vyjadrovat (IMHO neplatne)
ad udelame si firmicku a budeme anglanum prodavat USA verze - nesmysl prave z vyse recenehohttps://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320244
+
Dokud fungují XP, není důvod kupovat Vistu, zejména, když za dva oky bude opět něco jiného a nejspíš stejně hnusného a předraženého. Kdyby začalo to stádo ovcí uvažovat a prostě tenhle shit nekupovalo (stačilo by tak půl roku), šla by cena dolů a to tak, že velmi. Jenže to by pár ,,nadšenců" nebylo in.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
krakonoš (neověřeno) https://diit.cz
23. 2. 2007 - 20:52https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseDokud fungují XP, není důvod kupovat Vistu, zejména, když za dva oky bude opět něco jiného a nejspíš stejně hnusného a předraženého. Kdyby začalo to stádo ovcí uvažovat a prostě tenhle shit nekupovalo (stačilo by tak půl roku), šla by cena dolů a to tak, že velmi. Jenže to by pár ,,nadšenců" nebylo in.https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320245
+
To ViktorN: Nic v zlom, ale vies ty aspon nieco o tom, ako sa tvori kurz USD a EUR (a vobec kurzy v "trhnutom" hospodarstve)? Dost o tom pochybujem, inak by si nemohol tvrdit taky nezmysel.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Muki https://diit.cz/profil/muki
23. 2. 2007 - 21:32https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseTo ViktorN: Nic v zlom, ale vies ty aspon nieco o tom, ako sa tvori kurz USD a EUR (a vobec kurzy v "trhnutom" hospodarstve)? Dost o tom pochybujem, inak by si nemohol tvrdit taky nezmysel.https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320293
+
ViktorN: A ty si myslíš, že USA clo pro dovoz neuplatňují??? Na dovoz SW do EU není žádné sankční clo. Je to clo, jaké uplatňují všechny země. Pouze proto, že EU je celní unií, tak se clo neuplatňuje pro obchod uvnitř EU.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jirka1 (neověřeno) https://diit.cz
23. 2. 2007 - 21:45https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseViktorN: A ty si myslíš, že USA clo pro dovoz neuplatňují??? Na dovoz SW do EU není žádné sankční clo. Je to clo, jaké uplatňují všechny země. Pouze proto, že EU je celní unií, tak se clo neuplatňuje pro obchod uvnitř EU.https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320309
+
Jirka1: Clo je i na dovoz SW z nonEU zemí, samozřejmě. Bohužel jsem se s tím už setkal. Jinak napsal jsem, že je to jen část vyšší ceny, takže nevytrhujte z kontextu...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ViktorN (neověřeno) https://diit.cz
23. 2. 2007 - 22:32https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseJirka1: Clo je i na dovoz SW z nonEU zemí, samozřejmě. Bohužel jsem se s tím už setkal. Jinak napsal jsem, že je to jen část vyšší ceny, takže nevytrhujte z kontextu... https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320329
+
Ja nevidim problem si ich kupit v USA. Robia z toho velku hlavu. Kto co komu dokaze? Kupite si novy laptop v USA aj s preinstalovanymi WIndows. Doveziete do EU a pouzivate tu. Tak potom je aky rozdiel medzi WIndows a Windows. Kto chce cestu si najde. A z USA sa cez mail posiela uplne vsetko. Ja zijem uz dlhe roky v GB a z USA bezne nakupujem. Sofware som este nekupoval, ale zrejme v tom nebude rozdiel. Mozno sa mylim, tak ma prosim poopravte.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Marcel (neověřeno) https://diit.cz
23. 2. 2007 - 22:32https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseJa nevidim problem si ich kupit v USA. Robia z toho velku hlavu. Kto co komu dokaze? Kupite si novy laptop v USA aj s preinstalovanymi WIndows. Doveziete do EU a pouzivate tu. Tak potom je aky rozdiel medzi WIndows a Windows. Kto chce cestu si najde. A z USA sa cez mail posiela uplne vsetko. Ja zijem uz dlhe roky v GB a z USA bezne nakupujem. Sofware som este nekupoval, ale zrejme v tom nebude rozdiel. Mozno sa mylim, tak ma prosim poopravte.https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320330
+
Jedine co ma napada problem, ze VISTY mozu byt odolne voci IP adresam z Europy a USA. Ale to neviem povedat s istotou, t.j. ze nemusi prejst kontrolny test pravosti pokial sa zisti INA IP patriaca statu EU a nie USA... Lenze zase ma napada,ze to by mnohi americky turisti mohli pohoriet napr. v hoteloch pri cestach. Takze zrejme medzi VISTA UK a VISTA USA nebude ziaden rozdiel.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Marcel (neověřeno) https://diit.cz
23. 2. 2007 - 23:22https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseJedine co ma napada problem, ze VISTY mozu byt odolne voci IP adresam z Europy a USA. Ale to neviem povedat s istotou, t.j. ze nemusi prejst kontrolny test pravosti pokial sa zisti INA IP patriaca statu EU a nie USA... Lenze zase ma napada,ze to by mnohi americky turisti mohli pohoriet napr. v hoteloch pri cestach. Takze zrejme medzi VISTA UK a VISTA USA nebude ziaden rozdiel.https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320333
+
ViktorN: No tak ti nevim ale vetsina pokut ktere MS od EU dostal byla vicemene jeho chybou a to ze treba neni schopny rok dodat poradnou dokumentaci, kterou by mnel stejne uz mit davno hotovou uz neco o MS jako takovem rika. A EU neni prvni ktera po MS neco takoveho chtela, ale je prvni ktera s timfakt neco udelala. A vicemene za tim stoji stejnak antimonopolni zakony ktere jsou narozdil od USA v Evrope docela tvrdeji prosazovane.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
xrodney https://diit.cz/profil/rodney
24. 2. 2007 - 03:33https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseViktorN: No tak ti nevim ale vetsina pokut ktere MS od EU dostal byla vicemene jeho chybou a to ze treba neni schopny rok dodat poradnou dokumentaci, kterou by mnel stejne uz mit davno hotovou uz neco o MS jako takovem rika. A EU neni prvni ktera po MS neco takoveho chtela, ale je prvni ktera s timfakt neco udelala. A vicemene za tim stoji stejnak antimonopolni zakony ktere jsou narozdil od USA v Evrope docela tvrdeji prosazovane.https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320407
+
Nevím, jak s Vistou, ale u mých XP je nápis, že se nesmějí prodávat jinde, než v USA. Aktivoval jsem j ebez problémů v ČR po telefonu. Je to taková ta edice pro zaměstnance Microsoftu, co se dá koupit sem tam na konferencích apod... Takže bych to až tak černě neviděl ani s Vistou. IMHO to nesmíš jinde přeprodat, ale používat v pohodě ano.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Libb (neověřeno) https://diit.cz
24. 2. 2007 - 08:04https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseNevím, jak s Vistou, ale u mých XP je nápis, že se nesmějí prodávat jinde, než v USA. Aktivoval jsem j ebez problémů v ČR po telefonu. Je to taková ta edice pro zaměstnance Microsoftu, co se dá koupit sem tam na konferencích apod... Takže bych to až tak černě neviděl ani s Vistou. IMHO to nesmíš jinde přeprodat, ale používat v pohodě ano.https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320421
+
Rodney: jojo a taky kvůli monopolu a pod. A prý ty pokuty EK byly oprávněné a spravedlivé. Jojo. Pak jsem slyšel taky dobrou, byla o Červené Karkulce...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ViktorN (neověřeno) https://diit.cz
24. 2. 2007 - 09:33https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseRodney: jojo a taky kvůli monopolu a pod. A prý ty pokuty EK byly oprávněné a spravedlivé. Jojo. Pak jsem slyšel taky dobrou, byla o Červené Karkulce...https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320451
+
ViktorN: Uvedom si ze pokud chces dodavat libovolne zbozi, musis splnovat jiste podminky a pozadavky a ty se i muzou casem zmenit. Tohle plati vsude. A vazne kolik myslis ze nekumu zabere casu udelat domkumentaci pro vyvojare na neco co uz je na trhu x let ?
a) urcite musis mit na neco tak sloziteho vlastni dokumentaci uz davno.
b) pokud mas monopolni postaveni tak MUSIS predpokladat ze se to nekdy nekomu nebude libit (USA taky obcas kladou klacky pod nohy evropskym firmam aby zvyhodnily ty sve).
c) to ze nekdo dostane sankci za nesplneni podminek na ktere mel vic nez dost casu, akorat se mu holt nechce moc ven se vsemi "super taknymi" informacemi bo by to umoznilo konkurenci zacit vazne konkurovat je jeho problem.
d) ze teda ta pokuta udelala vazne velkou diru do toho pytle se ziskem co MS ma :)
e) vicemene tenhle extremni rosdil v cene se neda zduvodnit ani vyzssimi naklady na dopravu etc, ani jako nuce zvyseni ceny kvuli financnim problemum, spise se to da povazovat za diskriminaci evropskych obcanu (ona ta nehorazna cena neni jen pro EU ale i pro vsechny ostatni evropske zeme) a to by se ciste teoreticky dalo i zalovat u mezinarodniho soudu a tu pokutu a postihy v tomhle pripade si radsi ani nebudu predstavovat bo to je neco co rada zemi a narodnostni zazila uz v minulosti a je to neco na co nebudou nahlizet zrovna priznive.
f) docela bych uvital kdyby byl MS prinucen uvolnit specifikaci k NTFS kvuli kompatibilite s ostatnimi systemy.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
xrodney https://diit.cz/profil/rodney
24. 2. 2007 - 12:47https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseViktorN: Uvedom si ze pokud chces dodavat libovolne zbozi, musis splnovat jiste podminky a pozadavky a ty se i muzou casem zmenit. Tohle plati vsude. A vazne kolik myslis ze nekumu zabere casu udelat domkumentaci pro vyvojare na neco co uz je na trhu x let ?
a) urcite musis mit na neco tak sloziteho vlastni dokumentaci uz davno.
b) pokud mas monopolni postaveni tak MUSIS predpokladat ze se to nekdy nekomu nebude libit (USA taky obcas kladou klacky pod nohy evropskym firmam aby zvyhodnily ty sve).
c) to ze nekdo dostane sankci za nesplneni podminek na ktere mel vic nez dost casu, akorat se mu holt nechce moc ven se vsemi "super taknymi" informacemi bo by to umoznilo konkurenci zacit vazne konkurovat je jeho problem.
d) ze teda ta pokuta udelala vazne velkou diru do toho pytle se ziskem co MS ma :)
e) vicemene tenhle extremni rosdil v cene se neda zduvodnit ani vyzssimi naklady na dopravu etc, ani jako nuce zvyseni ceny kvuli financnim problemum, spise se to da povazovat za diskriminaci evropskych obcanu (ona ta nehorazna cena neni jen pro EU ale i pro vsechny ostatni evropske zeme) a to by se ciste teoreticky dalo i zalovat u mezinarodniho soudu a tu pokutu a postihy v tomhle pripade si radsi ani nebudu predstavovat bo to je neco co rada zemi a narodnostni zazila uz v minulosti a je to neco na co nebudou nahlizet zrovna priznive.
f) docela bych uvital kdyby byl MS prinucen uvolnit specifikaci k NTFS kvuli kompatibilite s ostatnimi systemy.https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320484
+
Rodney: To je zase snuska opapouskovanych blabolu. Dokumentace vzdy byla (a na velmi dobre urovni, na rozdil od ostatnich). Ad NTFS, to je prece jejich vec. Me to v nicem, naprosto v nicem neomezuje. Stejne tak bych mohl rict, ze bych napriklad "uvital" cisla tvych uctu a PINu k nim :-) Uz chapes tu naprostou trapnost vsech tehle narku. Je to stale jen o jednom, zavist uspechu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Obyvatel (neověřeno) https://diit.cz
24. 2. 2007 - 12:59https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse Rodney: To je zase snuska opapouskovanych blabolu. Dokumentace vzdy byla (a na velmi dobre urovni, na rozdil od ostatnich). Ad NTFS, to je prece jejich vec. Me to v nicem, naprosto v nicem neomezuje. Stejne tak bych mohl rict, ze bych napriklad "uvital" cisla tvych uctu a PINu k nim :-) Uz chapes tu naprostou trapnost vsech tehle narku. Je to stale jen o jednom, zavist uspechu. https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320485
+
Vsak Anglani si Vistu muzou koupit z USA. Da se to.
Mmchdm, nekdo tu psal o clu -- clo na software je 0% (alespon u nas v CZ). Sam jsem si Vistu objednal z USA a doplacel jsem pouze nasi DPH, clo ne :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Radek Zajíc https://diit.cz/profil/zajdee
24. 2. 2007 - 17:20https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseVsak Anglani si Vistu muzou koupit z USA. Da se to.
Mmchdm, nekdo tu psal o clu -- clo na software je 0% (alespon u nas v CZ). Sam jsem si Vistu objednal z USA a doplacel jsem pouze nasi DPH, clo ne :-)https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320620
+
Ripper42 : Nedivím se ti , že si se z toho paskvilu zbláznil .... :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Venousekh https://diit.cz/profil/venousekh
24. 2. 2007 - 18:16https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseRipper42 : Nedivím se ti , že si se z toho paskvilu zbláznil .... :-)https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320634
+
zajdee : Přesně tak. Já koupil na buypcsoft.com Ultimate za 379 dolarů. K tomu bylo 44 dolarů přeprava a clo 0.
