Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Proč někdy nejde nainstalovat SP1 na Windows Vista?

Tak největší jistota je každopádně stáhnout si celý offline instalátor a aktualizovat z něj. Taky jsem četl, že tento SP nepůjde slipstreamovat, ale za chvíli začne Microsoft stejně dodávat DVD, kde už bude Vista i s integrovaným SP1, takže je to asi jedno.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Mne sa pre zmenu stalo ze po nainstalovani celeho SP sa mi rapidne spomalil start systemu - hlavne pred spustenim GUI - proste disk zacne prudko vrcat a az po par sekundach sa spusti GUI a uvodny zvuk. Na online podpore MS mi na to povedali leda makovy prd :-( Vraj ovladace, tak som odinstaloval vsetky ovladace co som mal a aj tak to robi :-(

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Hmm. Pěkné :/. M-Audio za tři tisíce jsem musel vyšoupnout, protože se výrobce dodnes neuráčil vydat ovladač pro Vistu. Sháněl jsem tedy něco poměrně levného, poměrně kvlaitního, k čemu jsou dostupné ovladače. A narazil jsem na Audigy 2. Tak jsem ji koupil a teprve díky výměně zvukovky jsem mohl na Vistu přejít (a jsem poměrně spokojen). Jenže ouha - ovladač je samozřejmě P17. Jestli u creativu rychle něco neudělají, tak fakt nevím. Znovu už měnit zvukovku nechci. A integrovanou použít nemůžu - slavný digitálně podepsaný ovladač od nVidie mi totiž při povolení integrované zvukovky posílá Vistu do BSOD... >:-[[

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Úžasné. Opravný balíček, který má obsahovat opravy chyb, sám obsahuje chyby, na jejichž opravách se již usilovně pracuje a tyto budou vydány pomocí dalších opravných balíčků.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Kde jen soudruzi z M$ udělali chybu.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

ukulele: A jak to budou dělat Ti co už mají Vistu na svém notebooku? Těm bude "vyhlídka" na DVD se SP1 na 2 věci.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Já to tedy shrnu za autora článku. SP1 pro Vistu je paskvil, který si neumí poradit, díky nekompetentnosti autorů, s různými situacemi ve Windows. Service packs musí být přece vytvořen tak, aby tyto problémy uměl řešit. Pokud to Microsoft neumí, tak ať jde radějit vyrábět něco jiného.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Trashman: Mno jasně a horší už jsou jen soudruzi a trpaslíci :) Čoveče prober se.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Trashman: Však ti Třasáku nic nebrání používat Linux nebo něco jiného :-)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

to Apes

Mě to přijde taky směšné. Aktualizovat system by mel jit bez ohledu na to, co do nej user jaxi "priinstaloval"... klasický Microsoft bastl...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mě to přijde už jako kolorit, bez kterýho se to neobejde. Furt bude někdo držkovat, že tohle a tohle je špatně. Wokna stejně jako jakykoliv jiný systém/program obsahují chyby (při tom rozsahu je to normální). Předpokládám, že ti co nejvíc držkují, určitě sami aktivně programují, takže problematice detailně rozumí. A když jim ty wokna tak vadí, proč je tedy používají??? Místo nadávání si mohou vybrat alternativu, není jich málo.

Takže shrnuto podtrženo, jsou tam chyby, na odstranění se pracuje. Takže normál.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

velkyx - přesně tak. vždyť jsou tu WinXP, celá hromada linuxů, bsd... stačí si jen vybrat.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Trashman: SP1 se neinstaluje, protoze by po instalaci vznikly problemy - ty ovladace by byly minimalne nefunkcni, coz by pro BFU byl problem. Takze jaky mas sakra problem?

Mr Gentleman: Jo Creative a ovladace je kapitola sama pro sebe. Bohuzel ovladace pro Vistu jsou jen pro malokterou zvukovku :-( .

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

VelkyX:
tvoje argumentace je uplne vedle. Predstav si Usera kterej si proste koupil comp ma ho doma a ono se mu to nainstaluje a ouha je v prde** jak bata s drevakama?? Muze on za to? Ne. Muze za to ten kdo mu prodal fungujici komp? Ne!
Muze za to MS ANO! Pravda za ni nezodpovida, ale presto muze za to on!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Podle me neni normalni, ze opravny balicek se nedokaze nainstalovat kvuli takovym blbostem jako ovladace a jeste ke vsemu, kdyz jsou tyto zname.

