No tak snad stihnu aspon Vianocny trh. Vnimam to skor ako evoluciu, kazdopadne je dobre vediet, ze budu 2v1 a tablety zasa trocha uspornejsie a vykonnejsie.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
No tak snad stihnu aspon
sandis https://diit.cz/profil/pavol-vesely
16. 8. 2016 - 08:23https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuseNo tak snad stihnu aspon Vianocny trh. Vnimam to skor ako evoluciu, kazdopadne je dobre vediet, ze budu 2v1 a tablety zasa trocha uspornejsie a vykonnejsie.
https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-920749
+
Tablety ok, ale mám podezření, že to výrobci začnou zase hromadně cpát do notebooků. Jak vidím v názvu CPU písmenko N, tak se mi dělá nevolno. Jakákoliv činnost s tímhle Atomovým CPU je utrpení i kdyby měl 128 jader. ☻
+1
+10
-1
Je komentář přínosný?
Tablety ok, ale mám podezření
Moonalert https://diit.cz/profil/petr-letovsky
16. 8. 2016 - 09:26https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuseTablety ok, ale mám podezření, že to výrobci začnou zase hromadně cpát do notebooků. Jak vidím v názvu CPU písmenko N, tak se mi dělá nevolno. Jakákoliv činnost s tímhle Atomovým CPU je utrpení i kdyby měl 128 jader. ☻https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-920773
+
Jo s tim souhlas, a matouci oznaceni = se nakoupi "vyhodne" levne notasy a pak se nadava proc to bezi tak pomaly. Nicmene byt tohle jako nejaka mini-itx deska, idealne s 4x sata tak na domaci "samohrajku" + NAS by to mohlo byt celkem OK. Jen netusim jak je to s integrovanou grafikou vs. predchozi generace, pokud se nepletu bylo slibovano prehravani 4k 10b .h265 - predchudci to umi taky, az na tech 10b teda...?
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Jo s tim souhlas, a matouci
Chewbacca https://diit.cz/profil/chewbacca
16. 8. 2016 - 14:56https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuseJo s tim souhlas, a matouci oznaceni = se nakoupi "vyhodne" levne notasy a pak se nadava proc to bezi tak pomaly. Nicmene byt tohle jako nejaka mini-itx deska, idealne s 4x sata tak na domaci "samohrajku" + NAS by to mohlo byt celkem OK. Jen netusim jak je to s integrovanou grafikou vs. predchozi generace, pokud se nepletu bylo slibovano prehravani 4k 10b .h265 - predchudci to umi taky, az na tech 10b teda...?https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-920915
+
Bohuzel v realu to budou cpat do "maket" notebooku. Predpokladam, ze vykon bude zase podstatne horsi, nez normalni letite zastarale procesory, takze bezne veci jako Windows + web to nebude zvladat. Intel se stale vice meni ve vyrobce odpadu. Mozna by meli zavest dopravnik z tovarny rovnou na skladku, usetrili by cas.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Bohuzel v realu to budou cpat
Noxik https://diit.cz/autor/noxik
16. 8. 2016 - 15:41https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuseBohuzel v realu to budou cpat do "maket" notebooku. Predpokladam, ze vykon bude zase podstatne horsi, nez normalni letite zastarale procesory, takze bezne veci jako Windows + web to nebude zvladat. Intel se stale vice meni ve vyrobce odpadu. Mozna by meli zavest dopravnik z tovarny rovnou na skladku, usetrili by cas.https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-920923
+
Ohoho, on ty srackanotebooky snad vyrabi Intel? Intel vyrobit umi (na rozdil od AMD), ale vyrobci notebooku chteji samozrejme maximalizovat zisk = nakoupi nejlevnejsi co existuje. Kdyz jsou lidi tak blbi ze to koupi - tak proc na tom nevydelat. Treba takove Core M jsou do vselijakych "XY in 1" prenosnych veci s dlouhou vydrzi skvele, ale samozrejme drazsi nez "atomy". Ty svuj smysl samozrejme maji, ale ne v noteboocich.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Ohoho, on ty srackanotebooky
Chewbacca https://diit.cz/profil/chewbacca
16. 8. 2016 - 15:55https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuseOhoho, on ty srackanotebooky snad vyrabi Intel? Intel vyrobit umi (na rozdil od AMD), ale vyrobci notebooku chteji samozrejme maximalizovat zisk = nakoupi nejlevnejsi co existuje. Kdyz jsou lidi tak blbi ze to koupi - tak proc na tom nevydelat. Treba takove Core M jsou do vselijakych "XY in 1" prenosnych veci s dlouhou vydrzi skvele, ale samozrejme drazsi nez "atomy". Ty svuj smysl samozrejme maji, ale ne v noteboocich. https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-920925
+