No a DPH mi celníci "zapoměli" vyměřit :-)
Žádné omezení pro Evropu v dané verzi není. Je to naprosto shodná instalačka jako jsou instalačky ang. Vist na evropském trhu , jen na krabici je nálepka For distribution in US / Canada only.
Jediné co to znamená , tak že se co se týče Windows Vista musíte v případném právním sporu řídit zákony země, kde jste je koupily ...tedy USA. Což mi zní zajimavě. Třeba tím DVD podříznu kočku a vysoudím miliony dolarů náhrady , protože o nevhodnosti DVD na podřezávání koček není v manuálu ani písmenko :-)))
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Venousekh https://diit.cz/profil/venousekh
24. 2. 2007 - 18:21https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskusezajdee : Přesně tak. Já koupil na buypcsoft.com Ultimate za 379 dolarů. K tomu bylo 44 dolarů přeprava a clo 0.
No a DPH mi celníci "zapoměli" vyměřit :-)
Žádné omezení pro Evropu v dané verzi není. Je to naprosto shodná instalačka jako jsou instalačky ang. Vist na evropském trhu , jen na krabici je nálepka For distribution in US / Canada only.
Jediné co to znamená , tak že se co se týče Windows Vista musíte v případném právním sporu řídit zákony země, kde jste je koupily ...tedy USA. Což mi zní zajimavě. Třeba tím DVD podříznu kočku a vysoudím miliony dolarů náhrady , protože o nevhodnosti DVD na podřezávání koček není v manuálu ani písmenko :-)))https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320635
+
Zajdee, to sa ti ako podarilo doplacat DPH? Raz nieco kupis, zaplatis, oni to zabalia a pride to balickom. Nik neskuma co je obsahom. Preco by si mal doplacat? A Englani by mali byt dvakrat ticho, maju milion moznosti ako nakupovat v cudzich krajinach (Honkong, Canada, USA) Vsetky krajiny sem posielaju cokolvek, tak nevidim problem aby si to ofiacialne kupili v USA, CANADE, Honkongu, resp. Australii. Zo vsetkych spomenutych krajin som uz kupil, a nikdy som nedoplacal ziadne clo, dph ani nic podobneho. Koncova cena je vzdy na predajcovi, zaplatis kartou, paypalom alebo inak, a obdrzis balicek. Jedine co som si vsimol,ze Honkong uvadza co je obsahom. Ale vzdy tam je napisane ze GIFT. :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Marcel (neověřeno) https://diit.cz
24. 2. 2007 - 19:13https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseZajdee, to sa ti ako podarilo doplacat DPH? Raz nieco kupis, zaplatis, oni to zabalia a pride to balickom. Nik neskuma co je obsahom. Preco by si mal doplacat? A Englani by mali byt dvakrat ticho, maju milion moznosti ako nakupovat v cudzich krajinach (Honkong, Canada, USA) Vsetky krajiny sem posielaju cokolvek, tak nevidim problem aby si to ofiacialne kupili v USA, CANADE, Honkongu, resp. Australii. Zo vsetkych spomenutych krajin som uz kupil, a nikdy som nedoplacal ziadne clo, dph ani nic podobneho. Koncova cena je vzdy na predajcovi, zaplatis kartou, paypalom alebo inak, a obdrzis balicek. Jedine co som si vsimol,ze Honkong uvadza co je obsahom. Ale vzdy tam je napisane ze GIFT. :-) https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320639
+
Rodney:
ad a: dokumentace je volně k disposici pro vývojáře, například zde: http://msdn2.microsoft.com/en-us/default.aspx. Jinak protože už nevěděli v MS, jak ještě vyhovět nesmyslným požadavkům Evropské Komise, tak jim dali kompletní zdrojové kódy. Ani to EK nestačilo, protože pokutu byli rozhodnuti dát za každou cenu. Jinak jakou dokumentaci dává Apple? Jakou dokumentaci dávalo IBM k OS2 či ke svému Unixu? A tak dále.
ad b: MS nemá monopol. Je tu MacOS, BeOS, OS2 celá plejáda Linuxů a Unixů. Tohle není monopol! ČEZ má monopol!!! Proč mne stejně tak nechrání ta "spravedlivá" Evropská komise proti tomuto absolutnímu monopolu? Kdepak, zde budou mlčet. Jak jinak, že?
ad c: viz bod a, jenže EK byla stále nespokojená. Podle některých expertů dokonce bylo prý dopředu jasné, že zde nejde o nějaké "podmínky ke splnění", ale jen a pouze o ždímání a o pokutu...
ad d: nejedná se o díru, jedná se o princip. Mimo to se nedivím, že pokuty se nakonec promítly do cen za Vistu. Já bych to neudělal jinak... Vy evidentně uvažujete socialisticky. "Když je to úspěšná firma, bude se ždímat co to dá!" Jak Evropské! Jak socialistické!
ad e: viz bod d.
ad f: to nemyslíte snad vážně? NTFS je kompletně definováno, a kompletně zdokumentováno!
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ViktorN (neověřeno) https://diit.cz
25. 2. 2007 - 10:05https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseRodney:
ad a: dokumentace je volně k disposici pro vývojáře, například zde: http://msdn2.microsoft.com/en-us/default.aspx. Jinak protože už nevěděli v MS, jak ještě vyhovět nesmyslným požadavkům Evropské Komise, tak jim dali kompletní zdrojové kódy. Ani to EK nestačilo, protože pokutu byli rozhodnuti dát za každou cenu. Jinak jakou dokumentaci dává Apple? Jakou dokumentaci dávalo IBM k OS2 či ke svému Unixu? A tak dále.
ad b: MS nemá monopol. Je tu MacOS, BeOS, OS2 celá plejáda Linuxů a Unixů. Tohle není monopol! ČEZ má monopol!!! Proč mne stejně tak nechrání ta "spravedlivá" Evropská komise proti tomuto absolutnímu monopolu? Kdepak, zde budou mlčet. Jak jinak, že?
ad c: viz bod a, jenže EK byla stále nespokojená. Podle některých expertů dokonce bylo prý dopředu jasné, že zde nejde o nějaké "podmínky ke splnění", ale jen a pouze o ždímání a o pokutu...
ad d: nejedná se o díru, jedná se o princip. Mimo to se nedivím, že pokuty se nakonec promítly do cen za Vistu. Já bych to neudělal jinak... Vy evidentně uvažujete socialisticky. "Když je to úspěšná firma, bude se ždímat co to dá!" Jak Evropské! Jak socialistické!
ad e: viz bod d.
ad f: to nemyslíte snad vážně? NTFS je kompletně definováno, a kompletně zdokumentováno!https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320703
+
Marcel : Protože ti to normální US obchod pošle jako obchodní balík s cenou na faktuře .
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Venousekh https://diit.cz/profil/venousekh
25. 2. 2007 - 14:11https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseMarcel : Protože ti to normální US obchod pošle jako obchodní balík s cenou na faktuře . https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320749
+
ViktorN:
ad F: NTFS je možná kompletně zdokumentováno, ale rozhodně není tahle specifikace volně k dispozici :-)
Pokud se dobře pamatuju, kdysi Microsoft nabízel jakýsi kit, kde snad měla být i specifikace NTFS. A cena? Pouhých $1999 s tím, že to nesmí být dále šířeno :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Radek Zajíc https://diit.cz/profil/zajdee
25. 2. 2007 - 15:00https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseViktorN:
ad F: NTFS je možná kompletně zdokumentováno, ale rozhodně není tahle specifikace volně k dispozici :-)
Pokud se dobře pamatuju, kdysi Microsoft nabízel jakýsi kit, kde snad měla být i specifikace NTFS. A cena? Pouhých $1999 s tím, že to nesmí být dále šířeno :-)https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320764
+
zajdee: no, pokud je mi známo, tak zaregistrovaní vývojáři v MSDN mají k těmto informacím kompletní přístup. Alespoň co jsou mi tyto skutečnosti známy od programátorů, se kterými se mám možnost občas setkat. Jinak pokud máte o NTFS skutečně veliký zájem, pak navštivte volně dostupný zdroj informací například zde: http://www.ntfs.com/ a po chvilce hledání naleznete i podrobnější zdroje. Ještě něco si vymyslíte?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ViktorN (neověřeno) https://diit.cz
25. 2. 2007 - 17:40https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskusezajdee: no, pokud je mi známo, tak zaregistrovaní vývojáři v MSDN mají k těmto informacím kompletní přístup. Alespoň co jsou mi tyto skutečnosti známy od programátorů, se kterými se mám možnost občas setkat. Jinak pokud máte o NTFS skutečně veliký zájem, pak navštivte volně dostupný zdroj informací například zde: http://www.ntfs.com/ a po chvilce hledání naleznete i podrobnější zdroje. Ještě něco si vymyslíte?https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320805
+
Krakonoš : Všiml jsem si , že po diskuzích nadáváš na ODS.
Takže se ani nedivím , že kradeš socane. :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Venousekh https://diit.cz/profil/venousekh
25. 2. 2007 - 18:36https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseKrakonoš : Všiml jsem si , že po diskuzích nadáváš na ODS.
Takže se ani nedivím , že kradeš socane. :-)https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320809
+
to marcel: To si len ty myslis, ze nik to neskuma. Kazda zasielka z krajin mimo EU musi ist cez colnu postu. A je len na konkretnom colnikovi ako ku kazdej zasielke pristupi. Bezcolny limit je v celej EU cca. 45 euro, ak je na zasielke faktura a vysoka hodnota, tak je velmi pravdepodobne ze DPH budes musiet zaplatit. Ak faktura chyba, prip. je tam "Gift" tak zavisi od colnika prip. od tvojej sikovnosti ako sa stanovi hodnota. A inak oznacenie "Gift" ti pri zasielke notebooku alebo inej drahej elektroniky urcite nepomoze.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Brano (neověřeno) https://diit.cz
25. 2. 2007 - 19:20https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseto marcel: To si len ty myslis, ze nik to neskuma. Kazda zasielka z krajin mimo EU musi ist cez colnu postu. A je len na konkretnom colnikovi ako ku kazdej zasielke pristupi. Bezcolny limit je v celej EU cca. 45 euro, ak je na zasielke faktura a vysoka hodnota, tak je velmi pravdepodobne ze DPH budes musiet zaplatit. Ak faktura chyba, prip. je tam "Gift" tak zavisi od colnika prip. od tvojej sikovnosti ako sa stanovi hodnota. A inak oznacenie "Gift" ti pri zasielke notebooku alebo inej drahej elektroniky urcite nepomoze.https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320813
+
Neviem, ci je to len nahoda, alebo jasny signal ;-), ale jeden z podpisanych pod tuto peticiu je Adam Fico...
Zdar
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
spectator (neověřeno) https://diit.cz
25. 2. 2007 - 22:00https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseNeviem, ci je to len nahoda, alebo jasny signal ;-), ale jeden z podpisanych pod tuto peticiu je Adam Fico...
Zdar
https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320822
+
2Marcel: pokud je uvedena cena baliku (trebas kvuli pojisteni), tak ti z toho DPH muzou, ale nemusi spocitat. Optimalni je si dohodnout ze to poslou jako gift, paac za darky se neplati ani clo ani DPH (pokud si teda nenechas poslat kontejner). Optimalne sezenes nekoho, kdo do US pravidelne lita a ten ti priveze co chces.
2ViktorN:
A) to co ma MS na webu se dokumentaci da nazvat jen s velkou davkou fantazie, nehlede na to, ze uz od dob DOSu jsou v systemu "nezdokumentovany" fce.
B) opakovani matka moudrosti, ze, zaklady ekonomie, pojem monopol, strucne, monopol muze byt klidne firma, ktera ma 30% trhu, pokud neexistuje zadny dalsi konkurent, s odpovidajicim podilem.
) Jestli si to jeste nestih regitrovat M$ dostava pokuty i v te (podle tebe socialisticke) zemi jmenem USA a dokonce mu hrozilo rozdeleni.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jjjjj (neověřeno) https://diit.cz
25. 2. 2007 - 22:08https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse2Marcel: pokud je uvedena cena baliku (trebas kvuli pojisteni), tak ti z toho DPH muzou, ale nemusi spocitat. Optimalni je si dohodnout ze to poslou jako gift, paac za darky se neplati ani clo ani DPH (pokud si teda nenechas poslat kontejner). Optimalne sezenes nekoho, kdo do US pravidelne lita a ten ti priveze co chces.
2ViktorN:
A) to co ma MS na webu se dokumentaci da nazvat jen s velkou davkou fantazie, nehlede na to, ze uz od dob DOSu jsou v systemu "nezdokumentovany" fce.
B) opakovani matka moudrosti, ze, zaklady ekonomie, pojem monopol, strucne, monopol muze byt klidne firma, ktera ma 30% trhu, pokud neexistuje zadny dalsi konkurent, s odpovidajicim podilem.
) Jestli si to jeste nestih regitrovat M$ dostava pokuty i v te (podle tebe socialisticke) zemi jmenem USA a dokonce mu hrozilo rozdeleni.https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320824
+
jjjj: mne by skutečně zajímalo, kdy mne konečně ta slavná EK začne chránit se stejnou vervou i proti takovým skutečným a absolutním monopolům, jakými jsou bezesporu ČEZ a tak dál. Pak teprve se můžeme bavit o tom, zda-li i MS je nějakým monopolem, když existuje svobodný trh, kde si každý může vybrat, zda-li chce Unix, Linux, Be-OS, OS2, MacOS a tak dále.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ViktorN (neověřeno) https://diit.cz
25. 2. 2007 - 22:35https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskusejjjj: mne by skutečně zajímalo, kdy mne konečně ta slavná EK začne chránit se stejnou vervou i proti takovým skutečným a absolutním monopolům, jakými jsou bezesporu ČEZ a tak dál. Pak teprve se můžeme bavit o tom, zda-li i MS je nějakým monopolem, když existuje svobodný trh, kde si každý může vybrat, zda-li chce Unix, Linux, Be-OS, OS2, MacOS a tak dále.https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320826
+
ViktorN: Zkus si jeste jednou precist definici monopolu, MS ji zarucene splnuje.
