Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Macbooky Pro a iMacy mají naše grafiky ... jen Ryzenu se Apple furt štítí? Nové iMacy, Macbooky, Macbooky Pro i iMac Pro, vše je postaveno na Intelu. :-D
Na druhou stranu je Apple tradičně 1-2 generací vývojově pozadu za konkurencí, tak možná příští rok ... nebo ten po tom.
Lebo Apple kompiluje OS pomocou LLVM
Potentially Epyc performance
. After compiling SPECint_rate_base2006 with the -O2 flag in GCC, AMD says observed a 43% delta between its internal numbers for the Xeon E5-2699A v4 and public SPEC numbers for similar systems produced using binaries generated by the Intel C++ compiler. In turn, AMD applied that 43% (or 0.575x) across the board to some publicly-available SPECint_rate_base scores for several two-socket Xeon systems.
https://techreport.com/review/32125/amd-epyc-7000-series-cpus-revealed/2
ako aj rok 2006
AMD vs. Intel
The Compiler as Referee
https://www.pgroup.com/lit/presentations/pgisc06.pdf
Kód optimalizovný na Intel bežal na AMD 85%-100% rýchlosťou kódu optimalizoavného na AMD
Kód optimalizovný na AMD bežal na Inteli 50%-100% rýchlosťou kódu optimalizoavného na Intel
Pri pooužití Portland Group (dens ho vlastní nVidia) C kompilátoru.
Takže intelácke ICC bude viac zvýhodňovať Intel, ako gcc,
čiže ono výkon je o tom, akú úlohu, akým kompilátorom kompilujete (rozdiel výkonu aj 700%)
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd_bulldozer_compil...
a aké optimalizácie nastavíte (rozdiel vo výkone aj 800%)
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=gcc_47_optimizations...
To je zajímavé, že Epyc nemá nožičky. Zřejmě lepší řešení. Asi se při jeho ceně cena za licenci za plošky schová.
LGA má lepší frekvenční charakteristiky než PGA
Serverová platforma AMD má LGA uz roky...........
Prekvapive to neni, predchozi serverove CPU od AMD byly taky LGA.
Nejsou ta TDP vzhledem k těm taktům nějaká moc vysoká? Vždyť u ThreadRipperů jsou uvedena podobná TDP, ale při taktech ~3,5–4 GHz. Oproti tomuhle mají i ty srovnávané Broadwell‐EP Xeony často lepší výkon na watt.
Ani ne, 4*65 = 260W, takže 180W u EPYC 7601 je výborná hodnota. Pak taky TDP se většinou váže k socketu nebo platformě, to znamená že skutečná spotřeba může být výrazně nižší.
TDP jsou OK, ale docela se obavam, aby se nam v desktopu nerozlezl multithread v souvislosti s nastupem RyZenu a TRipperu a neslo celkove TDP nahoru i tady. Preci jen soucasne ~80W TDP je u desktopu idealni.
S Nástupem Ryzenu? Kolik pak mají TDP Ryzeny? ;) TR je věc jiná a troufám si říct ne příliš mainstreamová
a troufám si říct že drtivá většina uživatelů si vystačí s 2c/2t, na internet, zobrazení fotky, videa nebo přehrávání hudby je to víc než dostačující.
Není
:) Ach ano, však jim nesmí zamrzat myš a nesmí čekat nehorázně dlouho na odezvu celého systému. Tyto základní požadavky nepochopil Redmont ani Intel, když vydávali poslední Atomy (Celeron N3060).
Když už má produkt sám o sobě problém obsloužit OS, neměl by se vůbec prodávat jako alternativa k normálním desktopům, protože práce s takovým skvostem je nemyslitelná i Pokud se mají jen prohlížet fotografie...
Tak nějak si říkám, že ten původní projekt nového notebooku pod 100 USD neustál nikdo....
RyZen ma na pocet jader famoznich 95W, to beru, vsechno pod 100W TDP je pro domaci PC OK. Spis to byla obava do budoucna, aby se to na teto hranici drzelo a neslo to nahoru. Pro srovnani "polovicni na jadra" Intel ma 91W TDP, tak uz tady se obavam, ze jakmile budou muset navysit jadra v dalsich generacich, ze to pod 100W neudrzej.
