Ta chromaticka vada vypada ze by sla resit v postu.
Ale jinak jasne ze 4:4:4 vypada vzdy ostreji, nez klasickych 4:2:0.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ta chromaticka vada vypada ze
danieel https://diit.cz/profil/danieel
20. 11. 2017 - 21:36https://diit.cz/clanek/pixel-shift-sony-konkurenci-pro-foveon/diskuseTa chromaticka vada vypada ze by sla resit v postu.
Ale jinak jasne ze 4:4:4 vypada vzdy ostreji, nez klasickych 4:2:0.https://diit.cz/clanek/pixel-shift-sony-konkurenci-pro-foveon/diskuse#comment-1096321
+
Ono to samozřejmě jde. Jako dlouholetý uživatel Foveonu ale můžu říct, že se do toho člověku moc nechce, protože tou korekcí vždy mírně utrpí ostrost a z pohledu pixel-shift tím vlastně člověk přijde o část toho, co získal. Takže má pak člověk tendenci při výběru objektivu klást větší důraz na minimální chromatickou aberaci, aby si mohl korekce v post-processingu ušetřit.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Ono to samozřejmě jde. Jako
no-X https://diit.cz/autor/no-x
20. 11. 2017 - 22:03https://diit.cz/clanek/pixel-shift-sony-konkurenci-pro-foveon/diskuseOno to samozřejmě jde. Jako dlouholetý uživatel Foveonu ale můžu říct, že se do toho člověku moc nechce, protože tou korekcí vždy mírně utrpí ostrost a z pohledu pixel-shift tím vlastně člověk přijde o část toho, co získal. Takže má pak člověk tendenci při výběru objektivu klást větší důraz na minimální chromatickou aberaci, aby si mohl korekce v post-processingu ušetřit.https://diit.cz/clanek/pixel-shift-sony-konkurenci-pro-foveon/diskuse#comment-1096324
+
Tyhle technologie stále pouze a jenom nahrazují nedostatky nedořešeného bayera, které nikdá lepší už nebudou, vyzkoušelo se toho mnoho a to nejjednodušší zatím přetrvává, zajednak filtr stále světlo snímači ubírá a za další né vždy na celé ploše snímače dojde k přesnému posunu za sebou na požadovaný pixel...
Nejlepší per-pixel ostrost výstupu jsem zatím viděl u BW snímačů jako Leica Monochrome či PhaseOne BW, ale také právě u Foveon (Merrill)... fascinuje mne, že stačí fotku prostě vyříznout, trochu doladit a při 1:1 zobrazení pak vypadá jako zmenšená z nějaké drahé zrcadlovky s velmi kvalitním sklem, přitom se jedná o kompakt střední třídy...
Přiznejme si, klasika nešumí a umí vysoké citlivosti jen a pouze softvéru který maže šum a doostřuje nazpět aby z toho něco jakštakš vypadlo, jinak technologie výroby křemíku je všude stejná a všechny snímače bez vyjímky příšerně šumí, jen se o tom jinak moc nemluví protože vyšší rozlišení a výkonější procesory nedostatky pěkně potichoučku ukryjí...
Zde malá ukázka, Foveon Merrill DP1 výřez 1:1 s malou úpravou a doostřením vypadá neskutečně https://images2.imgbox.com/ae/ad/8tW1npBo_o.jpg
PS: podobný snímky jsem poslal fotografovi co vyzkoušel i středoformát, později začal nadávat nad drahou sadou 5D s L skly až se zpětně začal o Merrill znovu zajimat jak se mi vůbec z toho povedlo nějak dostat použitelný výstup, podařilo jelikož nejsem konzumní cvakálista a umím si s nastavením pohrát, no a vo tom to je...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tyhle technologie stále pouze
Martynko https://diit.cz/profil/flaizer
20. 11. 2017 - 23:38https://diit.cz/clanek/pixel-shift-sony-konkurenci-pro-foveon/diskuseTyhle technologie stále pouze a jenom nahrazují nedostatky nedořešeného bayera, které nikdá lepší už nebudou, vyzkoušelo se toho mnoho a to nejjednodušší zatím přetrvává, zajednak filtr stále světlo snímači ubírá a za další né vždy na celé ploše snímače dojde k přesnému posunu za sebou na požadovaný pixel...