Dost pochybuji, ze v Intelu nevi, kde ty radobypocesory skonci. A pokud by mel alespon trochu zajem, mohl by ze sve pozice znemoznit vyrobcum vyrobu takovych hnusu. Lidi nejsou blbi, jen nejsou odbornici a kdyz neco vypada jako notebook a prodejce jim potvrdi, ze je to notebook, tak to koupi v domeni, ze to notebook je. Na kazdem takovem hnusu by mel byt metrovy napis, ze toto neni notebook a nezvladne to soucasne veci jako treba web atd. A je to same jako kdyz pod nazvem salam koupite cosi, co maso nevidelo. A dost se divim, ze ani MS nezasahne, protoze jak jemu tak Intelu to dost mrvi trh. Hlavne ze se pak vsichni v IT divi, jak klesaji prodeje. Bodejt by lidi kupovali neco, co je nepouzitelne a horsi nez stare vyrobky.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Dost pochybuji, ze v Intelu
Noxik https://diit.cz/autor/noxik
16. 8. 2016 - 20:08https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuseDost pochybuji, ze v Intelu nevi, kde ty radobypocesory skonci. A pokud by mel alespon trochu zajem, mohl by ze sve pozice znemoznit vyrobcum vyrobu takovych hnusu. Lidi nejsou blbi, jen nejsou odbornici a kdyz neco vypada jako notebook a prodejce jim potvrdi, ze je to notebook, tak to koupi v domeni, ze to notebook je. Na kazdem takovem hnusu by mel byt metrovy napis, ze toto neni notebook a nezvladne to soucasne veci jako treba web atd. A je to same jako kdyz pod nazvem salam koupite cosi, co maso nevidelo. A dost se divim, ze ani MS nezasahne, protoze jak jemu tak Intelu to dost mrvi trh. Hlavne ze se pak vsichni v IT divi, jak klesaji prodeje. Bodejt by lidi kupovali neco, co je nepouzitelne a horsi nez stare vyrobky.https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-920995
+
Já to vidím jako takový tržní trest pro hlupáky... Akorát utržený peníze by neměly jít Intelu, ale do nějakého užitečného fondu pro budoucí pacienty sanatorií, domů s pečovatelskou péčí a psychiatrických léčeben :D
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Já to vidím jako takový tržní
ldx https://diit.cz/profil/vaclav-dvorak
16. 8. 2016 - 21:46https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuseJá to vidím jako takový tržní trest pro hlupáky... Akorát utržený peníze by neměly jít Intelu, ale do nějakého užitečného fondu pro budoucí pacienty sanatorií, domů s pečovatelskou péčí a psychiatrických léčeben :Dhttps://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-921019
+
Myslím, že Intel by Atomy měl už konečně zaříznout. Stojí za p*d od začátku. Jestli chce tato firma uspět v mobilním segmentu, měla by udělat návrh od začátku určený pro tyto zařízení, ne se snažit vycházet z méně výkonných/výběhových řad CPU, tak jak to dělá s Atomy od začátku...
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Myslím, že Intel by Atomy měl
ldx https://diit.cz/profil/vaclav-dvorak
16. 8. 2016 - 21:37https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuseMyslím, že Intel by Atomy měl už konečně zaříznout. Stojí za p*d od začátku. Jestli chce tato firma uspět v mobilním segmentu, měla by udělat návrh od začátku určený pro tyto zařízení, ne se snažit vycházet z méně výkonných/výběhových řad CPU, tak jak to dělá s Atomy od začátku... https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-921013
+
"Jak vidím v názvu CPU písmenko N, tak se mi dělá nevolno."
Dokonale jsi vystihl i me pocity. ;-)
Jinak hlavne doufam, ze +30% vykonu neni reklamstina Intelu, protoze minule se kasal o polovinu vyssim vykonem naz ARM a skutecnost je u tehlech mobilnich procaku zcela jina, klidne s nima ARM muze smele soutezit a pritom jsou ARM uspornejsi.
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
"Jak vidím v názvu CPU
RedMaX https://diit.cz/profil/redmarx
16. 8. 2016 - 11:09https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse"Jak vidím v názvu CPU písmenko N, tak se mi dělá nevolno."
Dokonale jsi vystihl i me pocity. ;-)
Jinak hlavne doufam, ze +30% vykonu neni reklamstina Intelu, protoze minule se kasal o polovinu vyssim vykonem naz ARM a skutecnost je u tehlech mobilnich procaku zcela jina, klidne s nima ARM muze smele soutezit a pritom jsou ARM uspornejsi.https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-920827
+
Na nevolnost stačí prohledat nabídku 12 - 14" modelů vyšší třídy a hned se chce zvracet. Zmršené klávesnice, absence dokovacích stanic (USB není dock), absence indikace, žádná tlačítka a k tomu ULV procesory. Uvědomil jsem si, že vlastně nebudu mít čím nahradit Lifebook E743 s mobilním i7-3632QM.
Už jsem se vyzvracel z toho okolo, takže N, nebo U, na tom už nesejde.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Na nevolnost stačí prohledat
Step https://diit.cz/profil/jakub-stepnicka
16. 8. 2016 - 14:40https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuseNa nevolnost stačí prohledat nabídku 12 - 14" modelů vyšší třídy a hned se chce zvracet. Zmršené klávesnice, absence dokovacích stanic (USB není dock), absence indikace, žádná tlačítka a k tomu ULV procesory. Uvědomil jsem si, že vlastně nebudu mít čím nahradit Lifebook E743 s mobilním i7-3632QM.
Už jsem se vyzvracel z toho okolo, takže N, nebo U, na tom už nesejde.