Ta tzv dokumentace, neobsahuje vsechno.
K te NTFS, ano dokumentace je ale take v ni nejsou nejake dulezite prvky.
A k cene visty, jak uz jsem psal, ne vsechny zeme jsou cleny EU a ano vyzssi cena je pro vsechny zeme evropy. A to ze nekdo povazuje ceny srovnatelne s USA nema se socializmem nic spolecneho. Nicmene ta vyzssi cena bude mit tri ruzne efekty, lide si to budou kupovat v USA, ne u nas, nebudou si kupovat vubec (XP / linux etc.) anebo si sezenou crack.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
xrodney https://diit.cz/profil/rodney
26. 2. 2007 - 00:23https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseViktorN: Zkus si jeste jednou precist definici monopolu, MS ji zarucene splnuje.
Ta tzv dokumentace, neobsahuje vsechno.
K te NTFS, ano dokumentace je ale take v ni nejsou nejake dulezite prvky.
A k cene visty, jak uz jsem psal, ne vsechny zeme jsou cleny EU a ano vyzssi cena je pro vsechny zeme evropy. A to ze nekdo povazuje ceny srovnatelne s USA nema se socializmem nic spolecneho. Nicmene ta vyzssi cena bude mit tri ruzne efekty, lide si to budou kupovat v USA, ne u nas, nebudou si kupovat vubec (XP / linux etc.) anebo si sezenou crack.
https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320865
+
Microsoft že není monopol? Naopak je téměř vzorovým monopolem na trhu systémů pro desktop. Se svými 98% může ovlivňovat trh s hardware i s prof. aplikacemi, na školách se člověk nesetká s ničím jiným než s Windows. Také rozšiřuje formáty, které nejsou na jiných systémech (min. oficiálně) k dispozici atd. atd.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jirka2007 (neověřeno) https://diit.cz
26. 2. 2007 - 02:05https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseMicrosoft že není monopol? Naopak je téměř vzorovým monopolem na trhu systémů pro desktop. Se svými 98% může ovlivňovat trh s hardware i s prof. aplikacemi, na školách se člověk nesetká s ničím jiným než s Windows. Také rozšiřuje formáty, které nejsou na jiných systémech (min. oficiálně) k dispozici atd. atd. https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320866
+
Jirka : Ano . Pokud ostatní OS stojí natolik za hovno , že si je nikdo nepořizuje , pak se bude Microsoft se svými Windows jevit jako monopol.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Venousekh https://diit.cz/profil/venousekh
26. 2. 2007 - 12:37https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseJirka : Ano . Pokud ostatní OS stojí natolik za hovno , že si je nikdo nepořizuje , pak se bude Microsoft se svými Windows jevit jako monopol. https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-320978
+
Rodney: neodpověděl jste. Já jsem napsal: "ČEZ má monopol!!! Proč mne stejně tak nechrání ta "spravedlivá" Evropská komise proti tomuto absolutnímu monopolu?" Zde je 100% monopol. A vše je v pořádku... Takže buď bude stejný přístup ke všem a nebo ať EU drží hubu. V této chvíli je to jen ždímání úspěšné firmy pod jakoukoliv záminkou a to mi nevymluvíte!
K té NTFS: co konkrétně Vám schází k Vašemu životu? Která část specifikace? Konkrétně prosím...
Jirka2007: nemáte pravdu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ViktorN (neověřeno) https://diit.cz
26. 2. 2007 - 14:49https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseRodney: neodpověděl jste. Já jsem napsal: "ČEZ má monopol!!! Proč mne stejně tak nechrání ta "spravedlivá" Evropská komise proti tomuto absolutnímu monopolu?" Zde je 100% monopol. A vše je v pořádku... Takže buď bude stejný přístup ke všem a nebo ať EU drží hubu. V této chvíli je to jen ždímání úspěšné firmy pod jakoukoliv záminkou a to mi nevymluvíte!
K té NTFS: co konkrétně Vám schází k Vašemu životu? Která část specifikace? Konkrétně prosím...
Jirka2007: nemáte pravdu.https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-321039
+
Brano, jjjjjj, uz som si nechal poslat aj telo na digitalnu zrkadlovku, a bolo to cez 200 dolacov. Ziadne problemy, a nik to neskumal. Myslim si preto,ze podla zakonov by sa to malo, ale USA a UK su si nejako prilis blizko u prdele, aby si podkopavali kolena. Zatvaraju sa oci predtym, a EK cusi, co jej vsak ine zostava. Momentalne Britania najviac prispieva do europskeho rozpoctu, takze sa jej mnoho veci prepecie. Na rozdiel od SR a CR, obe strany presadzuju system : KED nieco funguje, naco to menit a drazdit. Skor by som videl problem s podporou. Podla kluca si myslim,ze sa vie, odkial pochadza dana verzia a mozes (ale aj nemusis) byt odmietnuty podporou. Takze uzavriem to asi tak,ze je to mozne a pojde si objednat USA verziu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Marcel (neověřeno) https://diit.cz
26. 2. 2007 - 16:58https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseBrano, jjjjjj, uz som si nechal poslat aj telo na digitalnu zrkadlovku, a bolo to cez 200 dolacov. Ziadne problemy, a nik to neskumal. Myslim si preto,ze podla zakonov by sa to malo, ale USA a UK su si nejako prilis blizko u prdele, aby si podkopavali kolena. Zatvaraju sa oci predtym, a EK cusi, co jej vsak ine zostava. Momentalne Britania najviac prispieva do europskeho rozpoctu, takze sa jej mnoho veci prepecie. Na rozdiel od SR a CR, obe strany presadzuju system : KED nieco funguje, naco to menit a drazdit. Skor by som videl problem s podporou. Podla kluca si myslim,ze sa vie, odkial pochadza dana verzia a mozes (ale aj nemusis) byt odmietnuty podporou. Takze uzavriem to asi tak,ze je to mozne a pojde si objednat USA verziu. https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-321062
+
ViktorN. Neviem co je CEZ ale typujem ze Ceske Energeticke Zavody. Mohol si si zvyknut ze EU pouziva dvojaky meter. A CEZ su monopol, a velmi vyznamny pre EU. Pretoze CR patri k poprednym EXPORTEROM (ano EXPORTEROM) elektrickej energie do Europeskej Unie. Takze jasne a strucne, nik si nebude z EU srat proti sebe (pardon za vyraz, ale presne oto vystihuje).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Marcel (neověřeno) https://diit.cz
26. 2. 2007 - 17:02https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseViktorN. Neviem co je CEZ ale typujem ze Ceske Energeticke Zavody. Mohol si si zvyknut ze EU pouziva dvojaky meter. A CEZ su monopol, a velmi vyznamny pre EU. Pretoze CR patri k poprednym EXPORTEROM (ano EXPORTEROM) elektrickej energie do Europeskej Unie. Takze jasne a strucne, nik si nebude z EU srat proti sebe (pardon za vyraz, ale presne oto vystihuje). https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-321070
+
Pardon za nepresnost, CEZ vznikol este ako Ceskoslovenske Energeticke Zavody :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Marcel (neověřeno) https://diit.cz
26. 2. 2007 - 17:10https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskusePardon za nepresnost, CEZ vznikol este ako Ceskoslovenske Energeticke Zavody :-)https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-321072
+
Marcel: máte recht. A proto pokud existuje takový dvojí metr, pak akce tyhle EK/EU beru jako útok proti soukromé firmě, což mne, jakožto živnostníka irituje a potenciálně ohrožuje. Je to tak, jak píšete...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ViktorN (neověřeno) https://diit.cz
26. 2. 2007 - 18:01https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseMarcel: máte recht. A proto pokud existuje takový dvojí metr, pak akce tyhle EK/EU beru jako útok proti soukromé firmě, což mne, jakožto živnostníka irituje a potenciálně ohrožuje. Je to tak, jak píšete...https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-321098
+
To víte, že mám právdu. Možná by stačilo trošku prostudovat definice monopolu. Monopol není firma, která na trhu nemá žádné konkurenty, monopol je firma, která má takový podíl a ekonomickou sílu, že dokáže deformovat tržní prostředí (může si nasadit vyšší ceny, kolik lidí by od Windows uteklo např. k Linuxu kdyby cena vzrostla na dvojnásobek? Minimum, jen by se zvýšila úroveň pirátství. Výrazně ovlivňuje chování jiných subjektů na trhu, Microsoft např. výrazně ovlivňuje trh hardware, např. program Vista ready atd.). Zákon o hospodářské soutěži definuje firmu s dominantním postavením tak, že má více jak 40% trhu, Microsoft má 98%! Na druhou stranu monopol ještě není nic, co by nebylo v zájmu společnosti. V zájmu společnosti není až zneužívání monopolní síly a to Microsoft mnohdy dělal a dělá, jen na příklad: Většina jeho produktů je nekompatibilní s konkurenty, aby odradil případné přeběhlíky, office formáty (formáty teď mění, ale jen na nátlak vlád, ne trhu) počínaje a WMA s DRM konče. Konkurenční prostředí je to, kde se člověk rozhoduje jen na základě kvality a osobních preferencí a to rozhodně v případě desktopových operačních systémů neplatí a je nepopíratelné, že Microsoft dělá kroky k tomu, aby tento stav nenastal. Za téměř ideální konkurenční prostředí naopak považuji např. linuxové distribuce. Bariéry vstupu na trh jsou téměř nulové, protože není problém si vzít nějakou distribuci a na ní začít stavět novou. Žádný z konkurentů nezískává dlouhodobější konkurenční výhodu, protože díky GPL technickou výhodu můžou převzít i ostatní. Na trhu obrovské množství konkurentů a žádný nemůže diktovat cenu trhu. Jak rozdílná konkurence oproti celému desktopovému trhu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jirka2007 (neověřeno) https://diit.cz
26. 2. 2007 - 19:03https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseTo víte, že mám právdu. Možná by stačilo trošku prostudovat definice monopolu. Monopol není firma, která na trhu nemá žádné konkurenty, monopol je firma, která má takový podíl a ekonomickou sílu, že dokáže deformovat tržní prostředí (může si nasadit vyšší ceny, kolik lidí by od Windows uteklo např. k Linuxu kdyby cena vzrostla na dvojnásobek? Minimum, jen by se zvýšila úroveň pirátství. Výrazně ovlivňuje chování jiných subjektů na trhu, Microsoft např. výrazně ovlivňuje trh hardware, např. program Vista ready atd.). Zákon o hospodářské soutěži definuje firmu s dominantním postavením tak, že má více jak 40% trhu, Microsoft má 98%! Na druhou stranu monopol ještě není nic, co by nebylo v zájmu společnosti. V zájmu společnosti není až zneužívání monopolní síly a to Microsoft mnohdy dělal a dělá, jen na příklad: Většina jeho produktů je nekompatibilní s konkurenty, aby odradil případné přeběhlíky, office formáty (formáty teď mění, ale jen na nátlak vlád, ne trhu) počínaje a WMA s DRM konče. Konkurenční prostředí je to, kde se člověk rozhoduje jen na základě kvality a osobních preferencí a to rozhodně v případě desktopových operačních systémů neplatí a je nepopíratelné, že Microsoft dělá kroky k tomu, aby tento stav nenastal. Za téměř ideální konkurenční prostředí naopak považuji např. linuxové distribuce. Bariéry vstupu na trh jsou téměř nulové, protože není problém si vzít nějakou distribuci a na ní začít stavět novou. Žádný z konkurentů nezískává dlouhodobější konkurenční výhodu, protože díky GPL technickou výhodu můžou převzít i ostatní. Na trhu obrovské množství konkurentů a žádný nemůže diktovat cenu trhu. Jak rozdílná konkurence oproti celému desktopovému trhu. https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-321114
+
Jirka2007: Pravdu nemáte. Monopol by byl, pokud byste si nemohl vybrat jiný OS. Ale to můžete! Je tu AppleOS, OS2, BeOS, Linux, Ubuntu, celá plejáda Unixů a tak dále (omlouvám se těm, kteří používají jiný OS, který jsem nejmenoval). Pokud nechcete MS, můžete si nainstalovat naprosto cokoliv. Volně a svobodně, v některých případech dokonce i zadarmo! A proto nemůžeme mluvit o takovém monopolu, jakým je v porovnání takový gigant, jakým je bezesporu ČEZ a pod. Interesantní je, že absolutní monopol této elektrárenské společnosti (resp. E-ON v Německu a tak dále) je neotřesitelný a je podporován státem a ignorován evrospkou komisí! Tento fakt záměrně opomíjíte. Dokud nebude všem měřeno stejným metrem, je jakékoliv obvinění Microsoftu Evropskou komisí vykonstruované, účelové a neobjektivní. Proto jakákoliv pokuta je nemorální a nedemokratická. Dovedete to pochopit?
Jinak pokud by MS neimplementoval DRM a pod., stal by se opět obětí útoků ze stran RIAA a podobných příživnických organizací. Dokonce DRM a jiné restrikce a ochrany byly podmínkou k uvedení Visty, k tomu byl MS přímo donucen. Málo sledujete CDR server...