Kdyz se v systemu stouram, tak je jasny, ze pak aktualizace a dalsi veci nemusi projit, ale jak k tomu pride bezny uzivatel ktery si ten OS koupil, vubec mu nerozumi a najednou mu nejde neco, co mu v predchozi verzi slo, pripadne to na nej vyplivne, ze nelze nainstalovat.

Jeste ze jsem si zadnou licenci na Visty jeste nekoupil, normalne bych to sel reklamovat a kdyz by to nedokazali opravit tak vratit penize.

Zadnej jinej vyrobce cehokoli si nedovoli to co Microsoft. Automobilky kvuli jednomu sroubku stahuji tisice auto do servisu a Microsoft neni schopen pocitat se znamymi chybami v 10 ovladacich

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

neví někdo jak je to s emulací biosu pa SP1?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

to Mio: to přirovnání k automobilkám není v tomto případě příliš vhodné. Nefunkčí SW (a to v případě nenainstalování SP1 Vista není) nevede ke smrtelným nehodám, ke kterým naopak šroubek v autě vést může. Naopak musím souhlasit s názorem, že neinstalace SP běžného uživatele naopak před problémy chrání. Ten pak reklamuje u prodejce/dodavatele nenainstalování SP a solidní prodejce zařídí odbornou pomoc.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mio_: SP1 se nanainstaluje, prave proto, ze detekuje ty problemove ovladace !!! Kdyby o nich nevedel, tak se nainstaluje a pri nejhorsim pak Win uz nenabehnou. Myslis, ze takove resini je lepsi.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

2Grovik&Mio_: chyby v ovladacich neni problem MS ale vyrobcu HW, kteri jsou zaroven autory danych driveru. MS vydal jasnou specifikaci, co musi drivery pro OS splnovat. Pokud je vyrobce HW napise jinak, spatne, pak se neni cemu divit, ze okna padaji apod. Z tohoto duvodu je rozumne ze se SP1 nenainstaluje, protoze teprve pak by se BFU divil, proc mu to najednou nefunguje.
Ano, serie aut se kvuli jedne vadne soucastce mohou stahovat do servisu. Ale tu soucastku si nevyrobil sam vyrobce aut, ale nejaky dodavatel. Automobilka vsak prodava cely produkt a bere odpovendnost z veskere soucastky, takze za dodany nekvalitni soucastky nasadi dodavateli pekne penale. MS vsak dodava pouze OS a nic vic. Zadnou zodpovednost za to co si kdo da do pocitace za HW a ovladace neruci. To ze se timhle problemem vubec zabiva a upozorni na nej je jen jejich osobni zajem a bohuzel nutnost, protoze bez teto osvety by se na MS hazela jeste vetsi spina za "nekvalitni" produkt.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mio_: Jeste bych doplnil toto: Az budou existovat opravene verze ovladacu, tak se jejich instalace nabidne pres Windows Update, takze by BFU ve vysledku nemel zaregistrovat vubec zadny problem. Maximalne nejakou dobu bude na SP1 cekat navic.

U nekompatibilnich aplikacich, ktere obsahuji pro svuj chod nekompatibilni drivery to bude, ale horsi. Tam uz to bude vyzadovat soucinost uzivatele, pokud tedy dany SW nema AutoUpdate, respektive je vypnuty.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

jj je to tak, čistá instalace, pak doinstalovat všechny nenainstalované ovladače a pak teprve SP1 a Chipset.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Kartel: Proto říkám, že je nejlepší celý offline instalátor a není nutné čekat jestli se to objeví ve Windows Update nebo ne.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A nebylo by tedy lepší nejprve nainstalovat čisté Visty, potom všechny aktualizace včetně SP1 a ovladače až nakonec? Přepokládám, že nainstalovaný SP1 si ovladače už dokáže pohlídat.

PS: Možná se to taky někomu neobjeví proto, protože má nainstalovanou třeba českou verzi Visty :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak já nevím, na Vista Ultimate En s doinstalovanou češtinou a SP1 RC1 mám Audigy 2ZS Platinum Pro. Když pominu co mi dalo za práci sehnat funkční ovladače a zorientovat se kde si můžu pozapínat všechny vstupy a výstupy, protože klasickej Creative mixák nefunguje jako v XP. Nakonec jsem sehnal na Creative někde v diskuzi odkaz na stažení upraveného CD s ovladači a aplikacemi.
Každopádně moje verze výše zmiňovaných ovladačů je 6.01.1304 (resp. 6.00.01.1304-2.15.2050 98-2007). S nima mi to zatím funguje, možná to je tím, že jsem SP1 RC1 instaloval ještě před ovladači zvukovky, nevím, ale chodí to.
Jsem zvědavej jak to půjde s plným SP1, to teprve uvidíme. Podle čísla je ale ten ovladač rozhodně novější, než ten co je v seznamu problémových.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