https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-920909
+
Myslím, že největší zlo je BGA. Dřív stačilo, když levnější notebook už nezvládal, vyměnit Celeron za plnohodnotný Core a bylo vyřešeno. Dneska už taková plečka může jen do popelnice nebo z okna do jetele. Intel defakto vytvořil nové ekologické ohrožení.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Myslím, že největší zlo je
ldx https://diit.cz/profil/vaclav-dvorak
16. 8. 2016 - 21:40https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuseMyslím, že největší zlo je BGA. Dřív stačilo, když levnější notebook už nezvládal, vyměnit Celeron za plnohodnotný Core a bylo vyřešeno. Dneska už taková plečka může jen do popelnice nebo z okna do jetele. Intel defakto vytvořil nové ekologické ohrožení.https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-921015
+
Neni to pravda N-ka jsou k nicemu, U-ka fungujou na multimedialnich noteboocich (internet, office, video) dobre, akorat i7-...U je dobra svanda, lajci si kupujou i7 kvuli vykonu a dostanou procak podobny i3. :-D Nicmene U se proste rovna notas na net, pokud je potreba aspon trochu vykonu, musi bejt HQ, coz bohuzel lide mimo IT nechapou.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Neni to pravda N-ka jsou k
RedMaX https://diit.cz/profil/redmarx
16. 8. 2016 - 22:08https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuseNeni to pravda N-ka jsou k nicemu, U-ka fungujou na multimedialnich noteboocich (internet, office, video) dobre, akorat i7-...U je dobra svanda, lajci si kupujou i7 kvuli vykonu a dostanou procak podobny i3. :-D Nicmene U se proste rovna notas na net, pokud je potreba aspon trochu vykonu, musi bejt HQ, coz bohuzel lide mimo IT nechapou.https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-921021
+
Situace se zhoršuje každý rok a nebudu mít čím nahradit Lifebook (řada E746 přešla na i7-6600U) - pracovní nástroj, který někdo vymyslel pro práci. I tak bylo spousty kompromisů (touchpad bez tlačítek, s poinstickem), ale nechápu dnešní svět. Notifikační diody na těle umožní sledovat stav v dokovací stanici, ke které nepotřebuji otvírat víko, strkat pofidérní USB parodii na dock a ještě se dívat na ten výblitek v podobě klávesnice. Dell Latitude ztratil klávesnici, nechápu, jak tohle mohlo projít a zařadil se po boku ThinkPadu. Nepoužitelné šroty. V kanceláři s dockem, dvěma 27" monitory Fujitsu a klavesnicí vydržím, horší to bývá v letadle a na cestách, včetně sekundární baterie v ultrabay. Dock jsem si pořídil i domů a protože Nec PA271W SW1 integruje geniální nástroj DisplaySyncPro, přepínám mezi desktopem a notebookem pouhým tlačítkem. Pracovní nástroj a nic jiného od toho nečekám. Levný nebyl, ale s cestovním servisem bych ho za nic stávajícího nevyměnil.
Vtipné na i7-6600U bývá chlazení, v moderních a žádoucích tenkých tělech bývá problém uchladit i výchozí takty. E743 může kompilovat celý den, nesníží takty a ani nepropálí klávesnici.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Situace se zhoršuje každý rok
Step https://diit.cz/profil/jakub-stepnicka
16. 8. 2016 - 23:27https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuseSituace se zhoršuje každý rok a nebudu mít čím nahradit Lifebook (řada E746 přešla na i7-6600U) - pracovní nástroj, který někdo vymyslel pro práci. I tak bylo spousty kompromisů (touchpad bez tlačítek, s poinstickem), ale nechápu dnešní svět. Notifikační diody na těle umožní sledovat stav v dokovací stanici, ke které nepotřebuji otvírat víko, strkat pofidérní USB parodii na dock a ještě se dívat na ten výblitek v podobě klávesnice. Dell Latitude ztratil klávesnici, nechápu, jak tohle mohlo projít a zařadil se po boku ThinkPadu. Nepoužitelné šroty. V kanceláři s dockem, dvěma 27" monitory Fujitsu a klavesnicí vydržím, horší to bývá v letadle a na cestách, včetně sekundární baterie v ultrabay. Dock jsem si pořídil i domů a protože Nec PA271W SW1 integruje geniální nástroj DisplaySyncPro, přepínám mezi desktopem a notebookem pouhým tlačítkem. Pracovní nástroj a nic jiného od toho nečekám. Levný nebyl, ale s cestovním servisem bych ho za nic stávajícího nevyměnil.
Vtipné na i7-6600U bývá chlazení, v moderních a žádoucích tenkých tělech bývá problém uchladit i výchozí takty. E743 může kompilovat celý den, nesníží takty a ani nepropálí klávesnici.
https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-921045
+
Pokud neni ten test zfalsovany, a bude se to chovat podobne i v realnem nasazeni, tak bude ten procesor celkem dobry. Jen doufam, ze cena bude alespon tak dobra jako n3700.
16. 8. 2016 - 13:19https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuseTady je srovnani s procesorem m3-6Y30: https://browser.primatelabs.com/geekbench3/compare/7081276?baseline=7251504
Pokud neni ten test zfalsovany, a bude se to chovat podobne i v realnem nasazeni, tak bude ten procesor celkem dobry. Jen doufam, ze cena bude alespon tak dobra jako n3700.
Srovnani s n3700 ukazuje slusny narust vykonu: https://browser.primatelabs.com/geekbench3/compare/2753671?baseline=7251504https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-920871
+
Mne stale zoufale chybi cenove dostupne CPU+deska podpurujici ECC a AES-NI. :-/
Klidne vykon tohohle, ale s vyse uvedenym a bral bych to vsema deseti.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Mne stale zoufale chybi
Noclaf https://diit.cz/profil/noclaf
16. 8. 2016 - 13:49https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuseMne stale zoufale chybi cenove dostupne CPU+deska podpurujici ECC a AES-NI. :-/
Klidne vykon tohohle, ale s vyse uvedenym a bral bych to vsema deseti.https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-920891
+
Hadam ze OP hleda reseni pro NAS, takze mobilni Xeony asi moc nepomuzou, leda ze by pro ne nekdo vyrabel ITX desky (resp neco podobne).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Hadam ze OP hleda reseni pro
franzzz https://diit.cz/profil/franz-z
16. 8. 2016 - 18:41https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuseHadam ze OP hleda reseni pro NAS, takze mobilni Xeony asi moc nepomuzou, leda ze by pro ne nekdo vyrabel ITX desky (resp neco podobne).https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-920943
+
Bez Intel QuickAssist Technology podporuje AES-NI a ECC paměti i Core i3. Pokud se jedná o výkonnou komunikační platformu/gateway např.: pfSense s plnou podporou Intel QuickAssist Technology s rozšířeným setem nezávisle pro každé jádro, dlouhodobě Intel prodává Atom Rangeley a dále SoC Xeon D. Mimochodem SoC Xeon D podporuje ACS a SRIOV virtualizaci VT-D.