Jinak tzv. konkurenční prostředí na bázi Gratis OS mi připadá polemiky-vhodné, protože jakmile je něco zcela zadarmo, není něco v pořádku. Kolik věcí jste naprogramoval a dal všem zadarmo k disposici? A než odpovíte že "spoustu", tak si promyslete ještě odpověď na doplňující otázku: a kdo Vás tedy živí a jak a z čeho Vy uživíte svoji rodinu? Jak jsem předeslal, tohle téma je ale na hodně dlouhou polemiku...
Jinak v závěru svého příspěvku si odporujete. Na začátku tvrdíte, že MS je monopol a na konci to vyvracíte, že na trhu existuje obrovské množství konkurentů. Tak si ujasněte, co vlastně tvrdíte... :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ViktorN (neověřeno) https://diit.cz
26. 2. 2007 - 19:30https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseJirka2007: Pravdu nemáte. Monopol by byl, pokud byste si nemohl vybrat jiný OS. Ale to můžete! Je tu AppleOS, OS2, BeOS, Linux, Ubuntu, celá plejáda Unixů a tak dále (omlouvám se těm, kteří používají jiný OS, který jsem nejmenoval). Pokud nechcete MS, můžete si nainstalovat naprosto cokoliv. Volně a svobodně, v některých případech dokonce i zadarmo! A proto nemůžeme mluvit o takovém monopolu, jakým je v porovnání takový gigant, jakým je bezesporu ČEZ a pod. Interesantní je, že absolutní monopol této elektrárenské společnosti (resp. E-ON v Německu a tak dále) je neotřesitelný a je podporován státem a ignorován evrospkou komisí! Tento fakt záměrně opomíjíte. Dokud nebude všem měřeno stejným metrem, je jakékoliv obvinění Microsoftu Evropskou komisí vykonstruované, účelové a neobjektivní. Proto jakákoliv pokuta je nemorální a nedemokratická. Dovedete to pochopit?
Jinak pokud by MS neimplementoval DRM a pod., stal by se opět obětí útoků ze stran RIAA a podobných příživnických organizací. Dokonce DRM a jiné restrikce a ochrany byly podmínkou k uvedení Visty, k tomu byl MS přímo donucen. Málo sledujete CDR server...
Jinak tzv. konkurenční prostředí na bázi Gratis OS mi připadá polemiky-vhodné, protože jakmile je něco zcela zadarmo, není něco v pořádku. Kolik věcí jste naprogramoval a dal všem zadarmo k disposici? A než odpovíte že "spoustu", tak si promyslete ještě odpověď na doplňující otázku: a kdo Vás tedy živí a jak a z čeho Vy uživíte svoji rodinu? Jak jsem předeslal, tohle téma je ale na hodně dlouhou polemiku...
Jinak v závěru svého příspěvku si odporujete. Na začátku tvrdíte, že MS je monopol a na konci to vyvracíte, že na trhu existuje obrovské množství konkurentů. Tak si ujasněte, co vlastně tvrdíte... :-)https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-321123
+
To Venousekh:
Nenadávám, to by vypadalo jinak. Jenom jí a právem, nelichotím. Komunisty nemám rád, bez ohledu na barvu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
krakonoš (neověřeno) https://diit.cz
26. 2. 2007 - 21:25https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseTo Venousekh:
Nenadávám, to by vypadalo jinak. Jenom jí a právem, nelichotím. Komunisty nemám rád, bez ohledu na barvu.https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-321147
+
Microsoft sa na svoju poziciu vypracoval sam narozdiel od mnozstva statom garantovanych monopolov (energetika, telekomunikacie, plyn, voda).. iste, nepouzival (a nepouziva) vzdy ciste praktiky - ale to iste sa da povedat aj o jeho konkurencii, prave neschopnost jeho konkurencie mu velmi pomohla!!! Pamatam si pripad OS/2 - na zaciatku (az do verzie 1.3) bol vyvoj spolocny IBM/MS - potom sa povadili.. samozrejme zly Microsoft, ale maslo na hlave malo aj IBM so svojou idiotskou politikou.. MS bol sikovny v tom, ze dokazal pretlacit Windows nielen medzi uzivatelov, ale aj vyvojarov svojou podporou (btw, kedy sa linux zmohne v dokumentacii a API aspon na 10% kvality MSDN??)
Preco uz od zaciatku Windows 1.0 (OK, v podstate 2.0 ci 2.03) boli hlavne aplikacie uz pripravene pre Windows (Word, Aldus Pagemaker, Photostyler, neskor Photoshop vo verzi 2.x), a pod OS/2 (taky super hyper system) nebolo dokopy nic? Aj za to moze zly MS?
Socialisticke eurokomisie a eurohujerov naozaj nemusim - uz som to raz zazil v podani RVHP..
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
prophet https://diit.cz/profil/prophet
26. 2. 2007 - 21:47https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseMicrosoft sa na svoju poziciu vypracoval sam narozdiel od mnozstva statom garantovanych monopolov (energetika, telekomunikacie, plyn, voda).. iste, nepouzival (a nepouziva) vzdy ciste praktiky - ale to iste sa da povedat aj o jeho konkurencii, prave neschopnost jeho konkurencie mu velmi pomohla!!! Pamatam si pripad OS/2 - na zaciatku (az do verzie 1.3) bol vyvoj spolocny IBM/MS - potom sa povadili.. samozrejme zly Microsoft, ale maslo na hlave malo aj IBM so svojou idiotskou politikou.. MS bol sikovny v tom, ze dokazal pretlacit Windows nielen medzi uzivatelov, ale aj vyvojarov svojou podporou (btw, kedy sa linux zmohne v dokumentacii a API aspon na 10% kvality MSDN??)
Preco uz od zaciatku Windows 1.0 (OK, v podstate 2.0 ci 2.03) boli hlavne aplikacie uz pripravene pre Windows (Word, Aldus Pagemaker, Photostyler, neskor Photoshop vo verzi 2.x), a pod OS/2 (taky super hyper system) nebolo dokopy nic? Aj za to moze zly MS?
Socialisticke eurokomisie a eurohujerov naozaj nemusim - uz som to raz zazil v podani RVHP..https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-321150
+
to VictorN: Podle Vás si tedy můžu svobodně vybrat systém? Ano, můžu si vybrat systém, ale pak budu mít problém s úřady a jinými subjekty, protože ty komunikují ve formátech, které nejsou v např. Linuxu 100% podporovány, budu mít problém třeba při nákupu hudby z i-legalne.cz, budu mít problém s hardware, protože plno výrobců kvůli tomu, že má Microsoft monopolní podíl dělá ovladače jen pro něj, budu mít problémy s programy v určitých oblastech z téhož důvodu, ve školách se lidi nesdostanou k ničemu jinému než k Windows. Já neříkám, že všechno to, co jsem jmenoval, je zneužívání monopolního postavení, ale jsou to znaky monopolu. Ještě jednou bych Vás chtěl upozornit, že MONOPOL NENÍ 100% TRŽNÍ PODÍL BEZ KONKURENCE!!! Když jsem dělal na vysoké škole zkoušku z ekonomie, tak jsem si právě selhání trhu a monopol vytáhl, takže vím, o čem mluvím. Kdybyste nahlédl do jakékoliv učebnice mikroekonomie, tak byste se dočetl, že monopolní trh znamená jedna dominující firma a kolem něj tzv. konkurenční lem malých firmiček, které zaplňují zbytek trhu, který prostě pro monopol není zajímavý. To, čím myslíte ČEZ, se nazývá přirozený, případně státní monopol, který má monopolní postavení kvůli tomu, že má výsadní právo státu nebo prostě více firem v této oblasti podnikání není možných či efektivních. A tím vysokým počtem linuxových distribucí si neodporuju, dokonalá konkurence se totiž vyznačuje velkým množstvím konkurentů, kteří jsou však stejně silní. Takže když má nějaká distribuce 0,1%, tak to je trošku nepoměr oproti Windows s 98%. Jinak nevím, proč si myslíte, že když je něco zadarmo, tak je to špatně. Zaprvé všechny linuxy nejsou zdaleka zadarmo a za druhé open source je obchodní model jako každý jiný a v poslední době se ukazuje, že úspěšný, protože na něj přechází čím dál více společností. Prostě program=standard má člověk zadarmo a za nadstandardní služby, produkty či podporu si připlatí.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jirka2007 (neověřeno) https://diit.cz
26. 2. 2007 - 22:47https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseto VictorN: Podle Vás si tedy můžu svobodně vybrat systém? Ano, můžu si vybrat systém, ale pak budu mít problém s úřady a jinými subjekty, protože ty komunikují ve formátech, které nejsou v např. Linuxu 100% podporovány, budu mít problém třeba při nákupu hudby z i-legalne.cz, budu mít problém s hardware, protože plno výrobců kvůli tomu, že má Microsoft monopolní podíl dělá ovladače jen pro něj, budu mít problémy s programy v určitých oblastech z téhož důvodu, ve školách se lidi nesdostanou k ničemu jinému než k Windows. Já neříkám, že všechno to, co jsem jmenoval, je zneužívání monopolního postavení, ale jsou to znaky monopolu. Ještě jednou bych Vás chtěl upozornit, že MONOPOL NENÍ 100% TRŽNÍ PODÍL BEZ KONKURENCE!!! Když jsem dělal na vysoké škole zkoušku z ekonomie, tak jsem si právě selhání trhu a monopol vytáhl, takže vím, o čem mluvím. Kdybyste nahlédl do jakékoliv učebnice mikroekonomie, tak byste se dočetl, že monopolní trh znamená jedna dominující firma a kolem něj tzv. konkurenční lem malých firmiček, které zaplňují zbytek trhu, který prostě pro monopol není zajímavý. To, čím myslíte ČEZ, se nazývá přirozený, případně státní monopol, který má monopolní postavení kvůli tomu, že má výsadní právo státu nebo prostě více firem v této oblasti podnikání není možných či efektivních. A tím vysokým počtem linuxových distribucí si neodporuju, dokonalá konkurence se totiž vyznačuje velkým množstvím konkurentů, kteří jsou však stejně silní. Takže když má nějaká distribuce 0,1%, tak to je trošku nepoměr oproti Windows s 98%. Jinak nevím, proč si myslíte, že když je něco zadarmo, tak je to špatně. Zaprvé všechny linuxy nejsou zdaleka zadarmo a za druhé open source je obchodní model jako každý jiný a v poslední době se ukazuje, že úspěšný, protože na něj přechází čím dál více společností. Prostě program=standard má člověk zadarmo a za nadstandardní služby, produkty či podporu si připlatí.https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-321160
+
ViktorN: Ano CEZ ma monopol v uplne stejnem smyslu jako ma MS. A ani jeden z nich nema 100% pokryti trhu. Existuje u nas i jina spolecnost nez je CEZ.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
xrodney https://diit.cz/profil/rodney
26. 2. 2007 - 22:52https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseViktorN: Ano CEZ ma monopol v uplne stejnem smyslu jako ma MS. A ani jeden z nich nema 100% pokryti trhu. Existuje u nas i jina spolecnost nez je CEZ.https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-321161
+
Jirka2007: ČEZ a přirozený monopol. Jojo. Perlíte čím dál víc! :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ViktorN (neověřeno) https://diit.cz
26. 2. 2007 - 23:01https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseJirka2007: ČEZ a přirozený monopol. Jojo. Perlíte čím dál víc! :-)https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-321163
+
A když teda tvrdíte, že si můžu svobodně vybrat jiný operační systém, tak mi řekněte kde? Např. na americkém srovnávacím portálu Pricegrabber.com mají přes 4000 PC notebooků a ani jeden není s jiným operačním systémem než Windows. Podívám se na český Czech Computer, najdu tam pár notebooků s Linuxem, ale to je Linux, aby se neřeklo, protože je prakticky nepoužitelný a je tam jen proto, aby to nebylo bez operačního systému, většina těch instalací nemá ani grafické rozhraní. Taková je situace, když si chce člověk "svobodně" vybrat počítač s jiným operačním systém. Samozřejmě abstrahuji od toho, že si někdo ten systém nainstaluje sám, to nezvládne 95% lidí a OEM je pro ně jediné snadné východisko. A nedej bože, aby se výrobci rozhodli prodávat notebooky s použitelným Linuxem, to by taky mohli dopadnout jako v tomto případu: http://www.digisys.cz/bsa.htm nebo v tomto: http://bonusweb.mobil.cz/pc/novinky/kauzamironet/
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jirka2007 (neověřeno) https://diit.cz
26. 2. 2007 - 23:06https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseA když teda tvrdíte, že si můžu svobodně vybrat jiný operační systém, tak mi řekněte kde? Např. na americkém srovnávacím portálu Pricegrabber.com mají přes 4000 PC notebooků a ani jeden není s jiným operačním systémem než Windows. Podívám se na český Czech Computer, najdu tam pár notebooků s Linuxem, ale to je Linux, aby se neřeklo, protože je prakticky nepoužitelný a je tam jen proto, aby to nebylo bez operačního systému, většina těch instalací nemá ani grafické rozhraní. Taková je situace, když si chce člověk "svobodně" vybrat počítač s jiným operačním systém. Samozřejmě abstrahuji od toho, že si někdo ten systém nainstaluje sám, to nezvládne 95% lidí a OEM je pro ně jediné snadné východisko. A nedej bože, aby se výrobci rozhodli prodávat notebooky s použitelným Linuxem, to by taky mohli dopadnout jako v tomto případu: http://www.digisys.cz/bsa.htm nebo v tomto: http://bonusweb.mobil.cz/pc/novinky/kauzamironet/ https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-321165
+
Jirko, Vy se ztrapňujete čím dál více. Nabídka PC s operačním systémem je dána poptávkou trhu. Mám pocit, že zrovna u nás firma Mironet nabízela počítače s Linuxe. No a měla s tím veliký obchodní úspěch, že ano...
