Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Energetické nároky chipů nikam nerostou, to je jen výrobci snaží davu vysvětlit že nutně potřebuje něco, co prostě nepotřebuje.
Pokud by něco, co má 600W nabídli za 2roky na menším procesu s poloviční spotřebou, nestane se nikomu nic. Předbíhají se možnosti dostupné technologie a cena za to je nesmyslná spotřeba.
Tak především se zvyšují počty těch chipů (jader/jednotek) v celkovém produktu (CPU/GPU). Dostaneš jiný chip, vyšší výkon a vyšší spotřebu.
Pokud by klesal poměr výkon/watt, tak pak je to samozřejmě špatně ...
Zapomněl jsi do té trojčlenky tak trochu zanést zmenšující se procesy, které způsobí, že na stejnou plochu se stejnou spotřebou dáš víc tranzistorů (větší výkon) a nebo naopak při stejném výkonu klesá s menším procesem spotřeba.
Kdyby to bylo jak to říkáš ty, tak jsou ty chipy velké jak kachle od chodníku a žerou 15kW
to on prave nezapomel, jen tobe nedochazi ze dneska prijde novej proces jednou za ctyri roky a snizi spotrebu na stejnejch taktech o 30% nebo zvysi takty pri stejny spotrebe o 10-15%.. takze procesy prinasej tak 10-15% vykonu za tri-ctyri roky , coz je uz naprosto zanedbatelny kdyz grafiky zvysujou vykon o 30-70% z generace na generaci a procaky tak o 35-45%..
No a to je přeci ten kámen úrazu, pokrok zajišťují ty procesy, ne výkon navíc, který chce nějaký hlavoun.
Takže když požadavky výrobce na výkon rázně překročí možnosti dostupných procesů, tak to vyřešíš jedině navýšením spotřeby...
A já se ptám, do kdy myslíš že to tak půjde navyšovat? Co přijde tímto tempem v roce 2026?
Kde je podle tebe hranice? Grafika se spotřebou 1.2kW a CPU s 900W?
Se nad tím zamysli, ta cesta nikam nevede. Jen se navyšuje do nihilistických extrémů.
Stejně to nepůjde nafurt. 1.2kW prostě neuchladíš, pokud nechceš skříň jako lednici.
Možná někomu uniklo, o jakém řešení se tady píše. Jde o servery a superpočítače. Případně o top pracovní stanice. Ti zákazníci, co to kupují, ví dobře proč. Už dnešní servery se řeší s vodním chlazením, začalo to právě u těch superpočítačů a viděl jsem to i u pracovních stanic. Pokud si zákazník spočítá, že výkon mu za ty peníze a spotřebu stojí, tak to koupí.
Pokud to porovnám s takovým SMEP-4, tak je výkon při té spotřebě "malý zázrak".
Ale systémy na úrovni PDP-11 už jsou dost pravěk.
Ono 8 socket Xeon z roku 2004 už taky není nejnovější.
Větší spotřeba a menší výkon než 64 core Epyc.
To je taky dost staré. Pamatuji ten zážitek, když jsem na Invexu viděl běžící server se 64 Alpha procesory. Nebo SGI stanice. To bylo železo. I Altavistu jsem před Googlem používal.
Krásné vzpomínky.
To jsem byl ještě mladej .... a blbej.
Teď už nejsem mladej.
Nemixuj desktopovy a serverovy segment. A mimochodem mame ceskou firmu, ktera dela chlazeni serveru olejem a ten uchladi vice nez vzduch na vasich domacich mazliccich.
Ale jinak souhlas jsou tady limity chlazeni, ale na druhou stranu dva 300W cpu si nerozumeji, tak rychle jak jeden 600W.
"Energetické nároky čipů rostou. Každý další výrobní proces přichází v delším časovém intervalu než předchozí a je menším přínosem než předchozí. Architekturou lze leccos kompenzovat, ne však nahradit…"
Pěkné, jak z propagační brožury vysvětlující vyšší spotřebu;-)
Snad se dá pochopit, že 144 jader sežere víc elektřiny, než 16.
Další kdo netuší, že do toho všeho ještě patří zanést výrobní proces.
144 jader může sežrat úplně stejně elektriky jako 16.
Pokud bude 144 jádrové CPU vyrobeno na 5nm a to 16jádrové na 350nm.. Tak proč ne?
Myšlena mého prvního postu je v tom, že se jádra navyšují mnohem rychleji než se stíhají zmenšovat výrobní procesy. A tak logicky spotřeba roste do nesmyslných rozměrů. Zbytečně.
Není to zbytečné, protože těch 144 na 5nm pojede s propustnější architekturou na vyšším taktu, na takovém o jakém se 350 nm procesu ani nesnilo. A chtěl bych vidět rozměry 350 nm 16 jádrového CPU... Možná tak ve čtyřech paticích po čtyřech jádrech. A za šílenou cenu.
Ze srandy jsem se na 350 nm procesory díval a v té generaci byl nejlepší DEC Alpha 21264 - 600 MHz a SUN UltraSPARC IIs - 400 MHz. Vše jednojádra. Bavíme se o roku 1998.
To byl příklad pánové, princip (snad) chápeme.
Ja ti rozumim co myslis.
Ale nadhodim moji predstavu. Je lepsi mit serverovou desku se 4-mi procaky 145W anebo narvat vsechny jadra do jednoho, kdyz to technologie umozni (chlazeni)? Zlepsuje se rychlost komunikace mezi jadry.
No a kdyz nastane u takoveho 1MW CPU zablesk (v budoucnu), tak zacnete sundavat obleceni, protoze zacala termonuklearni reakce.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.