Nejlepší per-pixel ostrost výstupu jsem zatím viděl u BW snímačů jako Leica Monochrome či PhaseOne BW, ale také právě u Foveon (Merrill)... fascinuje mne, že stačí fotku prostě vyříznout, trochu doladit a při 1:1 zobrazení pak vypadá jako zmenšená z nějaké drahé zrcadlovky s velmi kvalitním sklem, přitom se jedná o kompakt střední třídy...
Přiznejme si, klasika nešumí a umí vysoké citlivosti jen a pouze softvéru který maže šum a doostřuje nazpět aby z toho něco jakštakš vypadlo, jinak technologie výroby křemíku je všude stejná a všechny snímače bez vyjímky příšerně šumí, jen se o tom jinak moc nemluví protože vyšší rozlišení a výkonější procesory nedostatky pěkně potichoučku ukryjí...
Zde malá ukázka, Foveon Merrill DP1 výřez 1:1 s malou úpravou a doostřením vypadá neskutečně
https://images2.imgbox.com/ae/ad/8tW1npBo_o.jpg
PS: podobný snímky jsem poslal fotografovi co vyzkoušel i středoformát, později začal nadávat nad drahou sadou 5D s L skly až se zpětně začal o Merrill znovu zajimat jak se mi vůbec z toho povedlo nějak dostat použitelný výstup, podařilo jelikož nejsem konzumní cvakálista a umím si s nastavením pohrát, no a vo tom to je...
https://diit.cz/clanek/pixel-shift-sony-konkurenci-pro-foveon/diskuse#comment-1096327
+
Coz, fotka krasne ostra, ale barvy jsou divne. To ale nejak vseobecne co jsem kdy videl z Foevon chipu. Jde to nejak rozumne resit postprocesem? Pokud se hrabu v tom jpegu tak o neco upravit jde, ale stejne je ta zelena nejak prilis "agresivni".
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Coz, fotka krasne ostra, ale
Chewbacca https://diit.cz/profil/chewbacca
21. 11. 2017 - 08:31https://diit.cz/clanek/pixel-shift-sony-konkurenci-pro-foveon/diskuseCoz, fotka krasne ostra, ale barvy jsou divne. To ale nejak vseobecne co jsem kdy videl z Foevon chipu. Jde to nejak rozumne resit postprocesem? Pokud se hrabu v tom jpegu tak o neco upravit jde, ale stejne je ta zelena nejak prilis "agresivni".https://diit.cz/clanek/pixel-shift-sony-konkurenci-pro-foveon/diskuse#comment-1096336
+
Je to tak, že zatímco u Bayera se kompromisem a počítáním řeší dopad světla na jednotlivé (sub) pixely, zatímco barevné filtry mohou být slušné, u Foveonu je zas problém s kvalitou filtrů mezi vrstvami. Ideálnímu průběhu to neodpovídá a tak se to musí dopočítat. Asi nejlepší by bylo trojčipové řešení s dělícím hranolem :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Je to tak, že zatímco u
Jirka1 https://diit.cz/profil/jirka1
21. 11. 2017 - 15:52https://diit.cz/clanek/pixel-shift-sony-konkurenci-pro-foveon/diskuseJe to tak, že zatímco u Bayera se kompromisem a počítáním řeší dopad světla na jednotlivé (sub) pixely, zatímco barevné filtry mohou být slušné, u Foveonu je zas problém s kvalitou filtrů mezi vrstvami. Ideálnímu průběhu to neodpovídá a tak se to musí dopočítat. Asi nejlepší by bylo trojčipové řešení s dělícím hranolem :-)https://diit.cz/clanek/pixel-shift-sony-konkurenci-pro-foveon/diskuse#comment-1096528
+
Kdyby jen zelená, co červené střechy domů, ty vidíš realisticky nebo jako já - příliš sytě tmavě červené a přesaturované :-( ?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Kdyby jen zelená, co červené
ODSakEda https://diit.cz/profil/odsakeda
21. 11. 2017 - 16:46https://diit.cz/clanek/pixel-shift-sony-konkurenci-pro-foveon/diskuseKdyby jen zelená, co červené střechy domů, ty vidíš realisticky nebo jako já - příliš sytě tmavě červené a přesaturované :-( ?https://diit.cz/clanek/pixel-shift-sony-konkurenci-pro-foveon/diskuse#comment-1096558
+
21. 11. 2017 - 20:54https://diit.cz/clanek/pixel-shift-sony-konkurenci-pro-foveon/diskusemůj, již docela starý, Bayer: taky 1920x1080px - JPG přímo z fotoaparátu! Navíc z kompromisního - UZ skla 16-105mm. A bylo docela šero :-(
http://alphaa77.sweb.cz/Sony_A77%20&%20Sony%2016-105mm%201920px.jpghttps://diit.cz/clanek/pixel-shift-sony-konkurenci-pro-foveon/diskuse#comment-1096633
+
21. 11. 2017 - 21:35https://diit.cz/clanek/pixel-shift-sony-konkurenci-pro-foveon/diskuseTo vypadá velmi pěkně - a ještě na UZ.
