Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Vypadá to skvěle :)
az moc
To je pravda až moc xD
keby to nebolo AI LAG ale bolo by to RAW POWER - vyzeralo by to lepsie ;)
ja pockam na nejake seriozne tabulky nejakych serioznych webov a hlavne vzajomne porovnovanie bez ai smart lag fsr dlss ficure ...ootin, a ani RT porovnavanie mna nezaujima
Již brzy™
netrpezlivo stepujem z jednej nohy na druhu :) ®
... a tak skáčem z nohy na nohu,
najprv zbadám oči, potom oblohu ...
v banderlande mali take:
kto neskacie - nie je ukrajinec :)
uz asi velmi nemaju ;)
Kdo ti dá větší raw power? Už v předchozí(ch) generací(ch) ti AMD nabídlo větší výkon rasterizace za stejnou/menší cenu.
samotne logo nVidia pridava +50 % vykonu u BFU
Zvlášť v nižším mainstreamu a lowendu, kde je neproporcionálně menší počet RT jednotek než by odpovídalo k výkonu rasterizace ;-)
oči nVidiota vkladaji snimky i bez HW supportu
Oficiální (oficialně povolené zvežejnění) vybalování RTX 50xx z krabice ...
https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-5090-fe-gets-officially-unboxed/
Nová řada RTX 50xx je ve stylu Eco:
https://uploads.disquscdn.com/images/fc9676181918f1cb612feafb74e62f70980...
Pořád to nepřekoná ani RTX 5070, která je rychlejší, než RTX 4090 :(
Pořád to nepřekoná ani RTX 5070, která je rychlejší, než RTX 4090 :(
https://diit.cz/clanek/radeon-rx-9070-xt-je-v-polovine-her-vykonem-blize-radeonu-rx-7900-xtx-nez-xt/diskuse#comment-1488418 +Jako vážně?!? RTX 5070 nepřekoná RTX 4090. A k tomu má směšně málo paměti. RTX 5070 je dle nVidie o 21% rychlejší než RTX 4070. Rozdíl mezi RTX 4070 a RTX 4090 je v průměru 50%. Tedy RTX 5070 bude o cca 29% pomalejší než RTX 4090. Prostá matematika ...
... :)
Nesmějte se mu.
Kdo by pochopil ironii v pondělí ve čtyři ráno?
naviac je "modrý pondelok" = najdepresívnejší deň v roku, takže kolega je asi v norme
Pochopit, že je pan Svorka místní Irony man, mi svého času "chvíli" trvalo. Pořád jsem u jeho výroků v diskuzích velmi opatrný... https://www.youtube.com/watch?v=NYJ2w82WifU
No jasně, "odhadneš" 3 framy a máš výkon jako víno..
''vino''
https://www.eshop.maneo.cz/rychle-spunty-jahoda-0-75l-nealko-ean4095-sku...
Přesně tohle jsem myslel.
Další "generace" překvapivě vymyslí 5framů, ale to si musíme další 3roky počkat.
"In vino veritas."
(Ve víně ja pravda).
https://www.conrad.sk/sk/p/veritas-sijaci-stroj-marie-biela-cervena-2523...
in vino spiritus
Ano, Jensen to říkal na CESu, že RTX 5070 nabízí výkon RTX 4090 za třetinovou cenu. Takže RX 9070 XT nemá šanci.
Ano, Jensen to říkal na CESu, že RTX 5070 nabízí výkon RTX 4090 za třetinovou cenu. Takže RX 9070 XT nemá šanci.
https://diit.cz/clanek/radeon-rx-9070-xt-je-v-polovine-her-vykonem-blize-radeonu-rx-7900-xtx-nez-xt/diskuse#comment-1488494 +A náčelník Kožená bunda to musí vědět, protože je peče doma v troubě, tedy pokud zrovna z té trouby nevěští budoucnost.
Tak to je bez debat. A hlavně, čím víc koupíte, tím víc ušetříte! Věchno to prostě funguje!
