takze dvere se pooteviraji, toz uvidime za par let, co z toho dokazeme "vykouzlit"...
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
johnthelittle https://diit.cz/profil/johnn
10. 6. 2011 - 12:13https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskusetakze dvere se pooteviraji, toz uvidime za par let, co z toho dokazeme "vykouzlit"...https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuse#comment-587246
+
Mohli by vykouzlit už ty kvantové PC, to byla hukot. Real-time raytracing apod..
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Genstiade (neověřeno) https://diit.cz
10. 6. 2011 - 12:35https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuseMohli by vykouzlit už ty kvantové PC, to byla hukot. Real-time raytracing apod.. https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuse#comment-587248
+
To asi těžko. :0) to co jsem zatím viděl fungovalo na kdečem jen ne na něčem podobném stávající technologii polovodičů. Navíc to umělo řešit jen určitou úlohu a to ještě hoodně pomalu :0) teorie je jedna věc a technické provedení druhá.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
DRK https://diit.cz/profil/drk22
10. 6. 2011 - 12:52https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuseTo asi těžko. :0) to co jsem zatím viděl fungovalo na kdečem jen ne na něčem podobném stávající technologii polovodičů. Navíc to umělo řešit jen určitou úlohu a to ještě hoodně pomalu :0) teorie je jedna věc a technické provedení druhá.
https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuse#comment-587254
+
10. 6. 2011 - 12:56https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskusekvantový počítač už se prodává http://zpravy.e15.cz/byznys/technologie-a-media/prvni-kvantovy-pocitac-stoji-deset-milionu-dolaru-627218https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuse#comment-587255
+
Jestli jsem to dobře pochopil, ta cena je hlavně za systém chlazení někam k absolutní nule kvůli supravodivosti a ten počítač umí jednu jedinou operaci... K domácím kvantovým superpísíčkům je třeba ještě ujít pořádný kus cesty.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Pety https://diit.cz/profil/petyy
10. 6. 2011 - 15:19https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuseJestli jsem to dobře pochopil, ta cena je hlavně za systém chlazení někam k absolutní nule kvůli supravodivosti a ten počítač umí jednu jedinou operaci... K domácím kvantovým superpísíčkům je třeba ještě ujít pořádný kus cesty.https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuse#comment-587291
+
To už také není pravda. Logika QCA se dá realizovat a provozovat při běžných teplotách, ale je potřeba vyrobit kvantové tečky s vhodným rozložením a přesností, vyžaduje litografii klolem 6-8nm.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
r23 https://diit.cz/profil/r23
10. 6. 2011 - 22:36https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuseTo už také není pravda. Logika QCA se dá realizovat a provozovat při běžných teplotách, ale je potřeba vyrobit kvantové tečky s vhodným rozložením a přesností, vyžaduje litografii klolem 6-8nm.
https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuse#comment-587323
+
Jo, kvantove PC, to by byl hukot ... real-time desifrovani bankovnich transakci, jakoz i veskere ostatni sifrovane komunikace ...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
HKMaly https://diit.cz/profil/hkmaly
10. 6. 2011 - 14:53https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuseJo, kvantove PC, to by byl hukot ... real-time desifrovani bankovnich transakci, jakoz i veskere ostatni sifrovane komunikace ...https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuse#comment-587280
+
Hmm, co vás vede k domněnce, že by se používaly dnešní algoritmy a dnešní délky klíčů? IMHO bude šifrování známým klíčem vždycky o mnoho řádů rychlejší, než dešifrování s klíčem neznámým.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Pety https://diit.cz/profil/petyy
10. 6. 2011 - 15:22https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuseHmm, co vás vede k domněnce, že by se používaly dnešní algoritmy a dnešní délky klíčů? IMHO bude šifrování známým klíčem vždycky o mnoho řádů rychlejší, než dešifrování s klíčem neznámým.https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuse#comment-587292
+
No to právě je ten problém, kvantové počítače by těch mnoho řádů značně zmenšili z nějákého exponenciálního růstu času s délkou klíče na lineární a to poněkud problém je.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Vebloud https://diit.cz/profil/vebloud
10. 6. 2011 - 17:04https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuseNo to právě je ten problém, kvantové počítače by těch mnoho řádů značně zmenšili z nějákého exponenciálního růstu času s délkou klíče na lineární a to poněkud problém je.https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuse#comment-587311
+
Určitě se pak vymyslí něco, co se zašifruje kvantovým počítačem...
