Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Phenom na 2,4 GHz se asi zpozdí

Ach jo, to už si snad u AMD dělají srandu. :(

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

nekde jsem cetl "may gawd have mercy on Hector"... trefne...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Každý chvilku tahá pilku ... netřeba hned pohřební náladu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ale to je problem vyrobcu desek, ne AMD (podle toho co pisete). AMD nic takoveho neuvadi. Tak jak je to s tim znacenim? Uvadite, ze 2.2 a 2.3 jsou 9500 a 9600 a vzapeti oznacujete 2.4ku take jako 9600. Delate mi v tom nejaky chaos. Mne by se spis libilo, kdybyste zjistili ceny techto procesoru, jake budou u nas.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

2pcmaker: tak se koukni na alzu... maji tam predpokladane ceny a jsou vice nez sympaticke!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

9500 na 2,2 skladem od pristiho tydne ale v omezenem mnozstvi, cena cca 5500 bez DPH pro koncoveho zakaznika, jedna se o oficialni kanal

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

misticjoe: Co je sympatického na ceně 6180Kč za Phenom 9500, když mnohem rychlejší Q6600 stojí o směšných 300Kč víc, to opravdu nechápu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A není cena Q6600 malinko dotovaná Intelem...Pročpak asi stojí Q6700 přes 12 tisíc:)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Intel sám sobě dotuje? A proč ne? Hlavní je, kolik zaplatím já....

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

>> pcmaker:
To byl omyl, opraveno.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

1stMAGIC>
SUNNYVALE, Calif. -- 19.11.2007
Prepisujuc pravidla pocitacov pre nadsencov AMD dne uvadza platformu ? Spider? . Platforma AMD Spider spaja AMD Phenom? quad-core processors, graficke karty ATI Radeon? HD serie 3800 , chipset AMD 7-Serie so software-om pre CrossFireX? an AMD OverDrive? . Platforma AMD Spider je hlavnym milnikom na ceste k Accelerated Computing, co je vizia AMD, podla, ktorej by sa zrychlovali jednotlive typy programov pridanim koprocesora(alias akceleratora) pre danu cinnost
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~122053...

A DRC Reconfigurovatelne jednotky sa uz nasadzuju

RPU sa po vloznei do socektu namieto Opteronu stane systemom, ktoru bude podporgramy SW vykonavat harwareovo na jeden takt Vysledskom je typicke ztychlenie beu programu 10x-20x a v niektorych pripadoch az 100x az 1000x ako keby bezali ako SW na CPU!
http://www.drccomputer.com/drc/products.html

viac info a kaceleratoroch
http://en.wikipedia.org/wiki/Virtex

Programovatelné hradlové pole (většinou se používá zkrácený termín hradlové pole) nebo také PLD (zkr. programmable logic device) je elektronická součástka používaná pro vytváření digitálních obvodů. Narozdíl od hradel, registrů a jiných digitálních obvodů není funkce zařízení tohoto druhu v době výroby ještě definovaná. Než může být PLD použito, musí být nejprve naprogramováno.

inou alternativou jsou obvody FPGA (on Field Programmable Gate Arrays - na místě programovatelné logické obvody). Od CPLD se liší v tom, že po zapnutí napájení musí být jejich konfigurace vždy znovu nahrána např. z paměti EEPROM nebo FLASH. Pokud je tato paměť jejich součástí, programují se po zapájení podobně jako složitější CPLD. Větší FPGA většinou neobsahují paměť EEPROM/FLASH a po zapnutí napájení je nutné je vždy znovu nakonfigurovat (takže jejich funkce narozdíl od CPLD není okamžitě dostupná).

Velká programovatelná hradlová pole dnes umožňují i implementaci komplikovaných procesorů.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Programovateln%C3%A9_hradlov%C3%A9_pole

Field programmable gate array alebo FPGA (po slovensky niekedy prekladané ako pole logických členov programovateľné užívateľom) je druhom programovateľnej digitálnej logiky.
http://sk.wikipedia.org/wiki/Field_programmable_gate_array
http://sk.wikipedia.org/wiki/Programovate%C4%BEn%C3%BD_logick%C3%BD_obvod
http://sk.wikipedia.org/wiki/ASIC#Hradlov.C3.A9_pole

on Phenom ma vymyslat RISC na specificku ulohu
Definice charakteristických znaků architektury RISC
...
-řízení jednoduchou pevnou logikou,
-jednocyklovéstrojové operace(většina instrukcí se provádí během jednoho taktu),
..
http://hgf.vsb.cz/neu10/studium/pocitace/PVG/prednasky/risc1.pdf