Intel si nechal za technologie zaplatit a myslím si, že v ceně bude zakopaný pes, protože nabídka existuje.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Bez podpor Intel QuickAssist
Step https://diit.cz/profil/jakub-stepnicka
16. 8. 2016 - 19:23https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuseBez Intel QuickAssist Technology podporuje AES-NI a ECC paměti i Core i3. Pokud se jedná o výkonnou komunikační platformu/gateway např.: pfSense s plnou podporou Intel QuickAssist Technology s rozšířeným setem nezávisle pro každé jádro, dlouhodobě Intel prodává Atom Rangeley a dále SoC Xeon D. Mimochodem SoC Xeon D podporuje ACS a SRIOV virtualizaci VT-D.
Intel si nechal za technologie zaplatit a myslím si, že v ceně bude zakopaný pes, protože nabídka existuje.
https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-920969
+
No a po čem se dá dnes sáhnou pro domácí servřík, když bych chtěl podporu ECC a přitom se nenechat podojit jak to dělá Intel ?
Nechápu, že AMD vypustilo ECC podporu, kterou dřív měl kdejaký desktopový éčkový Athlon a Intel naprosto nic zdola netlačí .
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
No a po čem se dá dnes sáhnou
petr ib https://diit.cz/profil/petrib
17. 8. 2016 - 04:03https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuseNo a po čem se dá dnes sáhnou pro domácí servřík, když bych chtěl podporu ECC a přitom se nenechat podojit jak to dělá Intel ?
Nechápu, že AMD vypustilo ECC podporu, kterou dřív měl kdejaký desktopový éčkový Athlon a Intel naprosto nic zdola netlačí .https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-921069
+
Myslím, že HP Microserver Gen8 jsou opět ve slevách a dají se koupit okolo 6000Kč. Moje volba padla na HP Proliant N36L a pár let maximální spokojenost. S vyjímkou licenční politiky HP ILO. Interní 16GB Flash médium pro systém, 80GB Intel 320 SSD, 4x 2TB WD Re3 a 2x 8GB ECC paměti za krásných 4800Kč + disky, paměť a box Raidsonic IcyBox pro další 4x 4TB WD Red. Stále zbývá PCIe x16 slot. Spotřeba pěkná, cvakající ventilátor nahrazen Arctic a za tu cenu? Co víc si přát.
Podobné promo HP dělá pravidelně a kdo chce, ten si koupi současnou generaci za slušnou cenu. Osobně se klaním k názoru, že když se chce, tak se najít HW prostě dá.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Myslím, že HP Microserver
Step https://diit.cz/profil/jakub-stepnicka
17. 8. 2016 - 11:23https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuseMyslím, že HP Microserver Gen8 jsou opět ve slevách a dají se koupit okolo 6000Kč. Moje volba padla na HP Proliant N36L a pár let maximální spokojenost. S vyjímkou licenční politiky HP ILO. Interní 16GB Flash médium pro systém, 80GB Intel 320 SSD, 4x 2TB WD Re3 a 2x 8GB ECC paměti za krásných 4800Kč + disky, paměť a box Raidsonic IcyBox pro další 4x 4TB WD Red. Stále zbývá PCIe x16 slot. Spotřeba pěkná, cvakající ventilátor nahrazen Arctic a za tu cenu? Co víc si přát.
Podobné promo HP dělá pravidelně a kdo chce, ten si koupi současnou generaci za slušnou cenu. Osobně se klaním k názoru, že když se chce, tak se najít HW prostě dá.
https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-921259
+
1) malo slotu na disky (nelibi se mi to pripojeni externiho disku, ale budiz, funguje to)
2) od ty doby co mi bylo sdeleno, ze na radic HP mi nedaji jen tak novy FW, protoze nemam koupenou prodlouzenou podporu, mam k HP HW odpor
3) za 6 litru je jenom verze (alespon co ted vidim) s g1610T bez podpory AES-NI (takze moje nevelky podminky nejsou splneny)
4) komplikuje to DIY sestavy - musim si koupit HP skrin, disk apod.
Jinak proti tomuhle od HP obecne asi nic nemam, v komunite je to docela znamej stroj. Ale jedinej znamej server je dost uboha nabidka. Sviticich desek s picovinkama jsou mraky, ale tohohle ne.
Jinak dodam - nove Intely - i ty levnejsi - podporuji ECC i AES-NI, problem ale je, ze k tomu musi byt deska s Cxxx chipsetem a tech je k***a malo (a k***a draho obvykle).
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
1) malo slotu na disky
Noclaf https://diit.cz/profil/noclaf
17. 8. 2016 - 15:49https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse1) malo slotu na disky (nelibi se mi to pripojeni externiho disku, ale budiz, funguje to)
2) od ty doby co mi bylo sdeleno, ze na radic HP mi nedaji jen tak novy FW, protoze nemam koupenou prodlouzenou podporu, mam k HP HW odpor
3) za 6 litru je jenom verze (alespon co ted vidim) s g1610T bez podpory AES-NI (takze moje nevelky podminky nejsou splneny)
4) komplikuje to DIY sestavy - musim si koupit HP skrin, disk apod.
Jinak proti tomuhle od HP obecne asi nic nemam, v komunite je to docela znamej stroj. Ale jedinej znamej server je dost uboha nabidka. Sviticich desek s picovinkama jsou mraky, ale tohohle ne.