Jinak často máte možnost si koupit PC jen jako železo, bez OS. Ten si můžete nainstalovat jaký chcete. Pokud to neumíte, je Váš problém, respektive pokud to dodavatelovi nechcete zaplatit...
Jestli hledáte zrovna svůj počítač na Pricegrabber, je čistě Váš osobní problém. Na základě jednoho serveru nelze dělat závěry.
Já to shrnu: na základě Vašeho tvrzení by se tedy dalo říci: pokud všichni ostatní jsou neschopní, pak toho jediného schopného je zapotřebí zlikvidovat, aby nevyčuhoval! Je to tak? Nic jiného se totiž nedá z Vašich tvrzení vytáhnout! A co se týče ČEZu a pod., pak tam je to jasné: z našich peněz, které nám stát ukradl, si vystavěl polostátní organizaci, která má jediná absolutní monopol (zákonem posvěcený) na dodávku elektřiny pro všechny. Vyřizoval jste si přípojku elektřiny pro svou provozovnu? Asi ne, že? Pak byste pochopil, co v reálu znamená termín "monopol" a nikoliv jen papírové poučky teoretických učebnic... A tento monopol je chráněn, je nedotknutelný a přímo nemravně ždíme nás všechny!. Proč zde veleslavná EK mlčí a zavírá oči před takovým zjevným faktem? Odpovězte, co vyčtete opět z učebnic? Odpovíte že EU je strašně moc výhodné a že centrální řízení je optimální a že naopak socialistické postihování jiných soukromých subjektů, co nechtějí se sklonit před jedinou pravdou modrého RVHP, je skutečně to nejlepší pro malé a poslušné občánky?!!
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ViktorN (neověřeno) https://diit.cz
26. 2. 2007 - 23:17https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseJirko, Vy se ztrapňujete čím dál více. Nabídka PC s operačním systémem je dána poptávkou trhu. Mám pocit, že zrovna u nás firma Mironet nabízela počítače s Linuxe. No a měla s tím veliký obchodní úspěch, že ano...
Jinak často máte možnost si koupit PC jen jako železo, bez OS. Ten si můžete nainstalovat jaký chcete. Pokud to neumíte, je Váš problém, respektive pokud to dodavatelovi nechcete zaplatit...
Jestli hledáte zrovna svůj počítač na Pricegrabber, je čistě Váš osobní problém. Na základě jednoho serveru nelze dělat závěry.
Já to shrnu: na základě Vašeho tvrzení by se tedy dalo říci: pokud všichni ostatní jsou neschopní, pak toho jediného schopného je zapotřebí zlikvidovat, aby nevyčuhoval! Je to tak? Nic jiného se totiž nedá z Vašich tvrzení vytáhnout! A co se týče ČEZu a pod., pak tam je to jasné: z našich peněz, které nám stát ukradl, si vystavěl polostátní organizaci, která má jediná absolutní monopol (zákonem posvěcený) na dodávku elektřiny pro všechny. Vyřizoval jste si přípojku elektřiny pro svou provozovnu? Asi ne, že? Pak byste pochopil, co v reálu znamená termín "monopol" a nikoliv jen papírové poučky teoretických učebnic... A tento monopol je chráněn, je nedotknutelný a přímo nemravně ždíme nás všechny!. Proč zde veleslavná EK mlčí a zavírá oči před takovým zjevným faktem? Odpovězte, co vyčtete opět z učebnic? Odpovíte že EU je strašně moc výhodné a že centrální řízení je optimální a že naopak socialistické postihování jiných soukromých subjektů, co nechtějí se sklonit před jedinou pravdou modrého RVHP, je skutečně to nejlepší pro malé a poslušné občánky?!!https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-321167
+
Victore dochází argumenty, co? To se většinou pozná tak, že zkracují příspěvky a na úkor argumentů přibývá vysmívání apod. Můžeš mi napsat, kde jsem psal, že je ČEZ přirozený monopol? Já jsem psal, že je přirozený, případně státní monopol. Ono jsou totiž na to různé názory, někdo si myslí, že je přirozený monopol, protože vyrábět energii je lepší, pokud to dělá jedna velká firma, druzí si zase myslí, že ne a že ČEZ je monopol jen díky státu, čistý státní monopol je například Česká pošta, která má 100% trhu ne díky tomu, že by to v konkurečním prostředí nešlo dělat lépe, ale protože stát konkureční prostředí nepovolil.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jirka2007 (neověřeno) https://diit.cz
26. 2. 2007 - 23:20https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseVictore dochází argumenty, co? To se většinou pozná tak, že zkracují příspěvky a na úkor argumentů přibývá vysmívání apod. Můžeš mi napsat, kde jsem psal, že je ČEZ přirozený monopol? Já jsem psal, že je přirozený, případně státní monopol. Ono jsou totiž na to různé názory, někdo si myslí, že je přirozený monopol, protože vyrábět energii je lepší, pokud to dělá jedna velká firma, druzí si zase myslí, že ne a že ČEZ je monopol jen díky státu, čistý státní monopol je například Česká pošta, která má 100% trhu ne díky tomu, že by to v konkurečním prostředí nešlo dělat lépe, ale protože stát konkureční prostředí nepovolil.https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-321169
+
Takže abych Vám udělal radost, tak to ještě více zkrátím. Mohu shrnout Vaše učebnicové poučky v následující tvrzení: ČEZ je dobrý monopol, MS je špatný monopol a proto je nutné jej zlikvidovat a házet mu co nejvíce klacky pod nohy?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ViktorN (neověřeno) https://diit.cz
26. 2. 2007 - 23:23https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseTakže abych Vám udělal radost, tak to ještě více zkrátím. Mohu shrnout Vaše učebnicové poučky v následující tvrzení: ČEZ je dobrý monopol, MS je špatný monopol a proto je nutné jej zlikvidovat a házet mu co nejvíce klacky pod nohy?https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-321170
+
Aha, takže ještě jednou pro ty méně chápající: Naprosto abstrahuji od toho, jestli je monopol dobrý nebo špatný nebo jestli je Microsoft špatný nebo ne. Já tvrdím, že Microsoft na poli desktopových operačních systémů monopolem je, to je fakt, který prostě nevyvrátíte, můžete se obrátit na jakoukoliv organizaci nebo ekonoma a potvrdí vám to (BTW: Někteří přednášející Microsoft používali jako příklad monopolu, to myslím mluví za vše ;-) ). Druhá věc potom je, jestli monopol zneužívá monopolního postavení. Monopol totiž sám o sobě protiprávní není, protiprávní je zneužívání monopolního postavení (minimálně podle českého zákona o hospodářské soutěži). Já osobně si myslím, že Microsoft mnohdy zneužívá monopolního postavení, je to můj osobní názor. Druhá věc je, jak na to reagují veřejné orgány, souhlasím, že plno sakcí proti Microsoftu je přehnaných nebo neopodstatněných. Bohužel na jednu stranu dávají vlády MS miliardové pokuty na druhou ho samy podporují, protože ho používají a distriminují uživatele jiných operačních systémů. Nejlépe to vzali do ruky v Norsku, tam prostě vládní instituce přecházejí na open source, zmírňují tím monopol MS a zaroveň zaručují rovné postavení uživatelů všech operačních systémů.
A ještě několik technických: Pricegrabber.com, pokud o tom nevíte, srovnáná nabídky obchodů, které mají 90% amerického on-line prodeje (Amazon, Buy.com atd.), takže to není jen střelení jedněch stránek, ale rozhodně reprezentativní vzorek.
K tomu Mironetu. Ještě jsem u nás neviděl větší obchod, který by nabízel notebooky s použitelných Linuxem (nemyslím ty Linuxy s příkazovou řádkou jako to je např. u Aceru).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jirka2007 (neověřeno) https://diit.cz
26. 2. 2007 - 23:38https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseAha, takže ještě jednou pro ty méně chápající: Naprosto abstrahuji od toho, jestli je monopol dobrý nebo špatný nebo jestli je Microsoft špatný nebo ne. Já tvrdím, že Microsoft na poli desktopových operačních systémů monopolem je, to je fakt, který prostě nevyvrátíte, můžete se obrátit na jakoukoliv organizaci nebo ekonoma a potvrdí vám to (BTW: Někteří přednášející Microsoft používali jako příklad monopolu, to myslím mluví za vše ;-) ). Druhá věc potom je, jestli monopol zneužívá monopolního postavení. Monopol totiž sám o sobě protiprávní není, protiprávní je zneužívání monopolního postavení (minimálně podle českého zákona o hospodářské soutěži). Já osobně si myslím, že Microsoft mnohdy zneužívá monopolního postavení, je to můj osobní názor. Druhá věc je, jak na to reagují veřejné orgány, souhlasím, že plno sakcí proti Microsoftu je přehnaných nebo neopodstatněných. Bohužel na jednu stranu dávají vlády MS miliardové pokuty na druhou ho samy podporují, protože ho používají a distriminují uživatele jiných operačních systémů. Nejlépe to vzali do ruky v Norsku, tam prostě vládní instituce přecházejí na open source, zmírňují tím monopol MS a zaroveň zaručují rovné postavení uživatelů všech operačních systémů.
A ještě několik technických: Pricegrabber.com, pokud o tom nevíte, srovnáná nabídky obchodů, které mají 90% amerického on-line prodeje (Amazon, Buy.com atd.), takže to není jen střelení jedněch stránek, ale rozhodně reprezentativní vzorek.
K tomu Mironetu. Ještě jsem u nás neviděl větší obchod, který by nabízel notebooky s použitelných Linuxem (nemyslím ty Linuxy s příkazovou řádkou jako to je např. u Aceru).https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-321171
+
BTW: Já si na ČEZ stěžovat nemůžu, zhodnotil mi už peníze do něj vložené více než 3x :-) Chápu ale, že neakcionářům může být trnem v oku. Je ale ČEZ jediným problémem? Výroba a doprava elekřiny není výroba operačního systému. Dokážu si představit, že eletřinu bude vyrábět více společností, nedokážu si ovšem představit, jak by existovala konkurence v dodávce energie. To bych si jako dotáhl domů nové dráty, protože od naší energetiky již nechci elektrický proud? To, že u nás existuje více distribučních firem, nic neřeší, protože na svém uzemí mají stejně absolutní monopol. Dost dobře si nemůžu natáhnout dráty z východní Moravy do jižní kvůli tomu, že tam mají levnější energii. Každopádně ale nechápu zákon, podle kterého si vlastně vyrobenou energii nemůžu sám spotřebovat, ale musím ji prodat do sítě a pak nakoupit energii za standardní cenu, to je podle mě opravdu zvrácené.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jirka2007 (neověřeno) https://diit.cz
26. 2. 2007 - 23:49https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseBTW: Já si na ČEZ stěžovat nemůžu, zhodnotil mi už peníze do něj vložené více než 3x :-) Chápu ale, že neakcionářům může být trnem v oku. Je ale ČEZ jediným problémem? Výroba a doprava elekřiny není výroba operačního systému. Dokážu si představit, že eletřinu bude vyrábět více společností, nedokážu si ovšem představit, jak by existovala konkurence v dodávce energie. To bych si jako dotáhl domů nové dráty, protože od naší energetiky již nechci elektrický proud? To, že u nás existuje více distribučních firem, nic neřeší, protože na svém uzemí mají stejně absolutní monopol. Dost dobře si nemůžu natáhnout dráty z východní Moravy do jižní kvůli tomu, že tam mají levnější energii. Každopádně ale nechápu zákon, podle kterého si vlastně vyrobenou energii nemůžu sám spotřebovat, ale musím ji prodat do sítě a pak nakoupit energii za standardní cenu, to je podle mě opravdu zvrácené.https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-321172
+
27. 2. 2007 - 09:38https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseViktorN: http://www.zame.cz/ napriklad.
Nekterym uz vazne asi neni pomoci ....https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-321205
+
Rodney: neodpověděl jste na předchozí otázku ohledně NTFS. Koneckonců Vy na přímo položené otázky nerad odpovídáte, že?
Jinak Váš odkaz je asi podobný odkaz, jako kdybych Vás odkázal na prodejce počítačů. Má to podobnou relevanci...
Abych neopakoval již napsané, přečtěte si příspěvek Propheta kousek níž (prophet ? 85.216.178.xxx - včera, 26. února 2007, 21:47).
Tím uzavírám ze své strany tuto diskusi, kterou považuji za kontraproduktivní. Já jsu EUROREALISTA, a akce EK, respektive EU proti MS beru jako vykonstruované, účelové (= ždímací) a jednostranné. Pokud máte na to jiný názor, já Vám jej neberu a akceptuji Vaše právo být EUROPEISTOU...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ViktorN (neověřeno) https://diit.cz
27. 2. 2007 - 10:09https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuseRodney: neodpověděl jste na předchozí otázku ohledně NTFS. Koneckonců Vy na přímo položené otázky nerad odpovídáte, že?
Jinak Váš odkaz je asi podobný odkaz, jako kdybych Vás odkázal na prodejce počítačů. Má to podobnou relevanci...
Abych neopakoval již napsané, přečtěte si příspěvek Propheta kousek níž (prophet ? 85.216.178.xxx - včera, 26. února 2007, 21:47).
