Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
AMD má v roadmapách 60% pro ZEN a 30% pro každou další generaci.
Takže 10% na půlgeneraci je spodní odhad v souladu s pokrokem.
Kdyby to bylo méně než 10% tak naopak by to bylo zklamání.
A Intel a nVidia majú "zvyšovanie spotreby" :)))
Je to oficiální marketingová kampaň a produkt společnosti KFC a Cooler Master! Ano to KFC alias rychlé občerstvení, se spojilo s několika výrobci (primárně Cooler Master, který to postavil a vyrobil) a uvádí na trh vlastní malé herní PC, které vydává za herní konzoli. A pozor, „konzole“ ve tvaru malé trouby obsahuje skutečně šuplík (tzv. Chicken CHAMBER), kam si můžete umístit pár kousků kuřátka, aby zůstalo teplé …. ano, ani tohle není vtip!
KFC si do své trouby totiž vybralo velmi výhřevné procesory Intel (i když NUC není takový extrém) a grafiky NVIDIA RTX
http://www.ddworld.cz/aktuality/aktuality/kfc-uvadi-konzoli-mini-pc-jako...
https://landing.coolermaster.com/kfconsole/
Co se stalo? Komentar v cestine rozumne velikosti a jeste je zajimavy, ze bys konecne pochopil? Ode me kazdopadne +1.
Taky mě to překvapilo.
Ale jsem skeptik, tak jsem se šel podívat na zhoubaweb, abych zjistil, že to prostě zkopíroval.
Tedy ekvivalent toho, co vždycky, akorát tentokrát neodkazuje a necituje anglické weby, ale svět číslicové zhouby.
Lebo je to skopčené od DD
v clanku to mas jasne napsane - vytezena architektura + stejne tak vyr. proces. logicky nelze ocekavat takove skoky jako na zacatku.
Kdy na začátku? i286 proti i386 byl větší skok?
Na začátku ZENu? Taky že od pulgenerace neočekávám 30% ani 15%.
Očekávám 10% od ZEN3+ a 20% od ZEN4. V součtu 30% ZEN3 proti ZEN4.
Samozřejmě pokrok se může zbrzdit. Například když nebude konkurence.
vcera v tabulce byl uveden Rembrandt jako Zen3+ na 6nm. takze AMD planuje udelat v r. 2021 pulkrok se 7nmWarholem? a dalsi rok to preklopit do APU na 6nm?
a nebo prijde zmena - uvolneni 7nm linek - a rovnou to pujde na 6nm?!
6nm je optimalizovaná 7nm technólgia
A myslím, že 7nm EUV a 6nm sú postavené na tých istých kinžniciach TSMC, t.j. návrh pre 7nm EUV sa presunie na 6nm bez nutnosti zmien návrhu u AMD
ty jo fakt... kratke a vystizne komenty! palec nahoru a jen tak dale ;-)
Mezi 6nm (vždy EUV) a 7nm EUV by neměl být podstatný rozdíl, 6nm proces by snad mohl být i levnější. TSMC zatím nezveřejnila nic, čím by se lišil víc než o 2 % oproti 7nm EUV (N7+).
Jaky by mohl byt teoreticky rozdil v max frekvencich mezi 7NP a 6nm? Nekde byl nejaky "tweet", ze by mohl warhol jit frekvencne az k 5,5Ghz.. Tim padem by tech 12% nemuselo byt ani prehnanych.
ne, to byla spekulace na jaky frekvenci by musel bezet zen3 aby dosah toho score.. jedinej leak je to skore.. jak ho dosahli nikdo nevi..
no-X: S existencí ZEN3+ v desktopu bych se nedivil, kdyby Raphael byl odsunut na konec roku 2022 a prvním produktem s arch. ZEN4 (již v Q2 2022) byla serverová Genoa, aby Intelu opravdu zatopili. Co ty na to?
Nevím, odkud některé diskuzní příspěvky berou informaci, že Zen 4 má nebo měl vyjít na začátku roku 2022. AMD nezveřejnila víc než roadmapu, podle které Zen 4 vyjde „někdy do konce roku 2022“. AMD se třeba může povést trochu zkrátit cyklus a nepřijít se Zen 3+ na konci roku 2021 a se Zen 4 na konci roku 2022, ale třeba budou mít štěstí a vydají je už v pololetí. Ale dřív to moc reálně nevidím. Kdyby měl Zen 4 vyjít začátkem roku 2022, nepřipravovala by AMD refresh Zen 3.