Pri FPGA nic nebrani aby instrukcie obvodu psoitaveneho FPGA, ktore sa vykonaju na jeden cyklus neboli volania OS, ktora bezne maju tisice instrukcii a teda ioch vykonaie trva tisice taktov...

tusim to ma az 5 dielov tie prednasky (odporucam)

http://www.pctuning.cz/index.php?option=com_content&task=view&id...

pevna logika su tie jednotaktove instrukcie a flexibilna je bezny CPU..

Obvody, resp. číslicové systémy možno navrhnúť ako obvod s pevnou logikou (realizovaná funkcia sa nemení) alebo ako obvod s flexibilnou logikou. Postup návrhu, môžeme sformulovať ako všeobecný algoritmus:
Krok Pevná logika Flexibilná logika
1. Definícia problému Definícia problému
2. Voľba súčiastkovej základne Voľba univerzálneho mikropočítača
3. Návrh schémy zapojenia obvodu Vývojový diagram riešenia úlohy
4. Návrh plošného spoja Text zdrojového programu
5. Výroba a osadenie dosky Zavedenie programu do pamäte
6. Test a oživovanie dosky Ladenie programu
7. Ak nastala chyba pri oživovaní, choď na bod 6 Ak nastala chyba pri ladení, choď na bod 6
8. Ak vznikli nové požiadavky na systém, choď na bod 3 Ak vznikli nové požiadavky na systém, choď na bod 3
9. Využívanie systému Využívanie systému
http://exphys.science.upjs.sk/studenti/ify/text.php?obsah=t5&tlac=1

Preto Phenom je o inom nez si mysli vacsina..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Fotoba, ty máš fakt dost, chlape. Kde bereš tu kopici času na takový voloviny, to mi dodnes uniká :).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

WIFT: kdyz tomu nerozumim, tak to nazvu volovinou. Hehe. Ses fakt borec.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

ltokar, WIFT: Nam je seckym jasne ze fotoba je exot. Vyzna sa, ale mal by si najskor tie prispevky pisat na necisto. A potomich po sebe 3x precitat a zamysliet sa nad tym ci tomu aj my obycajni smrtelnici porozumieme :-) Inak osobne invektivy na toto forum zvycajne nepatria ;-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

wift & bender>

tyka sa ma tato studia

The camel has two humps (working title)
Saeed Dehnadi and Richard Bornat
School of Computing, Middlesex University, UK
February 22, 2006
Learning to program is notoriously difficult. A substantial minority of students fails in every introductory programming course in every UK university
Despite the enormous changes which have taken place since electronic computing was invented in the 1950s, some things remain stubbornly the same. In particular, most people can?t learn to program: between 30% and 60% of every university computer science department?s intake fail the first programming course.

Everybody tries their best, and almost everybody ends up unhappy ? until the next year when a new intake begins a new course with their motivational batteries fully charged.
http://www.cs.mdx.ac.uk/research/PhDArea/saeed/paper1.pdf

U nas sa uci programovanie v oboch semstroch... Moje vystupovanie v diskusiach o tych motivacnych baterkach z tyzdna na tyzden..

Essentially, the
computer science community has tried everything (see section 2) and nothing works. Graphics,
artificial intelligence, logic programming languages, OOP, C, C++, PROLOG, Miranda: you name
it, we?ve tried it. We?ve tried conventional teaching, lab-based learning by discovery and remedial
classes. We?ve tried enthusiasm and cold-eyed logical clarity. Nothing makes a difference.