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Pety https://diit.cz/profil/petyy
10. 6. 2011 - 18:31https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuseUrčitě se pak vymyslí něco, co se zašifruje kvantovým počítačem...https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuse#comment-587315
+
Takové systémy už se prodávají. I celé komunikační spoje.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
r23 https://diit.cz/profil/r23
10. 6. 2011 - 22:37https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuseTakové systémy už se prodávají. I celé komunikační spoje.https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuse#comment-587324
+
Kvantova kryptografie neni o sifrovani na disku ale JENOM o komunikacnich spojich. Pro sifrovani na disku je nepouzitelna.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
HKMaly https://diit.cz/profil/hkmaly
13. 6. 2011 - 15:51https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuseKvantova kryptografie neni o sifrovani na disku ale JENOM o komunikacnich spojich. Pro sifrovani na disku je nepouzitelna.https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuse#comment-587447
+
Musim vas zklamat ale NE. Kryptografie je zalozena na takzvanych NP-uplnych ulohach, coz jsou (zjednodusene) ulohy ktere se znalosti "klice" lze resit v polynomialnim case ale bez znalosti klice obvykle v exponencialnim. Kvantovy pocitac by ovsem mel resit NP-uplne ulohy v polynomialnim case. Ve skutecnosti pro vetsinu uloh bude platit ze je kvantovy pocitac spocita stejne rychle at uz klic zna nebo ne.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
HKMaly https://diit.cz/profil/hkmaly
13. 6. 2011 - 15:54https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuseMusim vas zklamat ale NE. Kryptografie je zalozena na takzvanych NP-uplnych ulohach, coz jsou (zjednodusene) ulohy ktere se znalosti "klice" lze resit v polynomialnim case ale bez znalosti klice obvykle v exponencialnim. Kvantovy pocitac by ovsem mel resit NP-uplne ulohy v polynomialnim case. Ve skutecnosti pro vetsinu uloh bude platit ze je kvantovy pocitac spocita stejne rychle at uz klic zna nebo ne.https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuse#comment-587448
+
To bude potom resit ulohy v case n*log n ? To treba takove sachy posune hoodne moc dopredu.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Lada1 https://diit.cz/profil/lada1
10. 6. 2011 - 16:13https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuseTo bude potom resit ulohy v case n*log n ? To treba takove sachy posune hoodne moc dopredu.https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuse#comment-587305
+
Šchy není kam posouvat, je to hra s konečným počtem kombinací v které vyhrává bílý maje výhodu prvního tahu. Počet možných tahu je tuším 10E40 a to dokáže zvládnout již dnešní technika.
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
kkkk https://diit.cz/profil/kkkk
10. 6. 2011 - 16:52https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuseŠchy není kam posouvat, je to hra s konečným počtem kombinací v které vyhrává bílý maje výhodu prvního tahu. Počet možných tahu je tuším 10E40 a to dokáže zvládnout již dnešní technika.
https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuse#comment-587310
+
10. 6. 2011 - 18:31https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskusejá bych řek, že první tah výhru nezaručí a bude-li se hrát bez chybně vždy skončí remízou ...viz též článek: http://scienceworld.cz/technologie/hruba-sila-pocitacu-vi-dama-skonci-pri-spravne-hre-vzdy-nerozhodne-930https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuse#comment-587316
+
Pocet moznych legalnych pozicii (rozlozeni figurok na sachovnici) sa odhaduje medzi 10^43 a 10^47.
Pocet roznych "stromov hry" (zjednodusene pocet moznych tahov) sa odhaduje na 10^123.
Mas vobec predstavu kolko casu zaberie prehladat takyto strom?
Sorry, ale dnesna technika to teda rozhodne nezvlada :-)
Viec tu http://en.wikipedia.org/wiki/Solving_chess
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
infidel https://diit.cz/profil/infidel
11. 6. 2011 - 00:54https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskusePocet moznych legalnych pozicii (rozlozeni figurok na sachovnici) sa odhaduje medzi 10^43 a 10^47.
Pocet roznych "stromov hry" (zjednodusene pocet moznych tahov) sa odhaduje na 10^123.
Mas vobec predstavu kolko casu zaberie prehladat takyto strom?