Také přidávám foto z FOVEON snímače: https://drive.google.com/file/d/19UEfwfDNfJDNNCgQPXbcjOjiwtPKD2hN/viewhttps://diit.cz/clanek/pixel-shift-sony-konkurenci-pro-foveon/diskuse#comment-1096651
+
Otázka ovšem leží i v tom, kolik lidí to vlastně potřebuje. Kolik jich tiskne veliké "plachty", aby vůbec na rozlišení 1:1 došlo (o kochání v "lupě" nemluvím). I na 4k TV/monitor se vejde +-8 Mpx, takže z obrazu se využije jen část a tím se interpolace bayera poněkud smývá. Navíc tak velké obrazy málokdo sleduje z pár centimetrů, takže nakonec to možná dopadne tak, že z normální pozorovací vzdálenosti rozdíl v detailech nebude rozlišitelný.
Každopádně výstupy z Foveonu jsou dost zajímavé, to nepopírám.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Otázka ovšem leží i v tom,
Fotobob https://diit.cz/profil/fotobob
21. 11. 2017 - 12:39https://diit.cz/clanek/pixel-shift-sony-konkurenci-pro-foveon/diskuseOtázka ovšem leží i v tom, kolik lidí to vlastně potřebuje. Kolik jich tiskne veliké "plachty", aby vůbec na rozlišení 1:1 došlo (o kochání v "lupě" nemluvím). I na 4k TV/monitor se vejde +-8 Mpx, takže z obrazu se využije jen část a tím se interpolace bayera poněkud smývá. Navíc tak velké obrazy málokdo sleduje z pár centimetrů, takže nakonec to možná dopadne tak, že z normální pozorovací vzdálenosti rozdíl v detailech nebude rozlišitelný.
Každopádně výstupy z Foveonu jsou dost zajímavé, to nepopírám.https://diit.cz/clanek/pixel-shift-sony-konkurenci-pro-foveon/diskuse#comment-1096429
+
Řešení je přitom velmi jednoduché a je sto let staré. Je to patent vynálezce barevné fotografie Prokudin Gorskij. 3 černobílé fotografie přes RGB filtry. V dnesnim provedení 3 fotomoduly s filtry v smartphonu,tak jak už se skládají obrazy u infrakamer a nove už že 2 fotomodulu i u mobilu. Určitě už je dostatečný výpočetní výkon,aby to slozilo i 3 RGB slozkove obrazy. A máte levný foveon v ploše použitelný i pro rychlé deje bez složitých hranolu použitých v 3CCD kamerach a bez šumu a divnych barev foveon i s vysokým ISO
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Řešení je přitom velmi
Vrgada https://diit.cz/profil/ferdinand-mravenec
22. 11. 2017 - 03:54https://diit.cz/clanek/pixel-shift-sony-konkurenci-pro-foveon/diskuseŘešení je přitom velmi jednoduché a je sto let staré. Je to patent vynálezce barevné fotografie Prokudin Gorskij. 3 černobílé fotografie přes RGB filtry. V dnesnim provedení 3 fotomoduly s filtry v smartphonu,tak jak už se skládají obrazy u infrakamer a nove už že 2 fotomodulu i u mobilu. Určitě už je dostatečný výpočetní výkon,aby to slozilo i 3 RGB slozkove obrazy. A máte levný foveon v ploše použitelný i pro rychlé deje bez složitých hranolu použitých v 3CCD kamerach a bez šumu a divnych barev foveon i s vysokým ISOhttps://diit.cz/clanek/pixel-shift-sony-konkurenci-pro-foveon/diskuse#comment-1096705
+
3 snímače vedle sebe ale mají stejně malou energetickou účinnost jako Bayer (využijí jen 1/3 dopadajícího světla) a jsou zcela nepoužitelné pro řešení s normálním objektivem.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
3 snímače vedle sebe ale mají