Celkem dobře jim vyšlo, že RTX 50 je takovej fail, takže to nakonec dokáže konkurovat i 5070 Ti, Nvidie má teď takový RDNA3 moment, kdy se výkon jaksi zadrhnul. Na druhou stranu je škoda, že to není trochu silnější, s takovou mohli mít zas konkurenci klidně i pro 5080 nakonec celkem bez námahy, stačily by i specs co už měla 6900 XT, je otázka, proč to tentokrát najednou nešlo, co už, asi nečekali, že dostanou takovou šanci, je docela zarážející, jak je i ta 5080 slabá, někteří čekali, že 5070 bude srovnatelná s 4090 a nakonec 4090 neporazí ani 5080, něco takového tu dlouho nebylo, výkonově se trochu posouvá jen 5090, avšak za cenu vysoké spotřeby a zbytek je jen takový odpad, ohlodané kosti pro socky, no jsem zvědavěj, kdo koupí takové ořezávátko jako je 5070, pokud bude za stejnou cenu jako 9070 XT.
Ta opravdová sranda přijde, až .. budou karty v obchodech.
Pokud teda budou i jinde než v Číně.
>> kdo koupí takové ořezávátko jako je 5070?
Někdo, kdo bude chít využít celých 160Hz na svém FullHD monitoru.
12+ GB už se doporučuje už i pro 1080p, medium
https://wccftech.com/final-fantasy-vii-rebirth-pc-promises-high-scalabil...
Clanek, proč je ten release amd grafik takový divný. Přestřelili cenu a distribuce/prodejci chtějí kompenzace (už maji naskladneno). Za mě je to polovycucane z prstu, protože je to málo konkrétní.
https://videocardz.com/newz/amd-radeon-rx-9070-xt-bumpy-launch-reportedl...
Ale něco bude na tom, že amd čekalo vyšší ceny a možná je kvůli tomu celé ohlášení takové dost punkové. Zásadní otázka je, jak nízko může výrobce klesnout s cenou u čipů, který má plochu 350-400mm2. Půjde Amd cestou malých marží, nebo nebo naceni kartu stejne jako rtx 5070 a "jen" ji prekona vykonove o 5-10% v rasteru? To se dozvíme snad již brzy.
Jelikož má být výkon mezi 7900 XT a XTX, řekněme na úrovni 4080, tak to bude asi o víc než 10%, pokud 5070 nepřekoná ani 4070S, spíš tak 30%?:D Je to prostě konkurence pro 5070 Ti.
Ale rtx 5070 prekona 4070S. Kde jste přišel na to že ne?
Ale ... RTX 5070 překoná 4090.
Kde jste přišel na to, že ne?
Nepodsouvejte mi prosím kraviny
Říkal to Koženka, tak to musí být pravda :)
TL;DR to co měl huang na slajdu není univerzálně platné, tedy pravda.
Záleží značně na úhlu pohledu. Člověk, který hraje pouze hry s DLSS a zapíná FG a nevidí v tom rozdíl oproti nativu, tak pro takového člověka je to vyjádření Huanga pravdivé. A protože s DLSS hraje 80% lidí alespoň občasně, tak zjevně to některé lidi pravda je. Pro zbývajících 20% lidí to určitě pravda není.
A pak tu máme nemalou skupinu lidí, která si to DLSS někdy zapne (na offlajnovky) a někdy ne (na onlinovky) a pro tuto nemalou skupinu to pochopitelně též neplatí. Jak je velká ta poslední skupina, netuším.
Jo prosímtě vyklidni se a ber taky občas něco s humorem.
Proč by měl být 5070 a rychlejší než 4090, dyť je to tsípovina.
A 80% lidí hraje s DLSS - ANO, ale s jakým DLSS... S DLSS2, ne 3, to už ale v té zprávičce nikdo nespecifikoval.
S jakou verzí nevíme, ale DLSS 3 je podporované i na RTX30 a RTX20, takže ...
NV odděluje verzi DLSS a schopnost FG resp MFG.
Ano, RTX 5070 není rychlejší než 4090 a všichni jsme se hurónsky standup comedy výstupu od Huanga zasmáli ;-) Lepší?
>> DLSS 3 je podporované i na RTX30 a RTX20
Je a není.