We widlích a dalších produktech MS je tolik chyb které nejsou dlouhodobě odstraněny že by neměl být problém je reklamovat. Namátkou EXCEL a jeho "statistické funkce". Že daj lidi/firmy za office až 10tis a dostanou takovej mrsk je až k neuvěření.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jééé to je psina a proč, že to chce MS abchom přešli z XP na Visty ?
 
Je to drahé, zbytečně složité, obsahuje to chyby, má to spoustu zbytečností co zpomalují počítač, nejsou na to ovladače na starší HW a má to problémy s instalací SP1. Co je to ? :-)

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Momo2 : no dobrá, ty produkt zreklamuješ, ale co ti to pomůže? Chyby neopraví, maximálně ti vrátí prachy, ale spolu s tím musíš vrátit i licenci. A co pak? Když už jsi ten produkt koupil, tak zjevně free alternativy používat nemůžeš, pokud je používat můžeš, tak jseš pako, žes ten placený produkt vůbec kupoval.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

momo2 : SW nemůžeš reklamovat. Vrátit můžeš jedině nerozbalené. Ale to určitě víš, určitě sis při trhání nálepky četls licenci :-)) Je to jako kdybys chtěl vrátit po půl roce CDčko s Helenkou Vondráčočkovou s tím, že se ti to nelíbí. Bohužel.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ten zoznam je skoro jak specifikacia k mojmu dell XPS1210. Som sa mohol cudovat ze to neslo nainstalovat....

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Smil: Ja mam flashnutej slic bios a s tim to beha v pohode. Loader by snad mel taky fungovat, cetl jsem to na nejakych forech, emulace pomoci ovladace je myslim nefunkcni.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

ROFL A pak že jsou pry Windows systém pro BFU. Postup pro Instalaci obyčejného servicepacku je jednoduchý:

1. Otoč se třikrát dokola a zatleskej.
2. Uvař 3 netopýří uši.
3. při úplňku probodni žábu..
...
...
...
...
...
...
158. za slov Ooo velký bille zasuň posvátné DVD nebo stahuj z Internetu
159. Provedl-li si postup srpávně instalace se povede....

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Momo a Mio>
SW nie je tovar a tak nemas narok na reklamaciu
SW sa predava ako pravo vyuzit dusevne vlastnictvo, firmy, ktora SW vytvorila.

Aby som to priblizil SW je ako recept nma vyrobu Coca Cola-y, ktory si kupis legalne, ale Coca Cola ti nemoze nezarucir, ze ak s tym receptom budes vyrabat Czexh Cola-u, ze sa bude predavat tak isto dobre ako Coca Cola.

MY sa v licencnej zmluve s ktorou suhlasis otvrenim balika, ci prvym zapnutim PC s OEM verziou!!!!
jasne pise,ze poskytuje produkt tak ako je so vsetkymi chybami
http://www.tuke.sk/hf-knkaso/slovak/U-text/MEaAS/MEaAS-03.doc

Kedze si podpisal, ze SW ma chyby a vies to tak nemas narok na reklamaciu podla prva SR uricte a asi aj podla CR prava

Ak zmluva neplati(na Slovesnku existuje moznost zrusit zjavne nevyhodnu zmluvu pre jednu stranu sudom), tak pozuziivas Windows nelegalne!!!
http://www.zastudena.cz/display.php3?%20id=8
http://www.zastudena.cz/display.php3?%20id=74

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Symantec a Creative uz 2 dny :-) maji problem vyresen.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Čest práci !!!
Skvělý !!! Mě všechno funguje !!! A napoprvé !!! :-))
A víte jak jsem to dokázal ??
Používám XP !!! :-))
Howg!