Jednoduse multithread ano, ale ne za cenu navysovani TDP.
Budoucí intel i5 15W má být 4c, dnes je 2c, tak asi to půjde.
Mě hlavně mrzí, že nemáme 10GHz CPU, jak jsem se těšil od Netburstu, spoustu problémů by to vyřešilo. Ale asi ještě nenalezli Element 115 (já vim, nalezli ;)
Jaké problémy by to vyřešilo? Když se dostatečně sníží IPC, prodlouží pipeline a použije SOI proces, nebude 10 GHz problém. Problém bude, že při výsledné kombinaci ceny, výkonu a spotřeby to nikdo nekoupí.
To je jakoby podružný jak (ano, nejspíš tak), podstatný je, že v přírodě není takovej polovodič, resp. nenalezli takovou kombinaci, která by to umožnila, aby to někdo koupil. Na uhlíku či na světle možná.
GaAs chlazený héliem, vodíkem, nebo nějakým jiným plynem s vysokou tepelnou kapacitou? (Otázka ale je, jak složitý obvod na GaAs uděláte...)
A aby toho nebolo malo,R7 1700 ma len 65...
Redmarx uhodil hrebicek na hlavicku..... ;)
Konecne po 5 letech diky Ryzenu je posun v desktopu ve vykonu a jeho nejvetsi obavou je TDP.. :D
Ja by som povedal, ze Redmarx uhodil hlavickou o hrebicek, preto tolko nezmyslov poslednu dobu :)
To je lepsi vyjadreni ;)
Ovšem jak sám říkáš, přesně to je ''nová'' filosofie AMD na které stojí jejich obchodní model. Vyšší paralelismus místo rostoucí frekvence a to jak u CPU tak i GPU. U Vegy má pomáhat nový HW scheduller který bude pracovat ideálně bez potřeby změny kódu. Ryzen (a Threadripper) pak musí strpět uzavřenost a prodlevu na straně akceptace výrobce OS z Redmontu ale i Linux není rybníček v kterém by mohli měnit okamžitě vše k svému prospěchu.
Výkon v singlethreadu se AMD povedlo přiblížit Intelu a proto má smysl o AMD dneska ještě mluvit. S paralelismem ale bojují stejně dlouho jako s prosazováním 64bit instrukcí, ale čas stále ještě nenadešel.
Pokud je dobře navrženo jádro a power management, nemusíme se bát skokově rostoucí spotřeby v desktopu, otázkou však je zůstane-li stejně nastavený i v enthusiast's či server segmentu...
Parametrově skvostné, jen ty frekvence jsou podle mne příliš konzervativní (že by skutečně byl už nyní problém udržet rozumnou spotřebu? )
„Vždyť u ThreadRipperů jsou uvedena podobná TDP“
1. ThreadRipper má max. 16 jader, Epyc 32. Snížení taktu slouží ke kompenzaci dvojnásobku jader.
2. ThreadRipper je ze dvou křemíku, Epyc za čtyř bez ohledu na počet aktivních jader. Všechny čtyři křemíky mají zapnutý paměťový řadič, PCIe linky a alespoň část L3 cache bez ohledu na počet aktivních jader procesoru jakožto celku.
Jo, tak u toho 32jádra to chápu a tam mi to TDP přijde i přiměřené :-). U těch nižších to tedy asi fakt bude daň za to, že to všechno jsou čtyři kousky křemíku a všechny mají plný počet PCIe linek i paměťových kanálů. Ale i tak mi přijde divné, že by 2,1 GHz Epyc měl stejné TDP jako 3,5 Ghz ThreadRipper, no, třeba to v reálu bude vypadat jinak. Nejsou už někde nějaké testy?
A mají ty Xeony až 32 jader, 64MB cache a 128 PCI-E linek? Podporují HW šifrování RAM? Hashovací instrukce? Mají zabudované TPM?
No mají max. 28 jader, nebo se pletu? Taky nemají integrovanej southbridge btw.
Jinak si nejsem jistej, jestli to nacenění není ještě příliš "veselé". Ne, že bych chtěl oběd zadarmo, ale přecejen to porovnávají s Broadwell-EP, či? Na druhou stranu je možný, že v některých EP situacích bude ten kriplSky Lake pomalejší, což by bylo flagrantní...