V roce 2022 každopádně mají proudit Epyc Zen 4 / Genoa do projektu El Capitan, takže vydání / nevydání pro zbytek trhu bude podle mě záviset na tom, jaká bude výrobní kapacita a výtěžnost - jestli při pokrytí dodávek do superpočítače zbyde i něco pro zbytek trhu.
Možná to vyvozují z toho, že Zen 4 Genoa mají být podle roadmapy na trhu před koncem roku 2022 a pokud by desktop Zen4-based CPU tyto předcházely asi by vyšly dříve (3Q/2020?). Nepředpokládal jste letos Vy sám, že pokud snad budou v letošním roce na trhu Zen3-based produkty půjde o Epyc segment nikoli desktop (Ryzen)?
El Capitan má podle zdejších odborníků spolikat 10 000 chipů. A prý to je nic proti OEM kde se počítá na 100 000.
Vždyť ty Vámi zmíněná čísla odpovídají produkci TSMC spíše v řádu hodin než dní. Kdyby TMSC vyrábělo pouze chiplety, vyrobilo by jich 70 000 000 za měsíc. Produkce waferů s 1 000 000 chipletů by tak nezabrala ani jeden den.
10 000 čipů je 80 000 čipletů (+ 10 000 centrálních čipletů). Tyto čiplety musejí být plně funkční, splňovat vysoké standardy na leakage (binning). Pro srovnání, Mindfactory prodala za listopad zhruba 20 000 čipletů Zen 2, které jsou ovšem vyráběné na 7nm procesu, kterého má AMD k dispozici největší objemy ze všech výrobců na světě. Krom toho jde o produkty, na nichž lze použít téměř vše vyrobené (nevadí vadná jádra, vadná cache) - nikoli jen plně funkční a s přísnými nároky na leakage. Aby AMD získala 80 000 plně funkčních výběrových, bude muset vyrobit řádově přinejmenším stovky tisíc čipletů. Na 5nm procesu bude mít AMD násobně nižší kapacitu než má na 7nm.
Nehledě na fakt, že do El Capitan půjdou i HPC akcelerátory od AMD, takže se výrobní kapacity budou dělit mezi CPU a GPU.
Rezervu vidím taky v centrálním chipletu. Jeho obnovou by mohl narůst MT výkon.
Menší spotřeba IO chipu = Víc TDP pro jádra.
Rychlejší propoj mezi chiplety = Větší výkon.
Pro ST výkon by to asi moc nepřineslo. Ale nějaké to procento asi ano.
ZEN3 šel hlavně po ST. ZEN3+ by mohl přinést zase MT výkon.
Práveže existuje info, že Zen3+ bude, mimo iné, Zen3 pre AM5, aby si AMD otestovala DDR5 a PCIe5 na overenej platforme
A v tom prípade pôjde o prerobený IO čiplet, ktorý zvýši a Single thread výkon (využije rezervy ZEN3 nevyužiteľnej v AM4)
ZEN3+ bude klasická revize jádra ZEN3 s novým centrálním čipletem, podporou DDR5, do nové patice AM5. Narozdíl od APU Rembrandt, které díky infinity cache naroste a proto použijí 6nm proces, tak desktop, zůstane na 7 nm. Ovšem také mohli změnit plány a i desktopový Warhol bude nakonec na 6 nm. Těžko říct.
Jejej, takze po Zen3 bude jeste Zen3+. A kdy teda bude Zen4?
Ptam se proto, ze jak mam toho kamarada, co ma hrozne rad AMD, tak mi rikal, ze by chtel neco vykonejsiho nez 3700X, ale ze to jeste rok vydrzi a pristi rok pujde do Zen4, protoze uz bude nova patice a DDR5. Takze jestli se Zen4 odsouva a jeste tam bude jeden AM4 (DDR4) produkt, tak bude kamos asi zklamany.