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

>> fotoba:
A to je právě z pohledu uživatele největší průser v softwarovém byznysu, že se na software, zejména placený, nemusí dávat záruka a ještě může být ve smlouvě klidně napsáno, že má chyby a tím pádem je to jeho vlastnost. To se nikdy nemělo stát a já mám obavy, že tuhle botu už nikdo nenapraví. A jestli se tak někdy stane, já už tady nejspíš nebudu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Wift : vem to z druhé strany - bezchybný SW se v podstatě nedá napsat a pokud jo, tak za takové peníze, že by to málokdo zaplatil. U zakázkového SW si tohle můžeš zkusit prosadit do smlouvy, ale mívá to jeden ze dvou důsledků - buď za to chcou nehorázné prachy nebo se na to rovnou vykašlou a odmítnou to dělat.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jak je mozne ze redaktor serveru, ktery mimojine maze nevhodne prispevky, vc. prispevku se sprostymi slovy sam pouziva slov jako je "pruser" ????! A neni toto poprve..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

WIFT>
paradoxom je,ze prave slobodny SW ma v Licenci GNU GPL vetu

Neposkytuje sa ziadna zaruka(s vynimkou ked je zaruka poskytnuta rozsirenim zmluvy)
http://www.gnu.org/licenses/gpl-3.0-standalone.html

Preto v OSS sa zivia firmy tym, ze poskytuju zaruku za poplatok

Inak mam exstudenta, ktory sefuje SW house-u s 5 zamestanacami a pracovna zmluva kazdeho z nich ma viac ako 500 stran A4. Prave koli povahe SW.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

fotoba: U free softu mi to jako paradox nepřijde. Software je zadarmo, programátor z toho nic nemá, tak také nemůže za nic ručit - nemá čím. Jinak by to musel ještě dotovat ze svého. Ale u produktů, za které něco platím, bych nějakou záruku již požadoval - a ne jen na čitelnost instalačního média.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jirka> ja za paradox povazujem, ze pri slobodnom om SW si mozes za zaruka prilatit, ale pri proprietarnom ju nemas a ani nemoze si za nu priplatit...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

fotoba: To je jen tím, že text GNU licence je univerzální. On samozřejmě nezaručuje, že si za poplatek tu záruku skutečně koupím, jen že tato možnost je a není v rozporu s licencí. Taková možnost může být i u komerční licence.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

jirka> u MS EULA je citovanymi clankami zabranene predaju zaruky... Netvrdim,ze MS EULA je jedina proprietrana licencia ale u MS zaruku ziskat nemozes

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

ZDar TRASHMANe, myslím, že si, k FIrmě Microsoft, snad, až, příliš, kritický, tedy, prostě no!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