Jinak dodam - nove Intely - i ty levnejsi - podporuji ECC i AES-NI, problem ale je, ze k tomu musi byt deska s Cxxx chipsetem a tech je k***a malo (a k***a draho obvykle).https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-921443
+
Poněkud jsem to poslední dobou nesledoval, takže BFU dotaz : CPU Intel i3, i5, i7 udávanou podporou ECC lze nacpat kompatibilně do desek s Cxxx , u kterých se ve specifikacích udává např. podpora pro Xeony E3?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Poněkud jsem to poslední
petr ib https://diit.cz/profil/petrib
17. 8. 2016 - 16:44https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskusePoněkud jsem to poslední dobou nesledoval, takže BFU dotaz : CPU Intel i3, i5, i7 udávanou podporou ECC lze nacpat kompatibilně do desek s Cxxx , u kterých se ve specifikacích udává např. podpora pro Xeony E3?https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-921473
+
Core i5 - i7 nemají podporu ECC pamětí, jen Xeon, Core i3 a Pentium.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Core i5 - i7 nemají podporu
Step https://diit.cz/profil/jakub-stepnicka
17. 8. 2016 - 17:19https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuseCore i5 - i7 nemají podporu ECC pamětí, jen Xeon, Core i3 a Pentium. https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-921479
+
Na ECC u všech tří jsem narazil u emblended - asi "jinej oddíl". http://www.intel.com/content/www/us/en/intelligent-systems/calpella/embe...
Takže podpora ECC pro deskopový i3 akorát v jednosoklových deskách se serverovým chipsetem pro Xeony E3 :(
Něco jako SuperMicro X10SLM-F a spol. No, lepší než drátem do oka, ale pořád násoně víc než svého času konzumní desky pro Athlony.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Na ECC u všech tří jsem
petr ib https://diit.cz/profil/petrib
18. 8. 2016 - 08:16https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuseNa ECC u všech tří jsem narazil u emblended - asi "jinej oddíl".
http://www.intel.com/content/www/us/en/intelligent-systems/calpella/embedded-intel-celeron-and-core-i-series-with-intel-q57-chipset.html
Takže podpora ECC pro deskopový i3 akorát v jednosoklových deskách se serverovým chipsetem pro Xeony E3 :(
Něco jako SuperMicro X10SLM-F a spol. No, lepší než drátem do oka, ale pořád násoně víc než svého času konzumní desky pro Athlony.
https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-921615
+
Tyto odpovídají Xeon E3-xxxx v2. u Xeon E3-xxxx v3 jsou to obdobné CPU s paticí 1150, přesný seznam nemám.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Pouze některé. V homelab
TomK https://diit.cz/profil/tomk
22. 8. 2016 - 16:51https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskusePouze některé. V homelab Microserver G8 mi běží běžný Core i3-3220 (bez T na konci).
Přesný výčet podporovaných CPU (musí mít socket 1155 a integrovaný řadić ECC): http://homeservershow.com/forums/index.php?/topic/5639-proliant-microserver-gen8-links/
Tyto odpovídají Xeon E3-xxxx v2. u Xeon E3-xxxx v3 jsou to obdobné CPU s paticí 1150, přesný seznam nemám.
https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-922979
+
Koupil jsem ho ještě před nástupem N40L za krásných 4800Kč, pravda s 2GB RAM, ale výkonem a možnostma daleko přesahoval nabídku hotových NAS. Stačilo přidat RAM (ZFS), koupit disky a nainstalovat FreeBSD. Za 5let nemohu říci křivého slova, až na šifrování, ale protože data ukládám už šifrovaná, tak mi to tolik nevadilo. Už mám objednané nové řešení v podobě Supermicro H8SML-7F, Opteron 3350HE jsem koupil za 500DKK (necelých 2000Kč - do Dánska jezdím pravidelně) a budu mít na roky dopředu vystaráno. Dříve prosté úložiště se mi rozrostlo na regulerní server s komplexním balíkem služeb. Deska už by měla být v přepravě. Skříň, chladiče a zdroj koupím až dorazí.
17. 8. 2016 - 17:27https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuseKoupil jsem ho ještě před nástupem N40L za krásných 4800Kč, pravda s 2GB RAM, ale výkonem a možnostma daleko přesahoval nabídku hotových NAS. Stačilo přidat RAM (ZFS), koupit disky a nainstalovat FreeBSD. Za 5let nemohu říci křivého slova, až na šifrování, ale protože data ukládám už šifrovaná, tak mi to tolik nevadilo. Už mám objednané nové řešení v podobě Supermicro H8SML-7F, Opteron 3350HE jsem koupil za 500DKK (necelých 2000Kč - do Dánska jezdím pravidelně) a budu mít na roky dopředu vystaráno. Dříve prosté úložiště se mi rozrostlo na regulerní server s komplexním balíkem služeb. Deska už by měla být v přepravě. Skříň, chladiče a zdroj koupím až dorazí.
https://www.supermicro.com/products/motherboard/Atom/X10/A1SA7-2750F.cfm ... ECC, AES, 16x SAS/SATA .... 600 dolarů.
http://n40l.wikia.com/wiki/Bios
https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-921477
+
Všechny N procesory stojí za hovno, letite mobilni(Pentium a Celeron rady odvozene ze) Sandy a IvyBridge maji jak vyssi vykon tak i vice cache pameti, kdyz dokazali smrsit i mobilni Core i7 na zasrané dvoujadro, Intel je v ukazkove prdeli, a to jenom proto ze je velice nenazrany. NIK JE NEZAVADAL O ULV PROCESORY!