Jinak teda za me Zen3+ v pohode, akorat, aby to AMD nacenila nejak zajimave a aby to zase nezabila cenou jako tu soucasnou radu. Jasny, chapu, ze maji maly objem vyroby a ze i draho to prodaji, ale ja bych radsi, kdyby dokazali velky objem vyroby a nizsi ceny.
Zen4 je v roadmapě na zařátku roku 2022.
No jo, ale nebylo tohle v dobe, kdy v roadmape nebyla o Zen3+ zadna zminka? Nemohlo dojit posunuti?
Zacatek roku muze byt cely Q1. V pripade potreby i Q2..
No to je uz znacne ohnuta potreba, myslim Q2. Zacatek roku se obvykle mysli Q1.
Zen4 pro desktop je ocekavan spis ve druhe polovine 2022. Pro mobilni cast az snad 2023..
Tudiz Zen3+ dava v tomhle kontextu smysl.
https://www.3dcenter.org/dateien/abbildungen/AMD-Intel-unofficial-CPU-Ro...
Tak jako byl očekáván Zen 3 pro deskop až po Epyc Milan?
Proč by nevyužili možnosti otestovat Zen4 chiplety na AM5 platformě a získat tak včasný široký feedback před jejich nasazením v Epyc CPU (dtto samé platí o PCIe5.0/DDR5)? Tento scénář použili u Zen 3, Ryzeny 5000 jsou tu s námi již pár měsíců a na uvedení Epyc Milan (Zen3) si ještě počkáme. Vydávat novou serverovou platformu spoléhající pouze na omezené testy, kde nezůstane kámen na kameni je docela riskem. Tento segment má jako prioritu stabilitu a kompatibilitu, výkon/spotřeba jsou až druhotnými faktory.
Práveže existuje info, že Zen3+ bude, mimo iné, Zen3 pre AM5, aby si AMD otestovala DDR5 a PCIe5 na overenej platforme,
To zni rozumne, ale nevyjde mnohem draz delat uz hotovy Zen3 s vykonostnimi vylepsenimi na zcela novou platformu AM5+DDR5 nez zacit na cistem stole se Zen4 rovnou AM5+DDR5?
To ví snad jen déšť a vítr kolem nás, ten vítr co začal právě vát...
Pretože stačí prerobiť jeden I/O čiplet, ak je na nový čiplet Zen3 pripravený. Zen3+ môže byť hybridom Zen3 a Zen4, kde by si AMD si otestovala časti Zen4.
Navyše zmena toho, čo je dnes v I/O čiplete prebehla pri Zen a Zen+ a to po fázach
https://diit.cz/clanek/latence-cache-zen-ryzen-2000
AMD sní o 10× rychlejším propojení čipletů, možná i o 6nm centrálním čipletu
13. 11. 2020
V posledních měsících se ale odkudsi objevila zpráva (původ se mi nepodařilo dohledat), podle níž mají být centrální čiplety Zen 4 být vyrobeny 6nm procesem (patrně TSMC). 6nm proces TSMC je EUV proces, levnější varianta k 7nm EUV procesu.
https://diit.cz/clanek/amd-sni-o-10x-rychlejsim-propojeni-cipletu-mozna-...
To ale moc nedává smysl. TSMC má stále plné kapacity. Když začne vyrábět víc na 6 nm (EUV), tak tím ubere kapacitu pro 7nm EUV proces. AMD musí rozdělit výrobu, co to jde. Navíc má stále závazky vůči GF.
Ciboha ty si inak nevdacny zivocich. Ja kupil teraz 5900x za 438€.. Ja uz fakt neviem, co viac by si asi tak chcel... https://i.imgur.com/2Pf0bJu.jpg
Teraz este nejaku 6800xt v peknom prevedeni (znamy dostal jeden z 2 kusov, ktore dosli do CR, najblizsi kus mam slubeny ja) a bude kompletny Jezisko. :)
https://imgur.com/a/djtxTg8
Ale grafa do konca roka bez sance, pride este jedna dodavka v utorok, ale caka iba 3080 a 3090...