Told that there were three groups and how they were distinguished, but not
told their relative sizes, we have found that computer scientists and other programmers have almost
all predicted that the blank group would be more successful

Non-programming social scientists, mathematicians and historians, given the same information, almost all pick the inconsistent group:
Very few, so far, have predicted that the consistent
group would be the most successful.
Remarkably, it is the consistent group, and almost exclusively
the consistent group, that is successful.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

fotoba: Ja len nechapem, ze mas na taketo hovadiny cas... veris vsetkemu, co PR AMD zverejni ako pismu svatemu, obhajujes ich do krvi, platia ti aspon za to?
Phenom nie je o inom (ako sa tu snazis pastovat PR kraviny), tak si priznaj, ze sudruhovia v NDR urobili chybu a spackali to... co je na tom? Ved o nic nejde.. proste sa Phenom nepodaril podla predstav!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

třeba je to PRbot, další rozšíření Ladika45 ?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

>veris vsetkemu, co PR AMD zverejni ako pismu svatemu, obhajujes ich do >krvi, platia ti aspon za to?

nie neplatia a neverim vsetkemu

>Phenom nie je o inom (ako sa tu snazis pastovat PR kraviny), tak si
>priznaj, ze sudruhovia v NDR urobili chybu a spackali to...

preco z NDR, Phenom vyvyjal jeden z teamov AMD v USA-
mam taky pocit v Sunnyvale, teda ten co robil K5,K6-II a K6-3

Austinsky team, ktory robil K7, K8 a K9(dual core) robi uz na niecom inom
a navy Bostonsky robi na Fusionpolu so svojou filiakou v Drazdanoch
?

> co je na tom? Ved o nic nejde.. proste sa Phenom nepodaril podla
>predstav!

V ramci klasickeho chapania ulohy CPU sa nepodaril, s tym nemam problem, podla SPEC hodnot je vidiet, ze nevyuzivany na 100% terajsimi aplikaciami... Pretoze SPECfp ma 2GHz Opteron o 30% vyssi ako 3Ghz Xeon 5345(ci tak nejak).

SPEC meria max. hruby vykon vypoctovych jednotiek CPU... Cize tam problem nie, kde je to neviem ani ja a tak hladam a jedno z vysvetleni je take,ze bude navrhovat FPGA, co je operacia narocna na FPU... a ten FPGA bude za neho robit vypocty v aplikaciach...
Samozrejme to nie je jedina moznost..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

>> Itokar:
Vůbec jsi nepochopil, oč jde, tak zklidni hormon.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

prophet: Ale neudelali chybu, teda ne chybu v klasickem smyslu. Jedinym problemem procesoru Phenom (tech 2.2 GHz verzi) je, ze uz tu mel byt davno ... trvalo jim to moc dlouho.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

hkmaly>

Do istej miery sa opakuje pribeh K5

AMD K5 je první x86 procesor firmy AMD zcela vyvinutý ve vlastních laboratořích. Jejich hlavním konkurentem byl Intel se svojí procesorovou řadou. Procesor byl představen se zpožděním v roce 1995. Společnost AMD navrhovala mikroprocesor zcela od nuly, takže spousta termínů byla opožděna a také neměli dostatek zkušeností s návrhem skalární architektury. K5 byl ambiciozní projekt, na jehož konci zůstal produkt bližší spíše Pentiu Pro než klasickému Pentiu. K5 byl postaven na interním RISCovém paralelním jádře AMD Am29000 s x86 dekodérem.
http://cs.wikipedia.org/wiki/AMD_K5
The K5 was AMD's first x86 processor developed entirely in-house, introduced in March 1996.[1]. Its primary competition was Intel's Pentium microprocessor range. Although it was originally scheduled for launch in 1995, due to design issues, it was delayed until 1996
The K5 was based upon an internal highly parallel 29k RISC processor architecture with an x86 decoding front-end.
http://en.wikipedia.org/wiki/AMD_K5

a aj K5 bolo architektoncky spickova
In late 1995 Advanced Micro Devices dropped development of the 29K in favour of its more profitable clones of Intel 80x86 processors, while Intel tried to replace the x86 with an architecture similar to the 29K, although much of the development of the superscalar core for a new AMD 29000 (including FPU designs from the 29050) was shared with the 'K5' (1995) Pentium compatible processor (the 'K5' translates 80x86 instructions to RISC-like instructions, and dispatches up to five at once to two integer units, one FPU, a branch and a load/store unit).
http://www.cpushack.net/Am29k.html
http://www.byte.com/art/9411/sec8/art2.htm