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Všechny N procesory stojí za
Waffer47 https://diit.cz/profil/waffer47
16. 8. 2016 - 17:21https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuseVšechny N procesory stojí za hovno, letite mobilni(Pentium a Celeron rady odvozene ze) Sandy a IvyBridge maji jak vyssi vykon tak i vice cache pameti, kdyz dokazali smrsit i mobilni Core i7 na zasrané dvoujadro, Intel je v ukazkove prdeli, a to jenom proto ze je velice nenazrany. NIK JE NEZAVADAL O ULV PROCESORY!https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-920939
+
Žádala je neviditelná ruka trhu a stále se rozrůstající zástupy hejlů, co tomu nerozumí...
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Žádala je neviditelná ruka
ldx https://diit.cz/profil/vaclav-dvorak
16. 8. 2016 - 21:42https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuseŽádala je neviditelná ruka trhu a stále se rozrůstající zástupy hejlů, co tomu nerozumí... https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-921017
+
Pokud vím, tak Intel je US based company, takže EU je v tom tentokrát nevinně... (navíc Intel už dostal nějakou tu pokutu za zneužití dominantní pozice)
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Pokud vím, tak Intel je US
ldx https://diit.cz/profil/vaclav-dvorak
17. 8. 2016 - 21:15https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskusePokud vím, tak Intel je US based company, takže EU je v tom tentokrát nevinně... (navíc Intel už dostal nějakou tu pokutu za zneužití dominantní pozice)https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-921537
+
Na to vzpomínám a byla to doba, kdy Intel zřejmě testoval, co vše si může v EU ještě dovolit. Nastupovala rodina Core procesorů, kterou vyvinulo Izraelské vývojové centrum Intelu a Intel začal válcovat trh s procesory. Nevím, jak v jiných zemích, ale distributoři u nás dostali jednoduché ultimatum. "Pokud chcete naše CPU, musíte odebrat xxxx našich MB a v cenících nebudete nabízet CPU jiných výrobců". A skutečně, z e-shopu zmizely produkty AMD. Objednat samozřejmě šly, ale ne přes web. ☻
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Na to vzpomínám a byla to
Moonalert https://diit.cz/profil/petr-letovsky
18. 8. 2016 - 09:13https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuseNa to vzpomínám a byla to doba, kdy Intel zřejmě testoval, co vše si může v EU ještě dovolit. Nastupovala rodina Core procesorů, kterou vyvinulo Izraelské vývojové centrum Intelu a Intel začal válcovat trh s procesory. Nevím, jak v jiných zemích, ale distributoři u nás dostali jednoduché ultimatum. "Pokud chcete naše CPU, musíte odebrat xxxx našich MB a v cenících nebudete nabízet CPU jiných výrobců". A skutečně, z e-shopu zmizely produkty AMD. Objednat samozřejmě šly, ale ne přes web. ☻https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskuse#comment-921631
+
Diskuse k První Apollo Lake - Pentium N4200https://diit.cz/clanek/prvni-apollo-lake-pentium-n4200/diskusehttps://diit.cz/sites/default/files/diit-logo.png
No tak snad stihnu aspon Vianocny trh. Vnimam to skor ako evoluciu, kazdopadne je dobre vediet, ze budu 2v1 a tablety zasa trocha uspornejsie a vykonnejsie.
Tablety ok, ale mám podezření, že to výrobci začnou zase hromadně cpát do notebooků. Jak vidím v názvu CPU písmenko N, tak se mi dělá nevolno. Jakákoliv činnost s tímhle Atomovým CPU je utrpení i kdyby měl 128 jader. ☻
Pre chromebooky to stačí.
Jo s tim souhlas, a matouci oznaceni = se nakoupi "vyhodne" levne notasy a pak se nadava proc to bezi tak pomaly. Nicmene byt tohle jako nejaka mini-itx deska, idealne s 4x sata tak na domaci "samohrajku" + NAS by to mohlo byt celkem OK. Jen netusim jak je to s integrovanou grafikou vs. predchozi generace, pokud se nepletu bylo slibovano prehravani 4k 10b .h265 - predchudci to umi taky, az na tech 10b teda...?
Bohuzel v realu to budou cpat do "maket" notebooku. Predpokladam, ze vykon bude zase podstatne horsi, nez normalni letite zastarale procesory, takze bezne veci jako Windows + web to nebude zvladat. Intel se stale vice meni ve vyrobce odpadu. Mozna by meli zavest dopravnik z tovarny rovnou na skladku, usetrili by cas.
Ohoho, on ty srackanotebooky snad vyrabi Intel? Intel vyrobit umi (na rozdil od AMD), ale vyrobci notebooku chteji samozrejme maximalizovat zisk = nakoupi nejlevnejsi co existuje. Kdyz jsou lidi tak blbi ze to koupi - tak proc na tom nevydelat. Treba takove Core M jsou do vselijakych "XY in 1" prenosnych veci s dlouhou vydrzi skvele, ale samozrejme drazsi nez "atomy". Ty svuj smysl samozrejme maji, ale ne v noteboocich.
Dost pochybuji, ze v Intelu nevi, kde ty radobypocesory skonci. A pokud by mel alespon trochu zajem, mohl by ze sve pozice znemoznit vyrobcum vyrobu takovych hnusu. Lidi nejsou blbi, jen nejsou odbornici a kdyz neco vypada jako notebook a prodejce jim potvrdi, ze je to notebook, tak to koupi v domeni, ze to notebook je. Na kazdem takovem hnusu by mel byt metrovy napis, ze toto neni notebook a nezvladne to soucasne veci jako treba web atd. A je to same jako kdyz pod nazvem salam koupite cosi, co maso nevidelo. A dost se divim, ze ani MS nezasahne, protoze jak jemu tak Intelu to dost mrvi trh. Hlavne ze se pak vsichni v IT divi, jak klesaji prodeje. Bodejt by lidi kupovali neco, co je nepouzitelne a horsi nez stare vyrobky.