Jirka1 https://diit.cz/profil/jirka1
22. 11. 2017 - 12:11https://diit.cz/clanek/pixel-shift-sony-konkurenci-pro-foveon/diskuse3 snímače vedle sebe ale mají stejně malou energetickou účinnost jako Bayer (využijí jen 1/3 dopadajícího světla) a jsou zcela nepoužitelné pro řešení s normálním objektivem.https://diit.cz/clanek/pixel-shift-sony-konkurenci-pro-foveon/diskuse#comment-1096807
+
Šlo by to zkusmo zrealizovat že 3. synchronizovanych Leica monochrom a RGB kolečka z pokazeneho DLP projektoru. Kdysi se na podobné stereo pokusy používaly kompakty Canon s hacknutym firmwarem. Dřív šlo jít do obchodu a koupit si černobílý nebo barevný film. Ale dnes asi nelze koupit levnější černobílý compact a Leica je přeci jen poněkud draha na experimenty. Jo a 4 fotomoduly by se skladalyepe, ten do počtu by byl nezaostreny černobílý na dělání toho bookeehuu :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Šlo by to zkusmo zrealizovat
Vrgada https://diit.cz/profil/ferdinand-mravenec
22. 11. 2017 - 06:30https://diit.cz/clanek/pixel-shift-sony-konkurenci-pro-foveon/diskuseŠlo by to zkusmo zrealizovat že 3. synchronizovanych Leica monochrom a RGB kolečka z pokazeneho DLP projektoru. Kdysi se na podobné stereo pokusy používaly kompakty Canon s hacknutym firmwarem. Dřív šlo jít do obchodu a koupit si černobílý nebo barevný film. Ale dnes asi nelze koupit levnější černobílý compact a Leica je přeci jen poněkud draha na experimenty. Jo a 4 fotomoduly by se skladalyepe, ten do počtu by byl nezaostreny černobílý na dělání toho bookeehuu :-)https://diit.cz/clanek/pixel-shift-sony-konkurenci-pro-foveon/diskuse#comment-1096714
+
Ta chromaticka vada vypada ze by sla resit v postu.
Ale jinak jasne ze 4:4:4 vypada vzdy ostreji, nez klasickych 4:2:0.
Ono to samozřejmě jde. Jako dlouholetý uživatel Foveonu ale můžu říct, že se do toho člověku moc nechce, protože tou korekcí vždy mírně utrpí ostrost a z pohledu pixel-shift tím vlastně člověk přijde o část toho, co získal. Takže má pak člověk tendenci při výběru objektivu klást větší důraz na minimální chromatickou aberaci, aby si mohl korekce v post-processingu ušetřit.
Tyhle technologie stále pouze a jenom nahrazují nedostatky nedořešeného bayera, které nikdá lepší už nebudou, vyzkoušelo se toho mnoho a to nejjednodušší zatím přetrvává, zajednak filtr stále světlo snímači ubírá a za další né vždy na celé ploše snímače dojde k přesnému posunu za sebou na požadovaný pixel...
Nejlepší per-pixel ostrost výstupu jsem zatím viděl u BW snímačů jako Leica Monochrome či PhaseOne BW, ale také právě u Foveon (Merrill)... fascinuje mne, že stačí fotku prostě vyříznout, trochu doladit a při 1:1 zobrazení pak vypadá jako zmenšená z nějaké drahé zrcadlovky s velmi kvalitním sklem, přitom se jedná o kompakt střední třídy...
Přiznejme si, klasika nešumí a umí vysoké citlivosti jen a pouze softvéru který maže šum a doostřuje nazpět aby z toho něco jakštakš vypadlo, jinak technologie výroby křemíku je všude stejná a všechny snímače bez vyjímky příšerně šumí, jen se o tom jinak moc nemluví protože vyšší rozlišení a výkonější procesory nedostatky pěkně potichoučku ukryjí...