AMD je málo agresivní. Jedině něco na 5nm+DDR5 v notebooku a přímé srovnání s něčím aktuálním a výkonově srovnatelném co bude mít Intel. Lidi si za x hodin provozu na baterku navíc rádi připlatí. Kdyby byly notebooky stejně těžké, tak lze udělat i pasivní chlazení AMD APU proti otravnému větráčku na Intelu. To by konečně byl ten správný marketing, který by byl lehce pochopitelný i pro BFU.
Proc by si bezny uzivatel za vyssi vydrz na baterky priplacel, kdyz dnes je celkem standard pri brouzdani webu cca 8-10h. Lepsi kousky davaji 12-15h.
Na co mu to bude vzhledem k beznemu pouziti, krome toho, ze je PR presvedci, ze bez toho dodnes nemohl zit.
Protože i BFU ví, že za rok používání baterie je situace jiná.
Jenze ta bude jina i s tou delsi vydrzi. Pokud uzivatel jede 'na baterku' i kdyz nemusi, misto aby jel na adapter, tak tu baterku dojebe tak nebo tak. Naopak, cim delsi vydrz, tim driv tu baterku dojebe.
Absurdní snaha udělat z delší výdrže na akumulátor nevýhodu.
„Jenze ta bude jina i s tou delsi vydrzi."
Ano, ale bude stále delší než u stroje s původně kratší výdrží.
„Pokud uzivatel jede 'na baterku' i kdyz nemusi, misto aby jel na adapter, tak tu baterku dojebe tak nebo tak."
Dojebe ji později - menší počet nabíjecích cyklů + začne občas nabíjet při ne tak hlubokém vybití aku.
Tak hlavne ti rozporuje a ja se k nemu pridavam:
" Lidi si za x hodin provozu na baterku navíc rádi připlatí."
Ne, vetsina lidi nechce priplacet nic, pokud nemusi. Tim nepopirame uzkou skupinu lidi, pro kterou je delsi vydrz zivotne dulezita a priplati jeste radi, ale bezny uzivatel rozhodne ne!
Protože to marketing neumí/nechce prezentovat. Pasivní chlazení to samé. Se koukni jaké notebooky jsou dnes nejprodávanější.
Dell jebka se 14 nm dvoujádrem a 8GB RAM za 18 tisíc atd. Pokud si nejsou ochotni připlácet, tak proč kupují takové předražené shity?
Je výhodnější dokoupit si více napájecích adapterů (na ta místa kde se zdržuji) a tím odpadá případné trvalé navýšení hmotnosti (u většího aku), nutnost přenášet adaptér (nezapomínat večer dobít), včetně zajištění napájení v době kdy ani ten silnější aku po svém opotřebení celý den nezvládne. Navíc v případech kdy by zátěž byla větší a trvalejší, silnější aku vydrží jen pár hodin (adaptér na místě je stejně nutností).
Ano takto jsem to myslel. Pro bezneho uzivatele nema valny smysl priplacet za 15+hod baterku. Pridana hodnota pro nej je 0.
Jo, protože jen BFU si koupí nejlacinější šmejd a pak brečí, že je po roce k nepoužití...
Ale presne to AMD robí
Mobilní Ryzeny „HS“ neprodá AMD každému, dodávky podmínila kvalitou notebooku
18. 3. 2020
Řada HS má nastaveno 35W TDP, ale nejde o jediný rozdíl, kterým se oproti 45W H liší. AMD se pro zvýšení kvality notebooků s jejím hardwarem rozhodla, že modely HS nebudou distribuovány každému výrobci, který si je objedná. Podmínkou je spolupráce s AMD, jakýsi certifikační program, v jehož rámci AMD testuje daný typ notebooku jak před jeho vydáním, tak sleduje softwarové aktualizace vycházející jak z Windows Update, tak například aktualizací BIOSu a ovladačů výrobce notebooku, aby nedošlo k chybě, která bude mít degradující účinek na výkon nebo výdrž baterie (např. špatné nastavení BIOSu ze strany výrobce, poškození napájecích profilu a podobně).
Pro tyto účely společnost zřídila laboratoř v Austinu (Texas) a Šanghaji (Čína).
https://diit.cz/clanek/mobilni-ryzeny-hs-neproda-amd-kazdemu
TDP navíc je notebookům k ničemu, pokud výrobce nezajistí adekvátní chlazení
27. 11. 2020
Mezi Ryzen 7 4800H a Ryzen 7 4800HS je jediný rozdíl: První má nastavené 45W TDP, druhý 35W TDP. První by tedy měl být v zátěži všech jader rychlejší, protože může nastavit vyšší taktovací frekvence, než narazí na limit TDP.