Já to vidím jako takový tržní trest pro hlupáky... Akorát utržený peníze by neměly jít Intelu, ale do nějakého užitečného fondu pro budoucí pacienty sanatorií, domů s pečovatelskou péčí a psychiatrických léčeben :D
Myslím, že Intel by Atomy měl už konečně zaříznout. Stojí za p*d od začátku. Jestli chce tato firma uspět v mobilním segmentu, měla by udělat návrh od začátku určený pro tyto zařízení, ne se snažit vycházet z méně výkonných/výběhových řad CPU, tak jak to dělá s Atomy od začátku...
"Jak vidím v názvu CPU písmenko N, tak se mi dělá nevolno."
Dokonale jsi vystihl i me pocity. ;-)
Jinak hlavne doufam, ze +30% vykonu neni reklamstina Intelu, protoze minule se kasal o polovinu vyssim vykonem naz ARM a skutecnost je u tehlech mobilnich procaku zcela jina, klidne s nima ARM muze smele soutezit a pritom jsou ARM uspornejsi.
Na nevolnost stačí prohledat nabídku 12 - 14" modelů vyšší třídy a hned se chce zvracet. Zmršené klávesnice, absence dokovacích stanic (USB není dock), absence indikace, žádná tlačítka a k tomu ULV procesory. Uvědomil jsem si, že vlastně nebudu mít čím nahradit Lifebook E743 s mobilním i7-3632QM.
Už jsem se vyzvracel z toho okolo, takže N, nebo U, na tom už nesejde.
Myslím, že největší zlo je BGA. Dřív stačilo, když levnější notebook už nezvládal, vyměnit Celeron za plnohodnotný Core a bylo vyřešeno. Dneska už taková plečka může jen do popelnice nebo z okna do jetele. Intel defakto vytvořil nové ekologické ohrožení.
Neni to pravda N-ka jsou k nicemu, U-ka fungujou na multimedialnich noteboocich (internet, office, video) dobre, akorat i7-...U je dobra svanda, lajci si kupujou i7 kvuli vykonu a dostanou procak podobny i3. :-D Nicmene U se proste rovna notas na net, pokud je potreba aspon trochu vykonu, musi bejt HQ, coz bohuzel lide mimo IT nechapou.
Situace se zhoršuje každý rok a nebudu mít čím nahradit Lifebook (řada E746 přešla na i7-6600U) - pracovní nástroj, který někdo vymyslel pro práci. I tak bylo spousty kompromisů (touchpad bez tlačítek, s poinstickem), ale nechápu dnešní svět. Notifikační diody na těle umožní sledovat stav v dokovací stanici, ke které nepotřebuji otvírat víko, strkat pofidérní USB parodii na dock a ještě se dívat na ten výblitek v podobě klávesnice. Dell Latitude ztratil klávesnici, nechápu, jak tohle mohlo projít a zařadil se po boku ThinkPadu. Nepoužitelné šroty. V kanceláři s dockem, dvěma 27" monitory Fujitsu a klavesnicí vydržím, horší to bývá v letadle a na cestách, včetně sekundární baterie v ultrabay. Dock jsem si pořídil i domů a protože Nec PA271W SW1 integruje geniální nástroj DisplaySyncPro, přepínám mezi desktopem a notebookem pouhým tlačítkem. Pracovní nástroj a nic jiného od toho nečekám. Levný nebyl, ale s cestovním servisem bych ho za nic stávajícího nevyměnil.
Vtipné na i7-6600U bývá chlazení, v moderních a žádoucích tenkých tělech bývá problém uchladit i výchozí takty. E743 může kompilovat celý den, nesníží takty a ani nepropálí klávesnici.
Tady je srovnani s procesorem m3-6Y30: https://browser.primatelabs.com/geekbench3/compare/7081276?baseline=7251504
Pokud neni ten test zfalsovany, a bude se to chovat podobne i v realnem nasazeni, tak bude ten procesor celkem dobry. Jen doufam, ze cena bude alespon tak dobra jako n3700.
Srovnani s n3700 ukazuje slusny narust vykonu: https://browser.primatelabs.com/geekbench3/compare/2753671?baseline=7251504
Mne stale zoufale chybi cenove dostupne CPU+deska podpurujici ECC a AES-NI. :-/
Klidne vykon tohohle, ale s vyse uvedenym a bral bych to vsema deseti.
Nemyslíš náhodou Intel QuickAssist Technology? Paměťový řadič s podporou ECC, sdílenou instrukční sadou AES-NI mají mobílní Xeony standardně.
Hadam ze OP hleda reseni pro NAS, takze mobilni Xeony asi moc nepomuzou, leda ze by pro ne nekdo vyrabel ITX desky (resp neco podobne).
Bez Intel QuickAssist Technology podporuje AES-NI a ECC paměti i Core i3. Pokud se jedná o výkonnou komunikační platformu/gateway např.: pfSense s plnou podporou Intel QuickAssist Technology s rozšířeným setem nezávisle pro každé jádro, dlouhodobě Intel prodává Atom Rangeley a dále SoC Xeon D. Mimochodem SoC Xeon D podporuje ACS a SRIOV virtualizaci VT-D.
Intel si nechal za technologie zaplatit a myslím si, že v ceně bude zakopaný pes, protože nabídka existuje.
No a po čem se dá dnes sáhnou pro domácí servřík, když bych chtěl podporu ECC a přitom se nenechat podojit jak to dělá Intel ?