Sorry, ale dnesna technika to teda rozhodne nezvlada :-)
Viec tu http://en.wikipedia.org/wiki/Solving_chesshttps://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuse#comment-587338
+
10^123 ... hmm ... dnesni technika by od vzniku vesmiru zvladla nejakych 10^30 ne? NIKDO nema predstavu kolik casu je 10^123.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
HKMaly https://diit.cz/profil/hkmaly
13. 6. 2011 - 15:58https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuse10^123 ... hmm ... dnesni technika by od vzniku vesmiru zvladla nejakych 10^30 ne? NIKDO nema predstavu kolik casu je 10^123. https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuse#comment-587450
+
Ještě štěstí, že se ten strom nemusí prohledávat celý, že ;-)
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
maruširi https://diit.cz/profil/marusiri
13. 6. 2011 - 16:14https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuseJeště štěstí, že se ten strom nemusí prohledávat celý, že ;-)https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuse#comment-587452
+
Má pravdu předsedo. Ale na oznamování překlepů se používá kombinace kláves Ctrl+Enter.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Derryk https://diit.cz/profil/derryk
11. 6. 2011 - 07:41https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuseMá pravdu předsedo. Ale na oznamování překlepů se používá kombinace kláves Ctrl+Enter.https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuse#comment-587344
+
12. 6. 2011 - 23:07https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuseta funkce je skvela... jen o ni nikdo nevi :)))https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuse#comment-587398
+
Je velký rozdíl mezi technologií intelu a IBM v oblsti grafenu - IBM obecně dlouho říká, že je spíše k analogovým obvodům. Intel používá lehce jinou totpologii a vykazují tak lepší chování v případě binární logiky (požadavky na tranzistor - rychlé přepnutí, malá kapacita hradla, vysoká vodivost v sepnutém a max. odpor v rozepnutím stavu, ale celkově nemusí být frekvence tak vysoko - důležitá je strmost hrany). Zato u analogu se vyžadují jiné přednosti - např. šumové vlastnosti, teplotní stabilita atd...což Vás v digitálu "tolik" nebolí.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
r23 https://diit.cz/profil/r23
10. 6. 2011 - 22:45https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuseJe velký rozdíl mezi technologií intelu a IBM v oblsti grafenu - IBM obecně dlouho říká, že je spíše k analogovým obvodům. Intel používá lehce jinou totpologii a vykazují tak lepší chování v případě binární logiky (požadavky na tranzistor - rychlé přepnutí, malá kapacita hradla, vysoká vodivost v sepnutém a max. odpor v rozepnutím stavu, ale celkově nemusí být frekvence tak vysoko - důležitá je strmost hrany). Zato u analogu se vyžadují jiné přednosti - např. šumové vlastnosti, teplotní stabilita atd...což Vás v digitálu "tolik" nebolí.https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuse#comment-587325
+
Jinak hlavní technologický problém s grafenem je v tom, e musí být dokonalá monovrstva - což už se docela umí, ale také v tom, že okraje spojů by měl být pořád stejné - buď stále zig-zag nebo armchair. Každý z nich má jiné vlastnosti, spojením takovýchto dvou můžete vzniknout funkční struktura. Litografie s tím má dost problém, fotolitografie je dnes bez šance úplně.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
r23 https://diit.cz/profil/r23
10. 6. 2011 - 22:52https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuseJinak hlavní technologický problém s grafenem je v tom, e musí být dokonalá monovrstva - což už se docela umí, ale také v tom, že okraje spojů by měl být pořád stejné - buď stále zig-zag nebo armchair. Každý z nich má jiné vlastnosti, spojením takovýchto dvou můžete vzniknout funkční struktura. Litografie s tím má dost problém, fotolitografie je dnes bez šance úplně.https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuse#comment-587326
+
Jenom věcná poznámka: termín "litografie s elektronovým paprskem" se nepoužívá. V oboru se tomu běžně říká "elektronová litografie".
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Labia Maior https://diit.cz/profil/isheep
13. 6. 2011 - 15:17https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuseJenom věcná poznámka: termín "litografie s elektronovým paprskem" se nepoužívá. V oboru se tomu běžně říká "elektronová litografie".https://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskuse#comment-587443
+
Diskuse k První integrovaný obvod z grafenu má IBMhttps://diit.cz/clanek/prvni-integrovany-obvod-z-grafenu-ma-ibm/diskusehttps://diit.cz/sites/default/files/diit-logo.png
takze dvere se pooteviraji, toz uvidime za par let, co z toho dokazeme "vykouzlit"...
Mohli by vykouzlit už ty kvantové PC, to byla hukot. Real-time raytracing apod..
To asi těžko. :0) to co jsem zatím viděl fungovalo na kdečem jen ne na něčem podobném stávající technologii polovodičů. Navíc to umělo řešit jen určitou úlohu a to ještě hoodně pomalu :0) teorie je jedna věc a technické provedení druhá.
kvantový počítač už se prodává http://zpravy.e15.cz/byznys/technologie-a-media/prvni-kvantovy-pocitac-s...
Porad se (nastesti) nejedna o "general purpose" pocitac ekvivalentni nedeterministickemu turingovu stroji.