Although the chip addressed the right design concepts, the actual engineering implementation had its issues.
he low clock rates were, in part, due to AMD's limitations as a "cutting edge" manufacturing company at the time, in part due to the design itself (many levels of logic, thus slowing it down). Having a branch prediction unit four times the size of the Pentium, yet reportedly not delivering superior performance is an example of how the actual implementation fell short of the projects goals.
http://en.wikipedia.org/wiki/AMD_K5

Phenom sa prejavuje ako K5

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jasně, Fotoba, já tomu rozumím. Phenom je teoreticky špičkový procesor, prakticky nikoli.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

WIFT to teraz vystihol tak sa podla testov a analyzy architektury
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2939&p=2
javi, preto hladam zadrhel

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No, este velmi dobre si pamatam, ako sa vsetci AMD positive navazali do Intelu, ze C2D je najbugovejsi procesor Intelu porovnatelny s DIV bugom stareho Pentia... ale ked sa to stane AMD, tak je to len "mensie nedopatrenie"... Phenom je "too little, too late" a ani milion PR dristov od AMD to nezmeni.. K10 je len vylepsena K8 (co vobec nie je zle), zdaleka nie taky radikalny skok ako Netburst -> Core (takze aj tych bugov by tam malo byt ovela menej), druha vec je problemovost SOI a leakage (krasne sa to ukazalo na 65nm SOI procesoroch K8, ktore leakuju ako svina).. 

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

FOTOBa, je hlavně velký borec, a odborník, o tom, asi nelze zrovna moc pochybovat, prostě no!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Specialni linky pro fotobu. Hooodne studuj a premyslej. Hod sem odkaz, ktery mi to vyvrati, nejlip aspo 10 a 10x. :oD Probud se blazne...
 
http://www.nyse.com/about/listed/lcddata.html?ticker=AMD&fq=D&ez...
 
http://www.nyse.com/about/listed/lcddata.html?ticker=INTC&fq=D&e...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Blecha: Bavíme-li se o reakci světa (a NYSE) na Phenom aj. aktuální dění kolem AMD, tak relevantnější odkaz bude spíš tohle:

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=AMD&t=5d
ve srovnáni s
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=INTC&t=5d

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

JM: Prilis kratkodoby pohled, AMD mlzila cely rok.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Akcie jsou opro dlouhodobe investice, jen blazni je trejduji kratkodobe, od toho jsou komodity.
Proto je nejzajimavejsi tento graf:
 
http://finance.yahoo.com/q/bc?t=my&s=INTC&l=on&z=m&q=l&a...
 
Jak je videt, AMD akcie jsou uplne k prdu i z dlouhodobeho hlediska. Pro prave investory k nicemu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A tohle hovori za vse:
 
http://finance.yahoo.com/q/bc?t=my&s=AMD&l=on&z=m&q=l&am...
 
Akcie AMD tak jedine na short.
 
Sam jsem v nadnarodni akciovce a jaky se delaj voloviny, aby byly akcie nahore, byl o ne zajem a akcionari byly spokojeny je snad jasny, teda doufam...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=AMD&t=5d&l=off&z=m&q=l&a...
 
Reakce na uvedeni Phenomu, protoze se zde projevuje davova psychoza obecne v trzich, je nutno srovnavat s hlavnimi indexy. Treba onen blaznivy realitni trh USA strhnul akcie Bayernu v Nemecku apod. Lidi jsou blazni a vi prd.
 
Tak a dost, zahral jsem si na fotobu a to staci. :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

blecha: Zvláštní. Pro Tvou reakci z 16:16 byl můj interval "Prilis kratkodoby", ale v příspěvku z 16:43 už i Ty používáš 5-denní "okno"... ;-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

JM: Jsem si na tebe vzpomnel, tak jsem ti tam dal srovnani pro tvuj interval. :) Proste no! :oDDD

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

JM: Prdme na techologicke akcie jsou obecne zradne, klasika je nejlepsi, treba Pepsi cola. :)
 
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=AMD&t=my&l=off&z=m&q=l&a...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Zdar Blecho, koukám, že mě, zkoušíš, parodovat, tak, to díky moc za podporu, prostě no!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No, nech je to ako chce, AMD sa zase vyfarbila, ako firma s veľkým potenciálom sľubovať modré z neba, zato však s o to menšou schopnosťou svoje sľuby aj plniť.
Tak takýchto obchodných partnerov zvyknem ja nazývať, ako "nespoľahlivých". UFF!...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.