Na RTX 20xx a 30xx není podpora pro DLSS 3.0 (čti Framegen, páč ostatní už bylo v DLSS 2.x)
Na RTX 20xx a 30xx je možné použít Ray Reconstruktion uvedené s DLSS 3.5 (Ale stále ne FG)
FG údajně používá Optic Flow (nebo nějaký jiný buzzword) jednotky, které předchozí řady nemají. A tak na ně nelze implementovat FG.
>> Já to vím, vy to víte, několik dalších lidí to taky ví, ale cílová populace, na kterou míří všechny ty marketikové buzwordy .. to čte stylem: "Více čárek, více Adidas."
Multi FG tyto jednotky nepoužívá, běží na tensor cores a implementaci této fíčury brání leda tak nízký výkon.
NVIDIA DLSS Boss Doesn’t Rule Out Possible Frame Generation Support for RTX 30 Series
https://wccftech.com/nvidia-dlss-boss-doesnt-rule-out-possible-frame-gen...
Můj komentář: Nepravděpodobné
Já beru DLSS3 jako FG, a dobrý ano DLSS3 může být i bez FG.
Alespoň vidíš, jaký dokonalý maglajz v tom je už teď.
Normální "spotřebitel" co si sem tam zahraje nějakou hru nemůže tušit co je co.
.. a taky DLSS 3.5 a DLSS4 s novým algoritmem výpočtu dopočítávaných pixelů a povinným reflex/2.
Musíme si zvyknout na to, že pod jednou zkratkou není celý feature set. Tak jako není DX12 jen DX 12, ale je i DX12 Ultimate ...
DX12 je DX12 a DX12ultimate je DX12ultimate.
Tak jako DX9b a DX9c jsou úplně jiná API, karty s (ne)podporou se liší na hardwarové úrovni.
Dx12_0
Dx12_1
Dx12_2
Dlss
Dlss_fg
Dlss_mfg
Řádek umí obsloužit ta samá volání API jako řádek-1 a k tomu něco navíc.
>> a k tomu něco navíc
třeba +200W navíc ;)
Moc tlačíte na pilu
Je mi zima na nohy.
"Desktop" nemám na stole, ale pod stolem.
Tak jsem nahodil vyšší kvalitu.
V létě to bude horší :(
>> Nepodsouvejte mi, prosím, kraviny
Jen jsem si dovolil použít jiný příklad, z podobné kategorie výroků.
Děkuji za opravu gramatiky, ale pak tomu chybí ta nasranost.
On asi naráží na https://youtu.be/dSuYONFwfWo?si=fAJRrGV-AZBJ5o7R&t=795
Papírově sice stále výtěží, ale je to o striptéřčin chlup.
Bude to o nějak 5-10% podle sestavy her, RT apod, což není věru hodně. Ale stále je to více. Pochopitelně odhady stojí na slajdech nvidie, která může taky kecat (nebo si vybrala nereprezentativní hry).
>> odhady stojí na slajdech nvidie, která může taky keca
nVidia ve svých slajdech nekecá (= nejsou tam čísla)
Pouze ukazuje vztyčený prostředník (= jsou tam obrázky)
Spíš kde jsi ty přišel na to, že ano. I samotná Nvidie ti už potvrdila, že tam je rozdíl 20% oproti 4070, což na překonání 4070S nestačí, spíš tak akorát na dorovnání a to ještě furt podstrkují akorát RT tituly, což je pro 50 výhodnější, takže bez toho ti může skončit a taky nejspíš skončí za 4070S, protože CUDA jádra nejsou o moc lepší, aspoň tomu nic zatím nenasvědčuje a jsou navýšené jen symbolicky, zlepšoval se jen RT, takže výkon nepůjde tak rychle dolů jako u 4070S, a tak se to pak může akorát trochu otočit pozitivněji k 5070 při jeho použití, ale furt se točíme jen kolem 4070S, ani zdaleka ne třeba kolem 4070 Ti jako ta 9070 XT a to i za předpokladu, že bereme v potaz RT, jinak je snad ještě dál.
Podle techpowerup je rozdíl mezi 4070 a 4070S cca 13%, rozdíl mezi rtx 4070 a 5070 je dle nvidie cca 20%
Jestli to bude plichta 5% nebo měřitelný rozdíl 10% rozhodne skladba her v recenzi.