Tím uzavírám ze své strany tuto diskusi, kterou považuji za kontraproduktivní. Já jsu EUROREALISTA, a akce EK, respektive EU proti MS beru jako vykonstruované, účelové (= ždímací) a jednostranné. Pokud máte na to jiný názor, já Vám jej neberu a akceptuji Vaše právo být EUROPEISTOU...https://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskuse#comment-321222
+
Diskuse k Petice proti drahým Windows Vista v UKhttps://diit.cz/clanek/petice-proti-drahym-windows-vista-v-uk/diskusehttps://diit.cz/sites/default/files/diit-logo.png
Za kolik kdo a kde prodává je jen a pouze jeho věc! Ano jinde za jinou cenu je normální, tržní, prostě ropa a benzín je v Iráqu levnější než voda a v čersku holt naopak. Angláni by potřebovali poznat sociálizmus!...
ftipek na konci povedenej! :))
Tak at si je nekupuji v GB ale v USA. Tamni prodejci nebudou mit kseft, a bud cenu snizi nebo ji vyskrtnou z ceniku uplne. MS prijde o zajimava cisla (podil prodeje na GB trhu).
Niekto na inom fore stvrdil, ze podla EULA nesmies pouzivat Windows mimo statu v ktorom bol zakupeny. :-(
LOL kdo je to ten neile kroges ?
Nie ten, ale TA Neelie -> http://cdr.cz/a/20323
Co je to zase za blbost? To znamena ze kdyz cestuji pracovne po evrope tak si muzim v kazdem state koupit wokna s lokalni jazykovou mutaci? No tebuch, tak to se jdu ucit tech 11 jazyku ....
ODSakEda: Souhlasim s tim ze by kazdy mel mit moznost prodavat za jakou chce cenu a nechat rozhodnout trh jestli proda - bohuzel v pripade monopolu nic jako trzni cena neexistuje, a Microsoft ma s Windows monopol na trhu operacnich system, at si zastanci linuxu a MacOS rikaji co chteji...
ced> to nastasitie nie ak je to OEM je viazana na HW nie na stat, ale krabicovu verziu mozes pouzivat len v state, kde si ju kupil...
A co s tim ma spolecneho Microsoft ? Vzdyt v Evrope, presneji v EU, je naprosto vse drahe oproti USA. Spise by se meli zamerit na slavnou Evropskou Unii a tam se ptat, proc je tu vse tak drahe.
fotoba> to se mi vazne nezda - porad muzes mit notebook, na nem ne OEM (z libovolneho duvodu) ale box verzi SW, at uz OS nebo hromada dalsich nastroju ktere pouzivas k praci - od Office az po ruzne vyvojove nastroje...
fotoba: To je samozrejme naprosty nesmysl. Jak by pak si fungovali uz jen takove mezinarodni zaruky u notebooku. Chce si to neplest podminky prodeje produktu (s ohledem na regiony) a jeho pouziti. Kdyz cestujes do zahranici, take se automaticky nestavas obcanem te zeme, kde se prave nechazis :-)
hlavne at proboha zase nic neregulujou umele. muj napad by byl, aby statni instituce, urady a skoly atp. presly na open source. stat to plati, takze si muze rozhodnout o tom, co kupuje. urcite by ihned prisly "akcni" nabidky od MS... ale od opensource urednicci moc do kapsy nedostanou, takze vsichni vime jaky format se u nas vyzaduje na uradech. jojo, tomu se rika trh - uplatky a investicni pobidky. asi si dam radsi pivo.
Virtusak: Ono je to tim, ze slavny Open Source vyjde nakonec jeste drazsi, viz Mnichov :-) Kazdy si chce vydelat. Ale souhlasim s tim, at uz Evropska Unie opravdu nic nereguluje a neni tu vse 2x drazsi nez v USA.
o tom jak to dopadlo v Mnichove jsem uz neco slysel, ale presny pozadi neznam (jako asi krome akteru samotnych nikdo), ale kazdy urad, skola, nemocnice zamestnavaji sve vlastni IT techniky, takze by se mozna mohli snazit a nemyslet na svoje pohodli a vydelek, protoze placeni uz jednou jsou. mj. vim co delaji takzvani "IT nebo spravci siti" v nekterych bankach a vysokych skolach, takze nepisu do vetru. v praxi lze koupit i trabanta draze nez mercedes, zalezi kdo prodava a hlavne kdo kupuje.
ODSakEda: to plati jen v urcitych pripadech a ne v pripade monopolniho postaveni. Vubec se nebudu divit kdyz za tohle bude MS sankciovan a velmi silne pochybuju ze bude mit nejake oduvodneni pro skoro 2x vyzssi ceny v evrope nez v USA ktere by mu proslo u pripadneho soudu.
Rodney: Takovy notebook IBM/Lenovo stoji v Evrope temer dvojnasobek co v USA ? Meli by taky dostat pokutu ? Podobnych prikladu najdeme desitky ...
v tomto ms naprosto podporuju. jen at nasadi co nejvyssi ceny, presne tak to ma byt. jen at se lidi podoji... kdybych byl v pozici ms, tak bych si taky mnul ruce, koupal se v sampanskym, a z plnych plic se smal nad blbosti svych "zakazniku"...
Ripper42: No v tom pripade kdybys byl v pozici MS a prosazoval jeste vyzsi ceny a tvoje pozuce by ce ciste nahodou ocitla pobliz pozice mych rukou tak by ses zase tak moc nesmal, teda aspon urcite ne dlouho.
Obyvatel: no u toho Notebooku se to da pochopit, vetsinou to jsou jine verze a pokud je treba servis v USA a poskytuji zaruku v evrope tak musi bud posilat reklamace do usa a nebo otevrit servis v evrope a dovoz taky neco stoji. Na druhou stranu veskere tyto naklady odpadaji v pripade softu, krome dovozu (nejsem si jisty jestli je tu nekde nelisuji taky) a ten je minimalni. Nehlede na to ze podpora pro notebooky je bezplatna min po dobu zaruky, kdezto MS si za pripadnou pomoc nechava sakra dobre zaplatit.
No tak to by som chcel vidiet aby mi americka verzia Okien nesla aktivovat z inej krajiny ako USA. No a ked aktivujem tak je to vsetko fpohode a nemozu nikomu nic aj keby nieco take v eule bolo.
To co tu mele fotoba je samozřejmě kravina . Sám mám Visty z USA a na COA je For distribution in US/Canada only . Po dotazu v Microsoftu mi bylo řečeno , že to pouze souvisí s politikou distribučních kanálů.
Licence je platná.
Rodney : Těžko bude MS penalizován za vyšší ceny v Evropě než v USA , protože to by museli pozavírat každého amerického podnikatele .
Téměř každé zboží v USA totiž vychází levněji než v Evropě .....
tak pome do USA nakupit vysty a predavat ich anglánom! kto sa pridá?? bude ryža
2fotoba; Nesmysl, takovy ujednani bude neplatny minimalne ve vsech statech EU, protoze to porusuje vsechny zakony tykajici se ochran spotrebitelu ... jako kdbych ti rek, ze tim autem smis podle smlouvy jezdit jen po moji silnici kolem myho baraku. nehlede na to, ze vsechny mezinarodni firmy nakupujou licence na SW hromadne, vetsinou v materskem state (a vetsinou EN verze, protoze to zvladnou pouzivat vsici).
lepsie je najat za par supov partu ciganov nech ukradnu kamiony s widlami,ich nebude podozrievat nikdo ved by to bol rasizmus, a potom to predavat tak o 10-15libier menej anglanom ci komu
2Venousekh & other: Normalne je zbozi v EU za stejnou cenu jako v US, akorat ze v US neco stoji 100 dolaru a v EU 100 euro. Je to mimo jine i tim, ze amici nechteji jeste furt pochopit, ze euro je uz nejakej patek o dost tvrdsi mena. Na druhou srtanu, v EU plati daleko tvrdsi zakony co se zaruk tyce => nekdo to musi zaplatit. Navic kazdej takovej vyrobek tu ma milion konkurencnich vyrobku.
Ovsem v pripade SW zadne dalsi naklady neexistuji a prodavat neco za dvojnasobek a to jeste jako vpodstate monopol smrdi zatracene hodne a osobne to vidim na par desitek miliard pokuty.
jjjjj: no, ono je EURO udržované nahoře uměle - a to především z politických důvodů, reálně bude kurz někde jinde. Jojo, to je to centrální řízení a plánování, které již známe z dob RVHP. No a také vyšší cena je tvořena tzv. sankčním clem, které je v EU uvaleno na nonEU výrobky. No a pak samozřejmě se v ceně logicky musí promítnou pokuty, které pod sebemenší záminkou dává Evropská komise mikrosoftům a kterými MS v podstatě dotuje EU... A tak dále.
ad zakaz prodeje USA verzi tady - uz bylo receno, MS muze mit akorat tak politiku pro prodejce, ze musi odebirat od urceneho MS dodavatele, "obycejnym" lidem se zakazat neco podobneho neda, k pouzivani SW jinde nez jsem si ho koupil se nebudu vyjadrovat (IMHO neplatne)
ad udelame si firmicku a budeme anglanum prodavat USA verze - nesmysl prave z vyse receneho
Dokud fungují XP, není důvod kupovat Vistu, zejména, když za dva oky bude opět něco jiného a nejspíš stejně hnusného a předraženého. Kdyby začalo to stádo ovcí uvažovat a prostě tenhle shit nekupovalo (stačilo by tak půl roku), šla by cena dolů a to tak, že velmi. Jenže to by pár ,,nadšenců" nebylo in.
To ViktorN: Nic v zlom, ale vies ty aspon nieco o tom, ako sa tvori kurz USD a EUR (a vobec kurzy v "trhnutom" hospodarstve)? Dost o tom pochybujem, inak by si nemohol tvrdit taky nezmysel.
ViktorN: A ty si myslíš, že USA clo pro dovoz neuplatňují??? Na dovoz SW do EU není žádné sankční clo. Je to clo, jaké uplatňují všechny země. Pouze proto, že EU je celní unií, tak se clo neuplatňuje pro obchod uvnitř EU.
Jirka1: Clo je i na dovoz SW z nonEU zemí, samozřejmě. Bohužel jsem se s tím už setkal. Jinak napsal jsem, že je to jen část vyšší ceny, takže nevytrhujte z kontextu...
Ja nevidim problem si ich kupit v USA. Robia z toho velku hlavu. Kto co komu dokaze? Kupite si novy laptop v USA aj s preinstalovanymi WIndows. Doveziete do EU a pouzivate tu. Tak potom je aky rozdiel medzi WIndows a Windows. Kto chce cestu si najde. A z USA sa cez mail posiela uplne vsetko. Ja zijem uz dlhe roky v GB a z USA bezne nakupujem. Sofware som este nekupoval, ale zrejme v tom nebude rozdiel. Mozno sa mylim, tak ma prosim poopravte.
Jedine co ma napada problem, ze VISTY mozu byt odolne voci IP adresam z Europy a USA. Ale to neviem povedat s istotou, t.j. ze nemusi prejst kontrolny test pravosti pokial sa zisti INA IP patriaca statu EU a nie USA... Lenze zase ma napada,ze to by mnohi americky turisti mohli pohoriet napr. v hoteloch pri cestach. Takze zrejme medzi VISTA UK a VISTA USA nebude ziaden rozdiel.
ViktorN: No tak ti nevim ale vetsina pokut ktere MS od EU dostal byla vicemene jeho chybou a to ze treba neni schopny rok dodat poradnou dokumentaci, kterou by mnel stejne uz mit davno hotovou uz neco o MS jako takovem rika. A EU neni prvni ktera po MS neco takoveho chtela, ale je prvni ktera s timfakt neco udelala. A vicemene za tim stoji stejnak antimonopolni zakony ktere jsou narozdil od USA v Evrope docela tvrdeji prosazovane.
Nevím, jak s Vistou, ale u mých XP je nápis, že se nesmějí prodávat jinde, než v USA. Aktivoval jsem j ebez problémů v ČR po telefonu. Je to taková ta edice pro zaměstnance Microsoftu, co se dá koupit sem tam na konferencích apod... Takže bych to až tak černě neviděl ani s Vistou. IMHO to nesmíš jinde přeprodat, ale používat v pohodě ano.
Rodney: jojo a taky kvůli monopolu a pod. A prý ty pokuty EK byly oprávněné a spravedlivé. Jojo. Pak jsem slyšel taky dobrou, byla o Červené Karkulce...
ViktorN: Uvedom si ze pokud chces dodavat libovolne zbozi, musis splnovat jiste podminky a pozadavky a ty se i muzou casem zmenit. Tohle plati vsude. A vazne kolik myslis ze nekumu zabere casu udelat domkumentaci pro vyvojare na neco co uz je na trhu x let ?
a) urcite musis mit na neco tak sloziteho vlastni dokumentaci uz davno.
b) pokud mas monopolni postaveni tak MUSIS predpokladat ze se to nekdy nekomu nebude libit (USA taky obcas kladou klacky pod nohy evropskym firmam aby zvyhodnily ty sve).
c) to ze nekdo dostane sankci za nesplneni podminek na ktere mel vic nez dost casu, akorat se mu holt nechce moc ven se vsemi "super taknymi" informacemi bo by to umoznilo konkurenci zacit vazne konkurovat je jeho problem.
d) ze teda ta pokuta udelala vazne velkou diru do toho pytle se ziskem co MS ma :)
e) vicemene tenhle extremni rosdil v cene se neda zduvodnit ani vyzssimi naklady na dopravu etc, ani jako nuce zvyseni ceny kvuli financnim problemum, spise se to da povazovat za diskriminaci evropskych obcanu (ona ta nehorazna cena neni jen pro EU ale i pro vsechny ostatni evropske zeme) a to by se ciste teoreticky dalo i zalovat u mezinarodniho soudu a tu pokutu a postihy v tomhle pripade si radsi ani nebudu predstavovat bo to je neco co rada zemi a narodnostni zazila uz v minulosti a je to neco na co nebudou nahlizet zrovna priznive.
f) docela bych uvital kdyby byl MS prinucen uvolnit specifikaci k NTFS kvuli kompatibilite s ostatnimi systemy.