Ani ne - nesmíš zapomínat na infrastrukturu okolo.. Přeci jen 8 kanálový řadič, 128 linek PCIe a ta obrovská L3 cache se na spotřebě poměrně významně projeví.. Další věci je také IF mezi jednotlivými die (každý je spojený s každým; každé spojení bere při plném výkonu ~5 W.. Tj. 6x5 = 30W)
Takže když si vezmeš 8core Ryzen (2 kanály, 24 linek PCIe, 16 MB L3) s 65 W TDP a 8 core EPYC (8 kanálů, 128 linek PCIe, 32 MB L3) s 120 W TDP, tak to celkem sedí.. :)
No osmijádrový Ryzen na 2,1 GHz si vezme spíš tak ~30–40 W (viz [1], powersave = pevných 2,2 Ghz, ale měří spotřebu celého systému, takže se to dá jen odhadovat), ale tak asi jako jo, no, jsem zvědavý na nějaké reálné benchmarky a měření. :-)
[1] http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd-ryzen-cpufreq&num=4
Mno nikdo neříká, že TDP = reálná spotřeba.. Spíš jde hlavně o informaci pro výrobce kompletních systémů.. Tj. TDP = "kolik toho musím dlouhodobě zvládnout uchladit"
Ano, ako sa začína používať MCP/SoC
Tak si treba pozrieť, čo všetko čip obsahuje okrem CPU, lebo samotné CPU "žerie" len realtívne malú časť energie systému
http://diit.cz/media-gallery/detail/79677/282689
Prosim o overenie velkosti L3 u modelov mensich rad.
Pri 8/16 Epycu su pouzite 2 jadra na ccx, ostatok je vypnute. Ozaj maju aj tie dolne rady 64m? Ak hej tak je to meganámrd.
Intel varianty s 60mb sa predavaju za nehorazne peniaze.
o L3 tam nic nebylo, ještě bych neskákal protože polovinu L3 pro každý CCX vypnout uměj jak dokazuje Ryzen 5 1400
Se podívej na web AMD..
http://www.amd.com/system/files/2017-06/AMD-EPYC-Data-Sheet.pdf
Kromě dvou nejnižších modelů (8core a nejnižší 16core - ty mají 32MB L3) mají všechny EPYC 64 MB L3 :)
Dík. Rozne stranky davali rozne hodnoty.
Čo je extre zaujímavé je, pre mňa:
na priesvitke Competetive Floating point performance
http://diit.cz/media-gallery/detail/79677/282611
je veta
"Efficient discrete GPU access used for highly vectorized workloads"
To znamená, že dGPU vie pracovať ako ďalšia FPU a Epyc to bude ridiť sám
k tomu prievitka 128
http://diit.cz/media-gallery/detail/79677/282777
spolu s
http://diit.cz/media-gallery/detail/79677/282635
kde je ukázané, že GPU a CPU môžu byť v rovnakom sockete, cez infinity fabric spojený
so systémom.
potom podprora OSa hypervízorov a IDE SW
http://diit.cz/media-gallery/detail/79677/282575
a potom ROCm
http://diit.cz/media-gallery/detail/79677/282753
http://diit.cz/media-gallery/detail/79677/282755
kde ide robiť GPU programy v C++ s knižnicou STL!!!
http://diit.cz/media-gallery/detail/79677/282759
Lákavé ceny:
EPYC 7351P - 16 jaderný/32 vláknový na 2,4/2,9 GHz 128Express 8-channell 155/170 W za $700
a nebo
EPYC 7401P - 24 jaderný/48 vláknový na 2,0/3,0 GHz 128Express 8-channel 155/170 W za $1000
Predpokládam ThreadRipper vychazejíci přímo z Epyc-u(jenom ochuzen o některé klíčové server funkce) půjde cenou ješte níž, to bude zabiják Skylake-X, v Evropě je navíc radi zrecenzujou, to bude smrt Intel-u.
predpokladas spatne... Epyc - 4 moduly Zen .. ( ve vsech variantach , lisi se jen frequenci a vypnutymi castmi)
TR - 2 moduly ZEN ..... dtto
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.