Pokud se podíváme na výsledky z databáze GeekBench, které jsou průměrem z asi 6000 měření na uživatelských sestavách, ukáže se trochu jiný výsledek
35W Ryzen 7 4800HS je v průměru tisíců výsledků o 200 bodů rychlejší než 45W Ryzen 7 4800H se stejnými parametry. Dalo by se očekávat, že v případě limitace ze strany poddimenzovaného chlazení bude 45W model jen nepatrně rychlejší než 35W model, případně skončí na prakticky stejném skóre. Jak to, že je 35W model rychlejší? Evidentně se zde projevila obchodní politika AMD, která zpřístupňuje 35W model pouze těm výrobcům, kteří splní určité kvalitativní požadavky na konstrukci notebooku.
https://diit.cz/clanek/tdp-navic-je-notebookum-k-nicemu-pokud-vyrobce-ne...
takze si nemam koupit zen3 protoze za rok ho muzu vyhodit, ok
Radeji nekupuj nic a budes mit klid :))
Jedu na i7-6700 a v pohode to staci. Az budou grafiky, tak jako dalsi v poradi mam i nejaky upgrade procesoru pro toto sve PC a pokud bude tou dobou nejake 8jadro s vyssim vykonem nez 3800X do 10.000 Kc jedno jestli Intel nebo AMD, tak je mi uplne jedno, ktere to bude, vykonu to bude mit na dalsich 5 let minimalne dostatek. Za me teda klidne Zen3, akorat musi byt bezne k dostani a cena by mela byt srazena na nejakou normalni castku, jak pisu vyse.
U6 když se blížil Zen2, bylo jasný, že nemá smysl kupovat, dokud AMD nezpomalí. Žene ty inovace příliš rychle. Kdo má dnes model 1700, má sice skvělý procesor, ale procesor s polovičním výkonem, než co AMD nabízí v 8 jádrech dnes (nemluvě o 16 jádrech). Zen 2 přišel příliš krátce po Zenu, Zen3 příliš krátce po dvojce a 3+ a 4 jsou za dveřmi. Prostě teď má smysl klidně rok počkat, dokud se AMD nevyřádí a spojit to rovnou s technologickou obměnou (DDR5, PCIe5), a/nebo vyčkat doby, kdy bude za cenu dnešních 8 jader rovnou 12 jader.
Dnes si nikdo z x86 světa nemůže dovolit zachrápnout. Teorie o vhodné době ke koupi je dost složitá, protože jsou minimálně 3 základní skupiny zákazníků. Jedni kupují až když musí (porucha), druzí když to je pomalé a třetí když jim za to nárůst výkonu stojí, i když ani moc nepotřebují.
Jj, pak je tu i obava, aby AMD nepodporila Intel s tim jejich novym zdrojem. Pokud s tim nesmyslem zustane Intel sam, tak se pohrbi, protoze si ho nekoupi uz ani jeden zakaznik, ktery bude jen upgradovat. Kdyby do toho sla i AMD, tak najednou je to o vymene cele masiny a ne jen trojky deska+procesor+pameti, takze to cekani by se mohlo dost prodrazit.
cnews.cz skončil?
Jo tak už jsem si zjistil, že mají problémy. Díky za odpověď mému pozdějšímu já.
https://www.mediaguru.cz/clanky/2020/12/soud-ukoncil-provoz-vydavatelstv...
Skoda, clanky JO byly fajn. Obcas neco odpublikje na
https://www.hwcooling.net/
Né že bych chtěl dělat reklamu, ale dle jejich ksichtokniha stránky si vytvořili vlastní "HD mania". Také tento web patřil do mého denního čtecího seznamu.
Takže aj edna je v prdeli, no pekne
Jj, skoncili. Je to skoda, uz mi zbyva jen Diit. :-)
Jeste teda chodim na PCT, jenze diskuze tam casto nemaji uroven, na Cnews byl pokec s uzivateli o dost lepsi.