TPU... tady celkem jasně vidím 16% rozdíl a Nvidie ještě může dělat cherry picking, což už vlastně dělá jen tím podsouváním RT only, ani jediné srovnání pouze rastru. Na HUB je taky rozdíl 18%.
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/geforce-rtx-4070.c3924
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-4070-super-founder...
87% ze 100%, těch 100% není o 13, ale přeci o 15% víc...
😀 ok tak 15%. Tak to je teď celé úplně jinak, díky těm 2 pb
nepride mi to logicke, ze by kartu s vykonom 070 chceli nacenovat tak, ako v predchadzajucej rade karty s vykonom 900
ale ked sa nieco pise na internetoch, urcite je to prauda...kym to nesmazu!
Tak záleží na té ploše čipu. Sami si to nakreslili jako konkurenci rtx 5070/Ti tak i naceneni budou tlacit tím směrem s klasickou amd slevou. Pokud čekali rtx 5070 za 659 místo 549, tak jsou tam kde jsou. Ale je to spekulace, do cenotvorby amd a nvidie vidí jen hrstka lidi.
Je to sakra velké a zatím stále nevíme proč, jak proti minulé generaci, tak proti konkurenci. Teoreticky ten čip v této konfiguraci měl mít necelých 300mm2 a tam by to těm 500, mohlo odpovídat.
Při této velikosti by měli prodávat GPU za 200-250$ výrobcům karet a na ty pak moc nezbude, takže ta informace může být pravdě blízko.
>> Teoreticky ten čip v této konfiguraci měl mít necelých 300mm2
Těch 390mm2 je číslo z velmi přesného počítání velmi rozmazaných pixelů.
A ceny nVidia karet v obchodech taky nejěou nižší než MSRP.
https://videocardz.com/newz/custom-geforce-rtx-5080-and-rtx-5090-pricing...
Lidí, kterým se povede v blízké době pořídit si novou RTX 50xx za cenu uvedenou na stránkách nVidia, moc nebude.
Ani bych se moc nedivil, kdyby se (ČR) za ty ceny neprodaly vůbec.
Hlavně ani sami neví, za čím se vlastně ženou.. (5090 nepočítám) Vždyť je to jak Ada, akorát se třema vymyšlenýma frejmama, nic víc tam nevidím. To přeci nemůže být samo o sobě regulérní důvod ke koupi :)
Třeba se ženou za tím, že jim stará GTX 1070 už nestačí a ada na trhu nebude.
Ale nějakou dobu bude. Ještě teď je Ampere. A máš pravdu že zásadní relevantní důvod ke koupi Blackwell bude, že nebude nic jiného :)
Taky mi to připadá jako celkem zbytečná generace, je to spíš jen takové vykázání nějaké aktivity, ale prakticky to nic moc smysluplného nepřináší, přijde mi to spíš jako takový slabší refresh. Výkonnější to je spíš jen díky tomu, že ti to přidá pár shaderů, alek tomu taky adekvátní spotřebu navíc, nějak extra výhodněji to taky nevyjde, spíš to bude vycházet možná ještě hůř, třeba 17k za 5070, přitom za 17k už můžeš mít dávno 4070S a osobně už moc nevěřím, že 5070 vyjde jako výkonnější... takže na co se vlastně čekalo...? v podstatě ti akorát přejmenují 4070S na 5070 a ještě dostaneš její takovej slabší odvar, kdyby ji aspoň dali konečně jako 16GB... prostě o ničem. Sice to je proti 4070 už o něco výkonnější... ale proč bys to srovnával se 4070, když to doslova nahrazuje 4070S a ještě si možná i připlatíš?
Víš v podstatě jsi na to kápnul. Pokud vezme v úvahu že nV je mega obří korpo s těmi nejlepšími lidi, zkušenostmi a neomezeným rozpočtem…..
A přišli tady s tímto, člověk se musí hlouboce zapřemýšlet nad tím že jsme nejspíše blízko konce… Zrychlování v tradičním smyslu navyšování výkonu na úrovni HW definotivně naráží do zdi, jen si to není většina veřejnosti zatím ochotná připustit. A furt čeká něco, co tu bylo na přelomu milénia.