Nechápu, že AMD vypustilo ECC podporu, kterou dřív měl kdejaký desktopový éčkový Athlon a Intel naprosto nic zdola netlačí .
Myslím, že HP Microserver Gen8 jsou opět ve slevách a dají se koupit okolo 6000Kč. Moje volba padla na HP Proliant N36L a pár let maximální spokojenost. S vyjímkou licenční politiky HP ILO. Interní 16GB Flash médium pro systém, 80GB Intel 320 SSD, 4x 2TB WD Re3 a 2x 8GB ECC paměti za krásných 4800Kč + disky, paměť a box Raidsonic IcyBox pro další 4x 4TB WD Red. Stále zbývá PCIe x16 slot. Spotřeba pěkná, cvakající ventilátor nahrazen Arctic a za tu cenu? Co víc si přát.
Podobné promo HP dělá pravidelně a kdo chce, ten si koupi současnou generaci za slušnou cenu. Osobně se klaním k názoru, že když se chce, tak se najít HW prostě dá.
1) malo slotu na disky (nelibi se mi to pripojeni externiho disku, ale budiz, funguje to)
2) od ty doby co mi bylo sdeleno, ze na radic HP mi nedaji jen tak novy FW, protoze nemam koupenou prodlouzenou podporu, mam k HP HW odpor
3) za 6 litru je jenom verze (alespon co ted vidim) s g1610T bez podpory AES-NI (takze moje nevelky podminky nejsou splneny)
4) komplikuje to DIY sestavy - musim si koupit HP skrin, disk apod.
Jinak proti tomuhle od HP obecne asi nic nemam, v komunite je to docela znamej stroj. Ale jedinej znamej server je dost uboha nabidka. Sviticich desek s picovinkama jsou mraky, ale tohohle ne.
Jinak dodam - nove Intely - i ty levnejsi - podporuji ECC i AES-NI, problem ale je, ze k tomu musi byt deska s Cxxx chipsetem a tech je k***a malo (a k***a draho obvykle).
Poněkud jsem to poslední dobou nesledoval, takže BFU dotaz : CPU Intel i3, i5, i7 udávanou podporou ECC lze nacpat kompatibilně do desek s Cxxx , u kterých se ve specifikacích udává např. podpora pro Xeony E3?
Core i5 - i7 nemají podporu ECC pamětí, jen Xeon, Core i3 a Pentium.
Na ECC u všech tří jsem narazil u emblended - asi "jinej oddíl".
http://www.intel.com/content/www/us/en/intelligent-systems/calpella/embe...
Takže podpora ECC pro deskopový i3 akorát v jednosoklových deskách se serverovým chipsetem pro Xeony E3 :(
Něco jako SuperMicro X10SLM-F a spol. No, lepší než drátem do oka, ale pořád násoně víc než svého času konzumní desky pro Athlony.
Pouze některé. V homelab Microserver G8 mi běží běžný Core i3-3220 (bez T na konci).
Přesný výčet podporovaných CPU (musí mít socket 1155 a integrovaný řadić ECC): http://homeservershow.com/forums/index.php?/topic/5639-proliant-microser...
Tyto odpovídají Xeon E3-xxxx v2. u Xeon E3-xxxx v3 jsou to obdobné CPU s paticí 1150, přesný seznam nemám.
Koupil jsem ho ještě před nástupem N40L za krásných 4800Kč, pravda s 2GB RAM, ale výkonem a možnostma daleko přesahoval nabídku hotových NAS. Stačilo přidat RAM (ZFS), koupit disky a nainstalovat FreeBSD. Za 5let nemohu říci křivého slova, až na šifrování, ale protože data ukládám už šifrovaná, tak mi to tolik nevadilo. Už mám objednané nové řešení v podobě Supermicro H8SML-7F, Opteron 3350HE jsem koupil za 500DKK (necelých 2000Kč - do Dánska jezdím pravidelně) a budu mít na roky dopředu vystaráno. Dříve prosté úložiště se mi rozrostlo na regulerní server s komplexním balíkem služeb. Deska už by měla být v přepravě. Skříň, chladiče a zdroj koupím až dorazí.
https://www.supermicro.com/products/motherboard/Atom/X10/A1SA7-2750F.cfm ... ECC, AES, 16x SAS/SATA .... 600 dolarů.
http://n40l.wikia.com/wiki/Bios
Všechny N procesory stojí za hovno, letite mobilni(Pentium a Celeron rady odvozene ze) Sandy a IvyBridge maji jak vyssi vykon tak i vice cache pameti, kdyz dokazali smrsit i mobilni Core i7 na zasrané dvoujadro, Intel je v ukazkove prdeli, a to jenom proto ze je velice nenazrany. NIK JE NEZAVADAL O ULV PROCESORY!
Žádala je neviditelná ruka trhu a stále se rozrůstající zástupy hejlů, co tomu nerozumí...
EU...
Pokud vím, tak Intel je US based company, takže EU je v tom tentokrát nevinně... (navíc Intel už dostal nějakou tu pokutu za zneužití dominantní pozice)
Na to vzpomínám a byla to doba, kdy Intel zřejmě testoval, co vše si může v EU ještě dovolit. Nastupovala rodina Core procesorů, kterou vyvinulo Izraelské vývojové centrum Intelu a Intel začal válcovat trh s procesory. Nevím, jak v jiných zemích, ale distributoři u nás dostali jednoduché ultimatum. "Pokud chcete naše CPU, musíte odebrat xxxx našich MB a v cenících nebudete nabízet CPU jiných výrobců". A skutečně, z e-shopu zmizely produkty AMD. Objednat samozřejmě šly, ale ne přes web. ☻
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.