Jestli jsem to dobře pochopil, ta cena je hlavně za systém chlazení někam k absolutní nule kvůli supravodivosti a ten počítač umí jednu jedinou operaci... K domácím kvantovým superpísíčkům je třeba ještě ujít pořádný kus cesty.
To už také není pravda. Logika QCA se dá realizovat a provozovat při běžných teplotách, ale je potřeba vyrobit kvantové tečky s vhodným rozložením a přesností, vyžaduje litografii klolem 6-8nm.
Jo, kvantove PC, to by byl hukot ... real-time desifrovani bankovnich transakci, jakoz i veskere ostatni sifrovane komunikace ...
Hmm, co vás vede k domněnce, že by se používaly dnešní algoritmy a dnešní délky klíčů? IMHO bude šifrování známým klíčem vždycky o mnoho řádů rychlejší, než dešifrování s klíčem neznámým.
No to právě je ten problém, kvantové počítače by těch mnoho řádů značně zmenšili z nějákého exponenciálního růstu času s délkou klíče na lineární a to poněkud problém je.
Určitě se pak vymyslí něco, co se zašifruje kvantovým počítačem...
Takové systémy už se prodávají. I celé komunikační spoje.
Kvantova kryptografie neni o sifrovani na disku ale JENOM o komunikacnich spojich. Pro sifrovani na disku je nepouzitelna.
Musim vas zklamat ale NE. Kryptografie je zalozena na takzvanych NP-uplnych ulohach, coz jsou (zjednodusene) ulohy ktere se znalosti "klice" lze resit v polynomialnim case ale bez znalosti klice obvykle v exponencialnim. Kvantovy pocitac by ovsem mel resit NP-uplne ulohy v polynomialnim case. Ve skutecnosti pro vetsinu uloh bude platit ze je kvantovy pocitac spocita stejne rychle at uz klic zna nebo ne.
To bude potom resit ulohy v case n*log n ? To treba takove sachy posune hoodne moc dopredu.
Šchy není kam posouvat, je to hra s konečným počtem kombinací v které vyhrává bílý maje výhodu prvního tahu. Počet možných tahu je tuším 10E40 a to dokáže zvládnout již dnešní technika.
já bych řek, že první tah výhru nezaručí a bude-li se hrát bez chybně vždy skončí remízou ...viz též článek: http://scienceworld.cz/technologie/hruba-sila-pocitacu-vi-dama-skonci-pr...
Pocet moznych legalnych pozicii (rozlozeni figurok na sachovnici) sa odhaduje medzi 10^43 a 10^47.
Pocet roznych "stromov hry" (zjednodusene pocet moznych tahov) sa odhaduje na 10^123.
Mas vobec predstavu kolko casu zaberie prehladat takyto strom?
Sorry, ale dnesna technika to teda rozhodne nezvlada :-)
Viec tu http://en.wikipedia.org/wiki/Solving_chess
10^123 ... hmm ... dnesni technika by od vzniku vesmiru zvladla nejakych 10^30 ne? NIKDO nema predstavu kolik casu je 10^123.
Ještě štěstí, že se ten strom nemusí prohledávat celý, že ;-)
V prostředním odstavci je překlep - "kyslíková plazma" má být správně "kyslíkové plazma" (střední rod).
Má pravdu předsedo. Ale na oznamování překlepů se používá kombinace kláves Ctrl+Enter.
ta funkce je skvela... jen o ni nikdo nevi :)))
Je velký rozdíl mezi technologií intelu a IBM v oblsti grafenu - IBM obecně dlouho říká, že je spíše k analogovým obvodům. Intel používá lehce jinou totpologii a vykazují tak lepší chování v případě binární logiky (požadavky na tranzistor - rychlé přepnutí, malá kapacita hradla, vysoká vodivost v sepnutém a max. odpor v rozepnutím stavu, ale celkově nemusí být frekvence tak vysoko - důležitá je strmost hrany). Zato u analogu se vyžadují jiné přednosti - např. šumové vlastnosti, teplotní stabilita atd...což Vás v digitálu "tolik" nebolí.
Jinak hlavní technologický problém s grafenem je v tom, e musí být dokonalá monovrstva - což už se docela umí, ale také v tom, že okraje spojů by měl být pořád stejné - buď stále zig-zag nebo armchair. Každý z nich má jiné vlastnosti, spojením takovýchto dvou můžete vzniknout funkční struktura. Litografie s tím má dost problém, fotolitografie je dnes bez šance úplně.
Jenom věcná poznámka: termín "litografie s elektronovým paprskem" se nepoužívá. V oboru se tomu běžně říká "elektronová litografie".
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.