5090 je reálný posun, rekord ve velikosti GPU, ceny a všeho. Mega maras “za všechny peníze”, ať to stojí co to stojí
5080 je trochu rychlejší 4090, ale očísnutá o VRAM. V extrému ji už 4090 rozseká.
5070ti je 4080, 5070 je 4070S.
A pak tu máme “revoluci” v podobě 3fake frames, která má odvest pozornost od faktu. Že hardwarově se za tři roky nevymysleno +/- NIC.
Problém je, že ne každého zajímá RT, někteří chcou prostě jen využít 4K a RT tě akorát zpomaluje, pak máš i z 5080 kartu spíš jen na QHD, hlavně pokud z toho nechceš dělat slideshow za hodně peněz. No a bez RT budou ty nárůsty nejspíš ještě menší než to zatím vychází podle těch RT benchmarků, proto píšu, že 5070 neporazí 4070S, stejně tak 5080 neporazí 4090 atd...
Ale já nemluvím jen o RT, ale i rastru. A Neřeš furt RT neRT. DX12u je tu 6let, za dva roky bude alespoň částečně RT všechno.
Samozřejmě můžeš RT ignorovat donekonečna, oni jsou i dneska lidi co hrajou jen DX9 hry protože DX11 už jim přijde moc hogofogo
Zatím to má do standardu daleko, dokud to bude ubírat tolik výkonu, tak je to třeba řešit, pokud ti dochází výkon, je RT nejspíš to první co tě napadne vypnout, je to takový největší FPS killer, vlastně ho hodně lidí rovnou vypíná, protože to pro ně nemá smysl, jsi rád když utáhneš nativně 4K, natož ještě s RT, tak ale hrát v roce 2025 jen na fullHD, taky možnost.;)
NV to už ale jako standard bere, s tím že ví lépe co chceš vidět... Časem si budeš moct maximálně vybrat jestli chceš 4k renderovat v 720 nebo 1080p, případně vymyslet jeden nebo tři snímky aby ti ten výkon stačil...
Pokud mají 90% a tvrdí že 80% z toho RT používá tak se kvůli zbytku nebudou nijak extra snažit (ani v NV, ani tvůrci nových her, pokud to pro ně bude znamenat zjednodušení vývoje her), maximálně ti dynamicky sníží detaily, rozlišení, nebo dovymyslí obrázky aby to moc necukalo. Nebo si musíme připlatit...
>> Časem si budeš moct maximálně vybrat jestli chceš 4k renderovat v 720 nebo 1080p
Nebylo to ono původně někde kolem 1620~1770?
Pak 1440
Na ECS už byl základ jen 1080.
A pak, že nejsou benchmarky v 1080 vypovídající ;)
>> Pokud mají 90% a tvrdí že 80% z toho RT používá
Oni to tvrdí o DLSS.
Což většinou znamená upscaling (Deep Learned Super-Sampling) resp. jako Anti-Aliasing (vyhlazování hran) pokud se nezvětšuje. (DLAA)
Oboje lze používat i bez RT.
Ano, s tím DLSS to bude podobné jak s RT, prostě ti to budou vnucovat, opravdu to směřuje k tomu, že budeš renderovat třeba ve fullHD a pak budeš mít kolem toho jen plno AI a upscale na 4K (příp. framegen z 30 FPS třeba na 120) a nějaký rastr výkon bude odsunut na nějakou slepou kolej, na nativ můžeš rovnou zapomenout a pak ti přijdou oznámit, jak moc jsou překvapeni tím, že lidi DLSS tak často používají, a tak ti ho v další generaci přinesou ještě víc...:) Tak ještě aby nepoužívali, když to bude za chvíli stejně jediná možnost, jak se ty hry budou dát rozhýbat, otázka je, jak to bude vypadat.