Zde malá ukázka, Foveon Merrill DP1 výřez 1:1 s malou úpravou a doostřením vypadá neskutečně
https://images2.imgbox.com/ae/ad/8tW1npBo_o.jpg
PS: podobný snímky jsem poslal fotografovi co vyzkoušel i středoformát, později začal nadávat nad drahou sadou 5D s L skly až se zpětně začal o Merrill znovu zajimat jak se mi vůbec z toho povedlo nějak dostat použitelný výstup, podařilo jelikož nejsem konzumní cvakálista a umím si s nastavením pohrát, no a vo tom to je...
Coz, fotka krasne ostra, ale barvy jsou divne. To ale nejak vseobecne co jsem kdy videl z Foevon chipu. Jde to nejak rozumne resit postprocesem? Pokud se hrabu v tom jpegu tak o neco upravit jde, ale stejne je ta zelena nejak prilis "agresivni".
Mne sa farby zdaju +- ok, ziadny problem. Monitor HP ZR30W
Je to tak, že zatímco u Bayera se kompromisem a počítáním řeší dopad světla na jednotlivé (sub) pixely, zatímco barevné filtry mohou být slušné, u Foveonu je zas problém s kvalitou filtrů mezi vrstvami. Ideálnímu průběhu to neodpovídá a tak se to musí dopočítat. Asi nejlepší by bylo trojčipové řešení s dělícím hranolem :-)
Kdyby jen zelená, co červené střechy domů, ty vidíš realisticky nebo jako já - příliš sytě tmavě červené a přesaturované :-( ?
můj, již docela starý, Bayer: taky 1920x1080px - JPG přímo z fotoaparátu! Navíc z kompromisního - UZ skla 16-105mm. A bylo docela šero :-(
http://alphaa77.sweb.cz/Sony_A77%20&%20Sony%2016-105mm%201920px.jpg
To vypadá velmi pěkně - a ještě na UZ.
Také přidávám foto z FOVEON snímače: https://drive.google.com/file/d/19UEfwfDNfJDNNCgQPXbcjOjiwtPKD2hN/view
Otázka ovšem leží i v tom, kolik lidí to vlastně potřebuje. Kolik jich tiskne veliké "plachty", aby vůbec na rozlišení 1:1 došlo (o kochání v "lupě" nemluvím). I na 4k TV/monitor se vejde +-8 Mpx, takže z obrazu se využije jen část a tím se interpolace bayera poněkud smývá. Navíc tak velké obrazy málokdo sleduje z pár centimetrů, takže nakonec to možná dopadne tak, že z normální pozorovací vzdálenosti rozdíl v detailech nebude rozlišitelný.
Každopádně výstupy z Foveonu jsou dost zajímavé, to nepopírám.
Přesně tak! :-)
Chromatická aberace jak prase.
Řešení je přitom velmi jednoduché a je sto let staré. Je to patent vynálezce barevné fotografie Prokudin Gorskij. 3 černobílé fotografie přes RGB filtry. V dnesnim provedení 3 fotomoduly s filtry v smartphonu,tak jak už se skládají obrazy u infrakamer a nove už že 2 fotomodulu i u mobilu. Určitě už je dostatečný výpočetní výkon,aby to slozilo i 3 RGB slozkove obrazy. A máte levný foveon v ploše použitelný i pro rychlé deje bez složitých hranolu použitých v 3CCD kamerach a bez šumu a divnych barev foveon i s vysokým ISO
3 snímače vedle sebe ale mají stejně malou energetickou účinnost jako Bayer (využijí jen 1/3 dopadajícího světla) a jsou zcela nepoužitelné pro řešení s normálním objektivem.
Pak tedy 3 snímače a 3 objektivy! ;-)
Šlo by to zkusmo zrealizovat že 3. synchronizovanych Leica monochrom a RGB kolečka z pokazeneho DLP projektoru. Kdysi se na podobné stereo pokusy používaly kompakty Canon s hacknutym firmwarem. Dřív šlo jít do obchodu a koupit si černobílý nebo barevný film. Ale dnes asi nelze koupit levnější černobílý compact a Leica je přeci jen poněkud draha na experimenty. Jo a 4 fotomoduly by se skladalyepe, ten do počtu by byl nezaostreny černobílý na dělání toho bookeehuu :-)
You're welcome :-P
https://astronomy-imaging-camera.com/products/new-products/asi1600mm-kit/
[DELETE]
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.