Rodney: To je zase snuska opapouskovanych blabolu. Dokumentace vzdy byla (a na velmi dobre urovni, na rozdil od ostatnich). Ad NTFS, to je prece jejich vec. Me to v nicem, naprosto v nicem neomezuje. Stejne tak bych mohl rict, ze bych napriklad "uvital" cisla tvych uctu a PINu k nim :-) Uz chapes tu naprostou trapnost vsech tehle narku. Je to stale jen o jednom, zavist uspechu.
tralala... www.ubuntu.cz... tralala...
Vsak Anglani si Vistu muzou koupit z USA. Da se to.
Mmchdm, nekdo tu psal o clu -- clo na software je 0% (alespon u nas v CZ). Sam jsem si Vistu objednal z USA a doplacel jsem pouze nasi DPH, clo ne :-)
Ripper42 : Nedivím se ti , že si se z toho paskvilu zbláznil .... :-)
zajdee : Přesně tak. Já koupil na buypcsoft.com Ultimate za 379 dolarů. K tomu bylo 44 dolarů přeprava a clo 0.
No a DPH mi celníci "zapoměli" vyměřit :-)
Žádné omezení pro Evropu v dané verzi není. Je to naprosto shodná instalačka jako jsou instalačky ang. Vist na evropském trhu , jen na krabici je nálepka For distribution in US / Canada only.
Jediné co to znamená , tak že se co se týče Windows Vista musíte v případném právním sporu řídit zákony země, kde jste je koupily ...tedy USA. Což mi zní zajimavě. Třeba tím DVD podříznu kočku a vysoudím miliony dolarů náhrady , protože o nevhodnosti DVD na podřezávání koček není v manuálu ani písmenko :-)))
Zajdee, to sa ti ako podarilo doplacat DPH? Raz nieco kupis, zaplatis, oni to zabalia a pride to balickom. Nik neskuma co je obsahom. Preco by si mal doplacat? A Englani by mali byt dvakrat ticho, maju milion moznosti ako nakupovat v cudzich krajinach (Honkong, Canada, USA) Vsetky krajiny sem posielaju cokolvek, tak nevidim problem aby si to ofiacialne kupili v USA, CANADE, Honkongu, resp. Australii. Zo vsetkych spomenutych krajin som uz kupil, a nikdy som nedoplacal ziadne clo, dph ani nic podobneho. Koncova cena je vzdy na predajcovi, zaplatis kartou, paypalom alebo inak, a obdrzis balicek. Jedine co som si vsimol,ze Honkong uvadza co je obsahom. Ale vzdy tam je napisane ze GIFT. :-)
Rodney:
ad a: dokumentace je volně k disposici pro vývojáře, například zde: http://msdn2.microsoft.com/en-us/default.aspx. Jinak protože už nevěděli v MS, jak ještě vyhovět nesmyslným požadavkům Evropské Komise, tak jim dali kompletní zdrojové kódy. Ani to EK nestačilo, protože pokutu byli rozhodnuti dát za každou cenu. Jinak jakou dokumentaci dává Apple? Jakou dokumentaci dávalo IBM k OS2 či ke svému Unixu? A tak dále.
ad b: MS nemá monopol. Je tu MacOS, BeOS, OS2 celá plejáda Linuxů a Unixů. Tohle není monopol! ČEZ má monopol!!! Proč mne stejně tak nechrání ta "spravedlivá" Evropská komise proti tomuto absolutnímu monopolu? Kdepak, zde budou mlčet. Jak jinak, že?
ad c: viz bod a, jenže EK byla stále nespokojená. Podle některých expertů dokonce bylo prý dopředu jasné, že zde nejde o nějaké "podmínky ke splnění", ale jen a pouze o ždímání a o pokutu...
ad d: nejedná se o díru, jedná se o princip. Mimo to se nedivím, že pokuty se nakonec promítly do cen za Vistu. Já bych to neudělal jinak... Vy evidentně uvažujete socialisticky. "Když je to úspěšná firma, bude se ždímat co to dá!" Jak Evropské! Jak socialistické!
ad e: viz bod d.
ad f: to nemyslíte snad vážně? NTFS je kompletně definováno, a kompletně zdokumentováno!
Marcel : Protože ti to normální US obchod pošle jako obchodní balík s cenou na faktuře .
ViktorN:
ad F: NTFS je možná kompletně zdokumentováno, ale rozhodně není tahle specifikace volně k dispozici :-)
Pokud se dobře pamatuju, kdysi Microsoft nabízel jakýsi kit, kde snad měla být i specifikace NTFS. A cena? Pouhých $1999 s tím, že to nesmí být dále šířeno :-)
To Ripper 42:
Tralala, win XP Profi corporate edition, tralala a zadarmo, tgralala!
zajdee: no, pokud je mi známo, tak zaregistrovaní vývojáři v MSDN mají k těmto informacím kompletní přístup. Alespoň co jsou mi tyto skutečnosti známy od programátorů, se kterými se mám možnost občas setkat. Jinak pokud máte o NTFS skutečně veliký zájem, pak navštivte volně dostupný zdroj informací například zde: http://www.ntfs.com/ a po chvilce hledání naleznete i podrobnější zdroje. Ještě něco si vymyslíte?
Krakonoš : Všiml jsem si , že po diskuzích nadáváš na ODS.
Takže se ani nedivím , že kradeš socane. :-)
to marcel: To si len ty myslis, ze nik to neskuma. Kazda zasielka z krajin mimo EU musi ist cez colnu postu. A je len na konkretnom colnikovi ako ku kazdej zasielke pristupi. Bezcolny limit je v celej EU cca. 45 euro, ak je na zasielke faktura a vysoka hodnota, tak je velmi pravdepodobne ze DPH budes musiet zaplatit. Ak faktura chyba, prip. je tam "Gift" tak zavisi od colnika prip. od tvojej sikovnosti ako sa stanovi hodnota. A inak oznacenie "Gift" ti pri zasielke notebooku alebo inej drahej elektroniky urcite nepomoze.
Neviem, ci je to len nahoda, alebo jasny signal ;-), ale jeden z podpisanych pod tuto peticiu je Adam Fico...
Zdar
...no dobre...14-ty od konca. :-P
Zdar
2Marcel: pokud je uvedena cena baliku (trebas kvuli pojisteni), tak ti z toho DPH muzou, ale nemusi spocitat. Optimalni je si dohodnout ze to poslou jako gift, paac za darky se neplati ani clo ani DPH (pokud si teda nenechas poslat kontejner). Optimalne sezenes nekoho, kdo do US pravidelne lita a ten ti priveze co chces.
2ViktorN:
A) to co ma MS na webu se dokumentaci da nazvat jen s velkou davkou fantazie, nehlede na to, ze uz od dob DOSu jsou v systemu "nezdokumentovany" fce.
B) opakovani matka moudrosti, ze, zaklady ekonomie, pojem monopol, strucne, monopol muze byt klidne firma, ktera ma 30% trhu, pokud neexistuje zadny dalsi konkurent, s odpovidajicim podilem.
) Jestli si to jeste nestih regitrovat M$ dostava pokuty i v te (podle tebe socialisticke) zemi jmenem USA a dokonce mu hrozilo rozdeleni.
jjjj: mne by skutečně zajímalo, kdy mne konečně ta slavná EK začne chránit se stejnou vervou i proti takovým skutečným a absolutním monopolům, jakými jsou bezesporu ČEZ a tak dál. Pak teprve se můžeme bavit o tom, zda-li i MS je nějakým monopolem, když existuje svobodný trh, kde si každý může vybrat, zda-li chce Unix, Linux, Be-OS, OS2, MacOS a tak dále.
ViktorN: Zkus si jeste jednou precist definici monopolu, MS ji zarucene splnuje.
Ta tzv dokumentace, neobsahuje vsechno.
K te NTFS, ano dokumentace je ale take v ni nejsou nejake dulezite prvky.
A k cene visty, jak uz jsem psal, ne vsechny zeme jsou cleny EU a ano vyzssi cena je pro vsechny zeme evropy. A to ze nekdo povazuje ceny srovnatelne s USA nema se socializmem nic spolecneho. Nicmene ta vyzssi cena bude mit tri ruzne efekty, lide si to budou kupovat v USA, ne u nas, nebudou si kupovat vubec (XP / linux etc.) anebo si sezenou crack.
Microsoft že není monopol? Naopak je téměř vzorovým monopolem na trhu systémů pro desktop. Se svými 98% může ovlivňovat trh s hardware i s prof. aplikacemi, na školách se člověk nesetká s ničím jiným než s Windows. Také rozšiřuje formáty, které nejsou na jiných systémech (min. oficiálně) k dispozici atd. atd.
Jirka : Ano . Pokud ostatní OS stojí natolik za hovno , že si je nikdo nepořizuje , pak se bude Microsoft se svými Windows jevit jako monopol.
Rodney: neodpověděl jste. Já jsem napsal: "ČEZ má monopol!!! Proč mne stejně tak nechrání ta "spravedlivá" Evropská komise proti tomuto absolutnímu monopolu?" Zde je 100% monopol. A vše je v pořádku... Takže buď bude stejný přístup ke všem a nebo ať EU drží hubu. V této chvíli je to jen ždímání úspěšné firmy pod jakoukoliv záminkou a to mi nevymluvíte!
K té NTFS: co konkrétně Vám schází k Vašemu životu? Která část specifikace? Konkrétně prosím...
Jirka2007: nemáte pravdu.
Brano, jjjjjj, uz som si nechal poslat aj telo na digitalnu zrkadlovku, a bolo to cez 200 dolacov. Ziadne problemy, a nik to neskumal. Myslim si preto,ze podla zakonov by sa to malo, ale USA a UK su si nejako prilis blizko u prdele, aby si podkopavali kolena. Zatvaraju sa oci predtym, a EK cusi, co jej vsak ine zostava. Momentalne Britania najviac prispieva do europskeho rozpoctu, takze sa jej mnoho veci prepecie. Na rozdiel od SR a CR, obe strany presadzuju system : KED nieco funguje, naco to menit a drazdit. Skor by som videl problem s podporou. Podla kluca si myslim,ze sa vie, odkial pochadza dana verzia a mozes (ale aj nemusis) byt odmietnuty podporou. Takze uzavriem to asi tak,ze je to mozne a pojde si objednat USA verziu.
ViktorN. Neviem co je CEZ ale typujem ze Ceske Energeticke Zavody. Mohol si si zvyknut ze EU pouziva dvojaky meter. A CEZ su monopol, a velmi vyznamny pre EU. Pretoze CR patri k poprednym EXPORTEROM (ano EXPORTEROM) elektrickej energie do Europeskej Unie. Takze jasne a strucne, nik si nebude z EU srat proti sebe (pardon za vyraz, ale presne oto vystihuje).
Pardon za nepresnost, CEZ vznikol este ako Ceskoslovenske Energeticke Zavody :-)
Marcel: máte recht. A proto pokud existuje takový dvojí metr, pak akce tyhle EK/EU beru jako útok proti soukromé firmě, což mne, jakožto živnostníka irituje a potenciálně ohrožuje. Je to tak, jak píšete...
To víte, že mám právdu. Možná by stačilo trošku prostudovat definice monopolu. Monopol není firma, která na trhu nemá žádné konkurenty, monopol je firma, která má takový podíl a ekonomickou sílu, že dokáže deformovat tržní prostředí (může si nasadit vyšší ceny, kolik lidí by od Windows uteklo např. k Linuxu kdyby cena vzrostla na dvojnásobek? Minimum, jen by se zvýšila úroveň pirátství. Výrazně ovlivňuje chování jiných subjektů na trhu, Microsoft např. výrazně ovlivňuje trh hardware, např. program Vista ready atd.). Zákon o hospodářské soutěži definuje firmu s dominantním postavením tak, že má více jak 40% trhu, Microsoft má 98%! Na druhou stranu monopol ještě není nic, co by nebylo v zájmu společnosti. V zájmu společnosti není až zneužívání monopolní síly a to Microsoft mnohdy dělal a dělá, jen na příklad: Většina jeho produktů je nekompatibilní s konkurenty, aby odradil případné přeběhlíky, office formáty (formáty teď mění, ale jen na nátlak vlád, ne trhu) počínaje a WMA s DRM konče. Konkurenční prostředí je to, kde se člověk rozhoduje jen na základě kvality a osobních preferencí a to rozhodně v případě desktopových operačních systémů neplatí a je nepopíratelné, že Microsoft dělá kroky k tomu, aby tento stav nenastal. Za téměř ideální konkurenční prostředí naopak považuji např. linuxové distribuce. Bariéry vstupu na trh jsou téměř nulové, protože není problém si vzít nějakou distribuci a na ní začít stavět novou. Žádný z konkurentů nezískává dlouhodobější konkurenční výhodu, protože díky GPL technickou výhodu můžou převzít i ostatní. Na trhu obrovské množství konkurentů a žádný nemůže diktovat cenu trhu. Jak rozdílná konkurence oproti celému desktopovému trhu.