To je hlavně jen marketing, spíš ty lidi k tomu donutí, protože jim stejně nic jiného nezbyde, dělají to podle toho jak se jim to hodí. Pokud si Nvidie řekne, že bude zvyšovat výkon už jen přes RT a abys neměl po jeho zapnutí takové propady výkonu, tak se ho prostě budeš muset naučit používat, ať se ti to líbí nebo ne, co jiného s tím chceš dělat, když holt musíš mít Nvidii a jim se to tak vyplatí, pokud bys to prostě nechtěl používat, tak to nemusíš ani kupovat, můžeš koupit rovnou dávno Adu a na nějaký Blackwell se z vysoka... protože ten bude hlavně o lepší použitelnosti RT, ale jinak bude třeba 5070 furt slabá jak čaj a oproti 4070 si asi moc nepolepšíš. Sice s tím pořád nerozjedeš ani 4K (podle mě spíš toto by měl být dnes už dávno standard, bohužel není, ale budiž), protože ti bude chybět rastr výkon, ale hlavně že budeš mít rychlý RT, akorát ti to moc nepomůže, problém je, že toto už je dávno karta spíš už jen pro QHD a to i když nepoužíváš RT, takže s takovou na 4K můžeš zapomenout, furt bude platit, že buď máš na 5080, jinak smůla, není to pro ně priorita.
Dle komentu je mi jasné, že ten RayTracing ani nezapínáš, protože už předem víš.
Respektive proč bys měl chtít něco řešit nativně ve 4k??
Když už nutně musíš mít 4k monitor, tak je tady DLSS2….
Jestli chceš všecko mastit ve 4k na medium detaily tak prosím, já dávám přednost 1080p a vyšším detailům.
Tak mi neříkej co kdo stahuje nejprve, když mu chybí výkon
Máš vůbec 4k monitor, že dáváš přednost hraní na fullHD, protože ten kdo má 4k tak ti na fullHD už prostě hrát nebude, je to hnus kostičkovej a i s upscalingem do 4k prostě rozblemclý a to říkám jako někdo kdo upscaling používá pokud musí abych hrál na plný, ale z wqhd, to je jediné snesitelné a pokud bych musel použít upscaling z fullHD tak to raději snížím detaily než mít rozblemcnutý textury. Ten kdo tvrdí, že raději fullHD medium než 4k high je buď slepej nebo nemá 4k monitor.
Tak samozřejmě že nemá, protože dopřávat si 4K je furt dost drahá záležitost, i samotný herní 4K monitor je furt dost drahý a jelikož se Nvidie zaměřuje jen na RT, tak potřebuješ přinejmenším 4080, abys bylo 4K vůbec použitelné, takže se ani nedivím, že se na to plno lidí raději vykašle a přistoupí na hru Nvidie.
Klidně se s 4k trap a furt donekonečna kydej jak máš málo výkonu a že RT je nepoužitelné a zbytečné.
Mě je to jedno.
furt máš dojem, že by 4k mělo hrozně být standardem, ale to platí tak možná pro Netflix a youtube, NE pro realtime render.
S nativním 4k budeš donekonečna čachrovat, jestli ubrat detaily, přidat 1slepý frame, nebo rovnou 3 a že RT je framekiller. A to celé ještě s kartou za 25tis.
A 4k monitor není problém, jak cenově, tak výkonem - když zapneš DLSS na performance :)
Akorát 4K s DLSS má s real 4K společný asi jen ten název.... Asi jako 60 FPS s FG.
Má, ale ty quality settings už jsou celkem použitelné, alespoň mě upscaling z 2560p nepohoršuje. Já jsem spíš reagoval na ten naprostej blábol, že bude raději hrát na fullHD s plným detailem než na medium 4k. Prostě nebude, člověk co má 4k raději osekne nějakej detail než aby hrál na 1080p. To medium vypadá o parník líp než fullHD high, což člověk co 4k má moc dobře ví, hlavně pokud ho má dlouho, tak často dřív musel snižovat detaily, což už teď kromě RT není pravda, tam je pak ten upscaling. Hlavně ten výkon už je, já na high teď dohrál celý Dragon Age a AoW4 hraju na high, prostě kopec her na 4k normálně naplno a kopec her s upscalingem, ale doba je prostě, že 4k je už standard. Jo s highend kartou, ale ač jsem odrostl na didaktiku, tak už roky chodím do práce, že si tu kartu pořizuju, každej má nějaký koníček, někdo je horolezec, někdo gamer.