2 Mio: Co je normalni, to je dobra otazka. 1) na to existuje tolik nazoru, co lidi, 2) se to v case meni. Vzpomen dobu pred 15 lety, kdy internet pro verejnost neexistoval, a pocitace byly stale jeste domenou nadsencu a odborniku...Navic koncept automaticke aktualizace pres internet je pomerne novy (mysleno v kontextu vztahu zakaznik/odberatel/uzivatel vs vyrobce/prodejce/dodavatel) takze pochybuju, ze by se zaruka (a ostatni mechanismy urcene k ochrane spotrebitele, tedy predevsim BFU, protoze odbornik takovou ochranu nepotrebuje, protoze si poradi sam) vstahovala i na aktualizaci SW pres internet.Pokud puvodni system funguje, akorat nenabizi moznost aktualizace, neni co reklamovat. V dobe koupe systemu nebyla aktualizace k dispozici, tudiz se na ni zaruka vstahovat nemuze, protoze ta se muze vstahovat pouze na system v puvodnim stavu (stav v dobe porizeni). I tady je samozrejme dira, protoze SW system, ktery vubec nekdo pouzil, uz nikdy nemuze byt ve stejnem stavu, jako v dobe porizeni.Aktualizace funcnosti pomoci SP, resp ostatnich aktualizaci dotupnych pres internet je teda jakymsi bonusem vyrobce SW (dulezity je, ze dodavatel systemu v drtive vetsine pripadu neni vyrobce daneho SW) pro pomoc uzivateli (protoze obsahuje i opravy chyb) a tezko na ni muze byt narok, nebo dokonce uplatnovana zaruka.
Takova je situace z duvodu historickyho kontextu, je samozrejme na uzivatelich, vyrobcich a organech, ktere s tim maji co do cineni (tusim Ustav na ochranu spotrebitelu?, antimonopolni urad, atd.), aby se to do budoucna zmenilo a jakym smerem by se to (a zdali vubec) melo menit.Ono je totiz mozne, ze nejaka regulace takovych funkci, jako je aktualizace po interneu, by v konecnem dusledku mohla vest ke zhorseni situace (napr. kdyby vyrobce musel nest odpovednost za spravnou funkci po aktualizaci kazdeho systemu, prestoze nema moznost odladit aktualizaci na vsech moznych kombinacich SW a HW vsech uzivatelu, mohl by ze strachu o nesmirny narust vydaju s touto odpovednosti prestat aktualizace poskytovat vubec).Naopak je mozne, ze system aktualizaci pres internet, ktery se v oblasti SW zabydlel predevsim kvuli vyznamnemu snizeni vydaju na distribuci oprav a zrychleni reakcni doby, prejde vyrobcum SW do krve tak, ze jej casem budou pouzivat jako konkurencni vyhodu (a myslim, ze tomu tak je v rade pripadu uz dnes). V tom pripade to je ale dobrovolna iniciativa vyrobce, kterou bych jako uzivatel privital, ale rozhodne nehodlal sesnerovat nejakymi pravidly, protoze tim omezim moznosti dalsim vyrobcum SW tuhle metodu rozvijet, a mam dojem, ze tu jeste moznosti rozvoje jsou.
Presto s Tebou souhlasim v tom bode, ze "Zadnej jinej vyrobce cehokoli si nedovoli to, co Microsoft.". Leckdy pouziva nepekne praktiky natlaku na sve uzivatele, at uz soucasne, nebo potencialni (napr. ukonceni prodeje WinXP protoze chtel tlacit Visty -  asi na to ma MS pravo, ale me to pripada, jako nepekny natlak na potencialni uzivatele), konkurenci (viz. neposkytnuti dokumentace, predinstalovane SW komponenty znemoznujici vyber prefereovaneho SW uzivatelem, nebo snaha vyvinout vlastni alternativu k jakemukoli invencnejsimu a uzivateli dobre prijatemu SW na trhu), a vubec bych se nedivil, kdyby i na sve obchodni partnery (ikdyz o tom nic nevim), atd. To je bohuzel pravda. Chova se proste jako komercni spolecnost, ktera chce predevsim vydelavat penize. Jenze za to, jak se chova, muze de facto monopol v oblasti OS i jineho SW pro PC pouzivaneho BFU. A neprimo tedy za to muzou prave ti BFU. Alternativy tu jsou. Az naucime pouzivat BFU OS, nebo kancelarske programu jinych vyrobcu, nebude monopol a MS se bude muset trochu vic snazit, protoze ji k tomu konkurence, resp zajem BFU o konkurencni produkty, donuti...Ale srovnani s automobilovym prumyslem vazne neni uplne fer. Tam muze jit skutecne o zivoty. U SW sice muze jit taky o zivoty, ale takovych situaci je opravdu neni zase tolik a vetsina z nich vyzaduje velkou fantazii (mrtvice BFU po 15. BSOD po instalaci SP1 na Windows Vista?)...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Zdar DUGOPe, taky si myslím, že to, Mio, vidí, až příliš, no a teď, jsem to slovo, zapomněl, jo, snad, až, zbytečně, asi Fanaticky, ještě že takový, snad, až Paranoik, ještě nejsem, i když trochu, jo, no dřív, jsem býval míň, už, takhle, mně, to štve, a tak, se budu snažit, aby se to nezhoršovalo, bo to, už bych, mohl, snad, rovnou, jít, spáchat, sebevraždu, tedy, prostě no!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mohl, proste no

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

to wift, mio, fotoba
 
mio
na sw nemáš záruku a nevztahují se na něj obecná práva uplatňovaná na běžné výrobky - tzn. neexistuje tu právo spotřebitel a výrobce/prodejce. ty si kupuješ jedině licenci - právo k užití sw. tento sw nevlastníš, dokonce v některých případech jej nemůžeš ani prodat - tu licenci - dále.
 
wift, fotoba
jedna věc je záruka a druhá podpora. pokud chceš bezchybný systém kup si (nebo pronajmi) systém hp non-stop (himalaya). ale dopředu počítej s tím že za to dáš pár milionů. ale můžeš mít jistotu že pokud ti něco spadne můžeš to reklamovat. dokonce (z paměti) si pamatuju že garantují nějak 95% spolehlivost.
pro běžné smrtelníky je takový systém za takovou cenu jaksi zbytečný. zkus si uvědomit wifte kolik by stály všechny výrobky kdyby měly být opravdu 100% ? vem si kolik kdysi stála tak v roce 1995 TV a porovnej to s tehdejší kupní silou apod. a porovenj to s dnešní dobou kdy se jedná již o opravdu masovou produkci všeho?
myslím že cena sw - zvláště os - je podle mě za tu cenu a chybovost přiměřená. budeš jej používat průměrně 5 let (někdo i déle) a dejme tomu ti spadne tak jednou, dvakrát měsíčně (mě windows vista x64 nespadly ani jednou od března co jsem je nainstaloval, padají mi jedině programy). myslím že ta kvalita je za tu cenu přiměřená ne?
pokud jde o podporu tak u open-source není garantováno nic ani podpora. u komerčního sw máš garantovanou podporu, někdy i s garantovanou reakcí do nějaké doby. ms dokonce i v licenci na windows vista poskytuje záruku na chyby, které odstraní a pokud ne tak vrátí kupní cenu licence ale musíš vrátit tu licenci (přestaneš windows vista používat). stačí si prostudovat licenční smlouvu (klidně i tu v češtině).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