Jirka2007: Pravdu nemáte. Monopol by byl, pokud byste si nemohl vybrat jiný OS. Ale to můžete! Je tu AppleOS, OS2, BeOS, Linux, Ubuntu, celá plejáda Unixů a tak dále (omlouvám se těm, kteří používají jiný OS, který jsem nejmenoval). Pokud nechcete MS, můžete si nainstalovat naprosto cokoliv. Volně a svobodně, v některých případech dokonce i zadarmo! A proto nemůžeme mluvit o takovém monopolu, jakým je v porovnání takový gigant, jakým je bezesporu ČEZ a pod. Interesantní je, že absolutní monopol této elektrárenské společnosti (resp. E-ON v Německu a tak dále) je neotřesitelný a je podporován státem a ignorován evrospkou komisí! Tento fakt záměrně opomíjíte. Dokud nebude všem měřeno stejným metrem, je jakékoliv obvinění Microsoftu Evropskou komisí vykonstruované, účelové a neobjektivní. Proto jakákoliv pokuta je nemorální a nedemokratická. Dovedete to pochopit?
Jinak pokud by MS neimplementoval DRM a pod., stal by se opět obětí útoků ze stran RIAA a podobných příživnických organizací. Dokonce DRM a jiné restrikce a ochrany byly podmínkou k uvedení Visty, k tomu byl MS přímo donucen. Málo sledujete CDR server...
Jinak tzv. konkurenční prostředí na bázi Gratis OS mi připadá polemiky-vhodné, protože jakmile je něco zcela zadarmo, není něco v pořádku. Kolik věcí jste naprogramoval a dal všem zadarmo k disposici? A než odpovíte že "spoustu", tak si promyslete ještě odpověď na doplňující otázku: a kdo Vás tedy živí a jak a z čeho Vy uživíte svoji rodinu? Jak jsem předeslal, tohle téma je ale na hodně dlouhou polemiku...
Jinak v závěru svého příspěvku si odporujete. Na začátku tvrdíte, že MS je monopol a na konci to vyvracíte, že na trhu existuje obrovské množství konkurentů. Tak si ujasněte, co vlastně tvrdíte... :-)
To Venousekh:
Nenadávám, to by vypadalo jinak. Jenom jí a právem, nelichotím. Komunisty nemám rád, bez ohledu na barvu.
Microsoft sa na svoju poziciu vypracoval sam narozdiel od mnozstva statom garantovanych monopolov (energetika, telekomunikacie, plyn, voda).. iste, nepouzival (a nepouziva) vzdy ciste praktiky - ale to iste sa da povedat aj o jeho konkurencii, prave neschopnost jeho konkurencie mu velmi pomohla!!! Pamatam si pripad OS/2 - na zaciatku (az do verzie 1.3) bol vyvoj spolocny IBM/MS - potom sa povadili.. samozrejme zly Microsoft, ale maslo na hlave malo aj IBM so svojou idiotskou politikou.. MS bol sikovny v tom, ze dokazal pretlacit Windows nielen medzi uzivatelov, ale aj vyvojarov svojou podporou (btw, kedy sa linux zmohne v dokumentacii a API aspon na 10% kvality MSDN??)
Preco uz od zaciatku Windows 1.0 (OK, v podstate 2.0 ci 2.03) boli hlavne aplikacie uz pripravene pre Windows (Word, Aldus Pagemaker, Photostyler, neskor Photoshop vo verzi 2.x), a pod OS/2 (taky super hyper system) nebolo dokopy nic? Aj za to moze zly MS?
Socialisticke eurokomisie a eurohujerov naozaj nemusim - uz som to raz zazil v podani RVHP..
to VictorN: Podle Vás si tedy můžu svobodně vybrat systém? Ano, můžu si vybrat systém, ale pak budu mít problém s úřady a jinými subjekty, protože ty komunikují ve formátech, které nejsou v např. Linuxu 100% podporovány, budu mít problém třeba při nákupu hudby z i-legalne.cz, budu mít problém s hardware, protože plno výrobců kvůli tomu, že má Microsoft monopolní podíl dělá ovladače jen pro něj, budu mít problémy s programy v určitých oblastech z téhož důvodu, ve školách se lidi nesdostanou k ničemu jinému než k Windows. Já neříkám, že všechno to, co jsem jmenoval, je zneužívání monopolního postavení, ale jsou to znaky monopolu. Ještě jednou bych Vás chtěl upozornit, že MONOPOL NENÍ 100% TRŽNÍ PODÍL BEZ KONKURENCE!!! Když jsem dělal na vysoké škole zkoušku z ekonomie, tak jsem si právě selhání trhu a monopol vytáhl, takže vím, o čem mluvím. Kdybyste nahlédl do jakékoliv učebnice mikroekonomie, tak byste se dočetl, že monopolní trh znamená jedna dominující firma a kolem něj tzv. konkurenční lem malých firmiček, které zaplňují zbytek trhu, který prostě pro monopol není zajímavý. To, čím myslíte ČEZ, se nazývá přirozený, případně státní monopol, který má monopolní postavení kvůli tomu, že má výsadní právo státu nebo prostě více firem v této oblasti podnikání není možných či efektivních. A tím vysokým počtem linuxových distribucí si neodporuju, dokonalá konkurence se totiž vyznačuje velkým množstvím konkurentů, kteří jsou však stejně silní. Takže když má nějaká distribuce 0,1%, tak to je trošku nepoměr oproti Windows s 98%. Jinak nevím, proč si myslíte, že když je něco zadarmo, tak je to špatně. Zaprvé všechny linuxy nejsou zdaleka zadarmo a za druhé open source je obchodní model jako každý jiný a v poslední době se ukazuje, že úspěšný, protože na něj přechází čím dál více společností. Prostě program=standard má člověk zadarmo a za nadstandardní služby, produkty či podporu si připlatí.
ViktorN: Ano CEZ ma monopol v uplne stejnem smyslu jako ma MS. A ani jeden z nich nema 100% pokryti trhu. Existuje u nas i jina spolecnost nez je CEZ.
Rodney: no LOL teda! Vy už mne opravdu začínáte bavit!!!
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Jirka2007: ČEZ a přirozený monopol. Jojo. Perlíte čím dál víc! :-)
A když teda tvrdíte, že si můžu svobodně vybrat jiný operační systém, tak mi řekněte kde? Např. na americkém srovnávacím portálu Pricegrabber.com mají přes 4000 PC notebooků a ani jeden není s jiným operačním systémem než Windows. Podívám se na český Czech Computer, najdu tam pár notebooků s Linuxem, ale to je Linux, aby se neřeklo, protože je prakticky nepoužitelný a je tam jen proto, aby to nebylo bez operačního systému, většina těch instalací nemá ani grafické rozhraní. Taková je situace, když si chce člověk "svobodně" vybrat počítač s jiným operačním systém. Samozřejmě abstrahuji od toho, že si někdo ten systém nainstaluje sám, to nezvládne 95% lidí a OEM je pro ně jediné snadné východisko. A nedej bože, aby se výrobci rozhodli prodávat notebooky s použitelným Linuxem, to by taky mohli dopadnout jako v tomto případu: http://www.digisys.cz/bsa.htm nebo v tomto: http://bonusweb.mobil.cz/pc/novinky/kauzamironet/
Jirko, Vy se ztrapňujete čím dál více. Nabídka PC s operačním systémem je dána poptávkou trhu. Mám pocit, že zrovna u nás firma Mironet nabízela počítače s Linuxe. No a měla s tím veliký obchodní úspěch, že ano...
Jinak často máte možnost si koupit PC jen jako železo, bez OS. Ten si můžete nainstalovat jaký chcete. Pokud to neumíte, je Váš problém, respektive pokud to dodavatelovi nechcete zaplatit...
Jestli hledáte zrovna svůj počítač na Pricegrabber, je čistě Váš osobní problém. Na základě jednoho serveru nelze dělat závěry.
Já to shrnu: na základě Vašeho tvrzení by se tedy dalo říci: pokud všichni ostatní jsou neschopní, pak toho jediného schopného je zapotřebí zlikvidovat, aby nevyčuhoval! Je to tak? Nic jiného se totiž nedá z Vašich tvrzení vytáhnout! A co se týče ČEZu a pod., pak tam je to jasné: z našich peněz, které nám stát ukradl, si vystavěl polostátní organizaci, která má jediná absolutní monopol (zákonem posvěcený) na dodávku elektřiny pro všechny. Vyřizoval jste si přípojku elektřiny pro svou provozovnu? Asi ne, že? Pak byste pochopil, co v reálu znamená termín "monopol" a nikoliv jen papírové poučky teoretických učebnic... A tento monopol je chráněn, je nedotknutelný a přímo nemravně ždíme nás všechny!. Proč zde veleslavná EK mlčí a zavírá oči před takovým zjevným faktem? Odpovězte, co vyčtete opět z učebnic? Odpovíte že EU je strašně moc výhodné a že centrální řízení je optimální a že naopak socialistické postihování jiných soukromých subjektů, co nechtějí se sklonit před jedinou pravdou modrého RVHP, je skutečně to nejlepší pro malé a poslušné občánky?!!
Victore dochází argumenty, co? To se většinou pozná tak, že zkracují příspěvky a na úkor argumentů přibývá vysmívání apod. Můžeš mi napsat, kde jsem psal, že je ČEZ přirozený monopol? Já jsem psal, že je přirozený, případně státní monopol. Ono jsou totiž na to různé názory, někdo si myslí, že je přirozený monopol, protože vyrábět energii je lepší, pokud to dělá jedna velká firma, druzí si zase myslí, že ne a že ČEZ je monopol jen díky státu, čistý státní monopol je například Česká pošta, která má 100% trhu ne díky tomu, že by to v konkurečním prostředí nešlo dělat lépe, ale protože stát konkureční prostředí nepovolil.
Takže abych Vám udělal radost, tak to ještě více zkrátím. Mohu shrnout Vaše učebnicové poučky v následující tvrzení: ČEZ je dobrý monopol, MS je špatný monopol a proto je nutné jej zlikvidovat a házet mu co nejvíce klacky pod nohy?
Aha, takže ještě jednou pro ty méně chápající: Naprosto abstrahuji od toho, jestli je monopol dobrý nebo špatný nebo jestli je Microsoft špatný nebo ne. Já tvrdím, že Microsoft na poli desktopových operačních systémů monopolem je, to je fakt, který prostě nevyvrátíte, můžete se obrátit na jakoukoliv organizaci nebo ekonoma a potvrdí vám to (BTW: Někteří přednášející Microsoft používali jako příklad monopolu, to myslím mluví za vše ;-) ). Druhá věc potom je, jestli monopol zneužívá monopolního postavení. Monopol totiž sám o sobě protiprávní není, protiprávní je zneužívání monopolního postavení (minimálně podle českého zákona o hospodářské soutěži). Já osobně si myslím, že Microsoft mnohdy zneužívá monopolního postavení, je to můj osobní názor. Druhá věc je, jak na to reagují veřejné orgány, souhlasím, že plno sakcí proti Microsoftu je přehnaných nebo neopodstatněných. Bohužel na jednu stranu dávají vlády MS miliardové pokuty na druhou ho samy podporují, protože ho používají a distriminují uživatele jiných operačních systémů. Nejlépe to vzali do ruky v Norsku, tam prostě vládní instituce přecházejí na open source, zmírňují tím monopol MS a zaroveň zaručují rovné postavení uživatelů všech operačních systémů.
A ještě několik technických: Pricegrabber.com, pokud o tom nevíte, srovnáná nabídky obchodů, které mají 90% amerického on-line prodeje (Amazon, Buy.com atd.), takže to není jen střelení jedněch stránek, ale rozhodně reprezentativní vzorek.
K tomu Mironetu. Ještě jsem u nás neviděl větší obchod, který by nabízel notebooky s použitelných Linuxem (nemyslím ty Linuxy s příkazovou řádkou jako to je např. u Aceru).
BTW: Já si na ČEZ stěžovat nemůžu, zhodnotil mi už peníze do něj vložené více než 3x :-) Chápu ale, že neakcionářům může být trnem v oku. Je ale ČEZ jediným problémem? Výroba a doprava elekřiny není výroba operačního systému. Dokážu si představit, že eletřinu bude vyrábět více společností, nedokážu si ovšem představit, jak by existovala konkurence v dodávce energie. To bych si jako dotáhl domů nové dráty, protože od naší energetiky již nechci elektrický proud? To, že u nás existuje více distribučních firem, nic neřeší, protože na svém uzemí mají stejně absolutní monopol. Dost dobře si nemůžu natáhnout dráty z východní Moravy do jižní kvůli tomu, že tam mají levnější energii. Každopádně ale nechápu zákon, podle kterého si vlastně vyrobenou energii nemůžu sám spotřebovat, ale musím ji prodat do sítě a pak nakoupit energii za standardní cenu, to je podle mě opravdu zvrácené.
LOL
ViktorN: http://www.zame.cz/ napriklad.
Nekterym uz vazne asi neni pomoci ....
Rodney: neodpověděl jste na předchozí otázku ohledně NTFS. Koneckonců Vy na přímo položené otázky nerad odpovídáte, že?
Jinak Váš odkaz je asi podobný odkaz, jako kdybych Vás odkázal na prodejce počítačů. Má to podobnou relevanci...
Abych neopakoval již napsané, přečtěte si příspěvek Propheta kousek níž (prophet ? 85.216.178.xxx - včera, 26. února 2007, 21:47).
Tím uzavírám ze své strany tuto diskusi, kterou považuji za kontraproduktivní. Já jsu EUROREALISTA, a akce EK, respektive EU proti MS beru jako vykonstruované, účelové (= ždímací) a jednostranné. Pokud máte na to jiný názor, já Vám jej neberu a akceptuji Vaše právo být EUROPEISTOU...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.