No a přesně o tom to je, někdo hraje ve 4k, někomu stačí FHD - dokonce to mám na 2.5metrů velkém plátně :))
Za deset let budeš nadávat lidem že hrajou v kostičkovaném 4k, protože ty už máš 8k?
Kde je podle tebe ten konec?
Já hraju Songs of Conquest na 4k, takže s kostičkama nemám problém. Pleteš si pojmy a dojmy. Až budeš mít 4k monitor tak pak řekni, protože to budeš mít reálnou zkušenost a ne vyfantazírované, mě stačí fullHD protože zatím nemám pořádnou grafiku a 4k monitor.
Oukej, tahová 2D strategie na hexa šachovnici, to si klidně ve 4k hrej :)) Na to ti postačí i 2060.
Jak jsem psal níže, 4k monitor jako takový naprosto není problém.
Blbost je na něj posílat složitou 3D grafiku v nativu a pak kňourat že i grafiky za 50tis jsou pomalé.
To je dnes v době DLSS vyloženě neefektivní nakládání s prostředky.
Tak DLSS Quality při 4K bych asi ještě pochopil, ale není pravda, že to není poznat, ty rozdíly tam jsou jen to není tak viditelné, pokud teda nemáš nějaké malé 4K a taky to nepřidá až tolik výkonu. Ale performance už musí poznat snad každý, to už má od 4K fakt daleko.
Performance ve 4k nejspíše poznáš, ale kvalita obrazu je pořád neprosto v klidu. Ve smyslu hraju hru, soustředím se na hru a nesrovnávám side-by-side každé stéblo trávy na statickém snímku.
Od nativu nepoznáš režim Quality, který tak nějak nejrozumnější.
A co se týče toho svatého grálu kvality - 4k, pořád je to o dost horší než 8k.
Takže vyvstává otázka, je 4k dostačující? Rozhodně ne. :)
Mike123 - Ale 4k s DLSS od 4k s NE-DLSS od sebe jako uživatel nepoznáš.
Ty jsi posedlý nativním 4k ani nevíš proč vlastně.
Tak plať jak pes, a neknuč že je něco neoptimalizované nebo náročné.
Kdyby ti někdo lisknul kdykoli nepoznáš jestli je v pohybující se hře nativní 4k nebo 4k s DLSS, jak myslíš že bys za chvilku vypadal???
Obrázky si taky ukládáš v BMP? Protože JPG je podřadné kvality?
Myslel jsem si to, další gaučák co 4k nemá ale bude v diskuzích tlačit jak je super hrát na fullHD. Kdybys alespoň mlčel když nevíš, ale to bych asi chtěl po nynější generaci příliš. Pro realtime render používám 4k už roky a standardem je, když hry jsou zčásti i na konzole a ta výkon na 4k dohání právě upscalingem, takže highend už nějaký čas opravdu je standardem. Takže až si vyzkoušíš jaké to je hraní na 4k, tak si pak dej facana, protože na fullHD se vracet nebudeš.
Není to standardem, protože hromadu her na plné detaily neurenderuješ. To ani náhodou.
(Bavím se i nativním 4k, rozlišení 4k jako takové naprosto žádný problém není)
Je to standardem, pokud chceš hrát na střední detaily.
Nebo máš 4090.
Zkoušet to nebudu, protože pak mi ty hry pojedou - blbě, nebo hlavně různě, což nesnáším ze všeho nejvíc. Něco hraješ v 60fps, něco v 25.
Nebudu s tebou vepři jestli je nebo není, je to jako s nohama. Někdo má a někdo ne. Až budeš mít 4k monitor tak mi pak dej vědět jak hraješ na fullHD s Epic místo na 4k custom medium/high.
4k monitor opravdu není problém, zaprvé můžeš v klidu hrát rovnou v 1080p (4px=1px), nebo v DLSS performance (1080p render a 4k výstup s mnohem lepší kvalitou než 1080p nativ).
Ne 4k TV nemám, protože používám třetí rozměr.
Zatímco ty se ženeš jak šulin za pixlama v ose X,Y, úplně ignoruješ osu Z.
Nevyčítám, celá planeta rozhodla, že tak velkou míru "imerze" vlastně nechce.