zobecm>
sma kodujem a ucim kodovanie, takze viem, ze napsiat kod bez chyby nejde, ale keby kod pisali profici a nie bl;bci z ulice, ktori si myslia,ze vedia kodovat, tak by situacia nebola tak kriticka ako je...

a ani profici nejdu smerok k zlepsovaniu

Dvaja profesori z New York University sa v obšírnejšej rozprave zaoberali problémom, ktorý trápi mnohých zamestnávateľov v IT priemysle: programátorské schopnosti nových absolventov počítačových vied sa postupne znižujú. Podľa nich za to môžu úvodné kurzy Javy a skriptovacích jazykov.

Java sa stala v poslednej dobe v USA najviac používaným jazykom, študenti sa mu venujú hlavne pri prvom oboznamovaní sa s princípmi programovania. Stalo sa tak azda následkom zníženia dopytu po vzdelaní počítačových programátorov medzi maturujúcimi stredoškolákmi; Java má spraviť programovanie väčšou zábavou a hlavne ho zjednodušiť. Profesori z NYU však varujú, že tento prístup má pre študentov výrazne negatívne následky. V prvom rade sa sa študentom ťažko píšu programy, ktoré nemajú žiadne grafické rozhranie; ďalej nemajú pochopenie pre vzťah medzi zdrojovým kódom a tým, čo hardvér dokáže skutočne spraviť. Nakoniec, vôbec nerozumejú sémantike ukazovateľov (resp. smerníkov), takže majú neskôr problémy s C pri systémovom programovaní.
http://www.itnews.sk/buxus_dev/generate_page.php?page_id=52067&usr_f...

toto je objetivny fakt apokial nebudem mat pravomoc to zmenit, tak to lepsie nebude na u nas na technickych VS,

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

>> zobecm:
Vůbec nemám strach, že kdyby se uzákonilo, že i na software se musí dávat záruka, že by se jeho cena náhle vyšplhala do závratných výšek. Cena je vždy nastavena jako maximální, kterou je ochotna většina zaplatit (v některých zemích, kde je cena přemrštěná, je pak větší míra jeho ilegálního užívání). Kdyby stály Windows se zárukou sto tisíc a bez záruky by je ze zákona nešlo koupit, byla by míra jejich ilegálního užívání skoro stoprocentní. A skoro jistě by se přešlo na alternativy - ono už by to totiž jinak nebylo rentabilní.
U svobodného softwaru, který je jako takový nejčastěji zdarma, by se to vyřešilo snadno: Soft, který je zdarma, nemá čím ručit. Záruku by bylo možné si dokoupit (a jak píše fotoba, je to dnes vlastně i možné).
Jen jednu věc ještě nevím: Jak by se asi třeba konkrétně v případě Microsoftu nějaká záruka uplatňovala. Ve Windows by byla nalezena chyba, takže by musela být asi opravena hned při reklamaci a ne druhé úterý v měsíci (i když pokud je to jednou za měsíc, typicky by MS něco takového v rámci 30denní lhůty na reklamaci stihl). Rozdíl oproti stávající situaci by byl jen takový, že by MS musel dělat více hotfixů, ne jen ty, které se profláknou mezi větším počtem uživatelů. Anebo by se dala uplatnit přiměřená sleva z ceny produktu. Ovšem za největší pecku bych osobně považoval zjednodušení celého OS natolik, že by se odstranilo maximum zbytného kódu, v němž se dá udělat nějaká ta chyba. Možná by zmizeli animovaní průvodci, možná by zmizel blbý Windows Media Player (hehe, utopie ;-), možná by zmizel Windows Movie Maker, možná by toho zmizelo podstatně víc.
No nic, zpátky na stromy a hurá nadále platit za software, k němuž není záruka.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.