Jinak teda mozna i vic nez konec Cnews me mrzi konec Edna - serialy. Tam v podstate nahrada neexistuje respektive ostatni ceske weby, ktere se snazi o neco podobneho jsou asi tak 1000x horsi. :-/
Prave lidi z Edna psali, ze je to zcela bez sance. Jelikoz se o IT starala MF, tak zalohy webu, pokud existuji, ma konkurzni spravkyne a firma, ktera delala hosting odmita jakekoli jednani s kymkoli bez zaplaceni cele dluzne castky, coz jsou asi dva tucty webu a teda dost penez.
Koukni na jejich fejsbuk.
presne to jsem si pomyslel, kdyz jsem videl spec. Rembrandtu. tam bude nove pc - Zen3+, Navi a DDR5
Logika bager :D
to by meli trochu vic pridat protoze pristi rok uz je apple prestane setrit
Kéž by, když vidím co se dnes prodává a za kolik, tak je to na přesdržku. Myslím ale, že spíš až tak rok 2022, protože to už se objeví ARM i od někoho jiného.
a k cemu ti bude arm od nekoho jineho, i ten slavnej 888 je v singlu snad o 40% slabsi nez A14 a v multicore asi o 5%, to uz apple bude mit pomalu A15 kterej jim utece jeste vic :-)
K tomu, že si vyberu operační systém a snad v tom stroji toho bude méně připájeného nebo slepeného. O single mně u ARMu už tolik nejde. I u x86 notebooku jsem ochoten jít se single výkonem hodně dolů.
jo? kde si muzu koupit procak od applu do socketu? kde si stahnu drivery pro wokna? (:
Ono není všechno zlato co se třpití. V tomto testu srovnali pár generací MacOS ntb/dsk/aio s M1 ve video editaci, můj závěr z toho je vyhnout se zatím veškerým MacOS device (novým/starým). Možná, že silnější nástupci M1 tento nevyrovnaný výkon změní, ale nevěřím že to při zajímavém osazení RAM/storage to bude za akceptovatelnou cenu.
https://www.youtube.com/watch?v=thaon3b6yEs
Trhu s PC je Apple realtivne ukradeny. Hraje si na svem pisecku, dokonal "oddeleni" se od x86 platformy, tudiz neni pro PC zakazniky v principu nicim zajimavy, pokud nechteji prejit na jabkovy ekosystem.
Takze apple muze vydavat co chce a na x86 to bude mit minimalni vliv. Nejvetsi vliv to melo na Ego Intelu, protoze jej bez mrknuti oka vykopnul..
neda mi to a reknu to marketingstinou
"zazivame inspirujici a vzrusujici casy u AMD. a s AMD"
:-D
Nedoklep :)
"(sám s dlouhodobým sledováním příspěvků tohoto uživatele nemám,"
asi mělo být: "(sám zkušenosti s" nebo "příspěvků zkušenosti tohoto"
Na kedy bude nástupca 3700X? alebo ak si chcem kúpiť 8/16 pod 100W a za normálnu cenu mám ísť do do výbehového modelu?
Zatiaľ to nevypadá na 5700X. 5800 sa dostane do retailu neskôr ako to bolo s 3500X. Jedine 5800X - zapnúť ECO, alebo 3700X.
No nedáva mi veľmi zmysel zaplatiť 480€ za 5800X a potom ju škrtiť a rovnako cenový rozdiel medzi medzi 3700X a 5800X je väčší ako výkonový.
3700X nema smysl, protoze 3800X je za skoro stejnou cenu a pritom v nizke zatezi to ma stejnou spotrebu a ve vysoke zatezi ma ten 3800X, kde brat, kdezto 3700X to vykon omezuje.
Kdyby tam byl vetsi rozdil ceny, tak neni co resit, ale takhle je 3700X znacne nevyhodny model.
Vy nás ale zásobujete výkonem, pane AMD.
I was examining a part of your substance on this site and I envision this site is extremely instructive! Keep including. https://www.modelescortsindelhi.com
This is a useful forum for me and I was thinking about this for a long time.
http://www.southdelhicallgirls.com/
http://www.divyanka.in/
http://www.delhiescortse.com/
http://www.nikitaescortsdelhi.in/
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.