Taky preferuju 3D než 4K. Většina z nás má 2 oči, kdežto v pozdějším věku ty jemnější pixely nevidíme. On je to vlastně i princip 4K, Retina apod. - že ty pixely jsou tak jemné, že je nevidíš, že nevidíš rastr. Pak nevadí, že půlka z nich je odhadnutá, aby to nějak vypadalo a nebyl to integer upscaling nebo bilinear upscaling (osobně mi vyhovuje integer upscaling - obraz je stále "ostrý" a i tak detailní, vždyť je to původní rozlišení, co bylo na notebookách a desktopových monitorech).
jj Na TV používám brýle (ne že bych vůbec neviděl), ale samo detaily jsou s nimi někde jinde (v 1080p) a věřím že i 4k by bylo na pohled lepší.
Jenže z mého úhlu pohledu to prostě přináší daleko víc komplikací než užitku. (obsah, požadavky na výkon)
A 3D nikomu necpu, většina dokud někdo nepotřebuje zdůraznit že placaté ač super jemné je furt "jen" placaté. Lidi ani netuší jak by hra mohla ve 3D vypadat, takže to skoro nezmiňuju.
>> Lidi ani netuší jak by hra mohla ve 3D vypadat
Nějaké to tušení už kolem mne prošlo.
Rift S = 1280x1440 (per eye) @ 80 Hz = 3 686 400 --> 295 MPix/s --> 9.5 Gbps
Quest 3 = 2064x2208 @ 120 Hz = 9 114 646 bodů --> 1094 MPix/s --> 35 Gbps
Už se nedivím, že přes USB to dá jen 72 fps a přes WiFi switch připojený na 1 Gbit to nejede vůbec.
No tak to vidíš, proč se neženu za 4k ale do třetího rozměru.
Jen Quest2 přesto, že má velké rozlišení (a tím i nároky) mě v klasickém Cinema módu nevyhovoval, protože obraz je pořád relativně “hrubý”, přirovnal bych to k projektoru s velkým plátnem v 720p.
Asi to dost řeší Q3, ale jinak pocit je v tom samo parádní
Vybíral jsem mezi Quest 2, 3S a 3.
2 a 3S mají v podstatě stejnou optiku a rozlišení, tak jsem zvolil plnou 3.
Ať už ten upgrade stojí za to.
Hlavně jsem to chtěl bez drátů.
Podcenil jsem nároky na Air Link
A to tak, že brutálně :(
Fascinuje mne, že k tomu přiložili nabíječku pro US a kraťoučký kablík, který nepřenese ani 480 MB/s.
Já to zvládl i na Quest 2, prošel jsem Half Life Alyx a od té doby se to už stejně jenom válí v šupleti a už nějak nevím, co na tom hrát dál pořádného.:(
Hrej na tom normální hry v CinemaModu - kde jinde si zahraješ v IMAXu??.
To jsem ani nezkoušel, díky za tip, nemuselo by to být špatné.
No to tedy není špatné, pak už ti bude jakýkoli sebevětší monitor připadat jako "okénko z bunkru" :)
Akorát tedy to rozlišení. viz co píšu tady okolo.
VR se mi samo líbí, ale nežiju doma sám a už dávno nemám dětský pokojík, takže mi bylo lehce naznačeno, že vše má své meze. S "helmou na hlavě" prý fakt po baráku v pětačtyřiceti běhat nemám :))
A primárně mě zajímá opravdu to 3D se zachováním klasického ovládání a běžných herních mechanik.
Alyx je bezesporu boží, ale ty ostatní "typické" VR hry mě prostě moc neberou.
Takže bych "helmu" měl na CinemaMód a klasické hry ve 3D. Jenže když máš před sebou virtuální plátno, využíváš fakticky jen minimum pixlů z toho obřího rozlišení co Q má, protože prostě obrovské FOV, které ty ale u klasické hry kterou vidíš jen před sebou nevyužíváš.
Jak bylo psáno výše, zkoušel jsem jen Q2 a tam je ten obraz prostě horší než na TV nebo projektoru.
Tak s RT, dlss... ty nárůsty výkonu budou určitě lepší, možná lepší kvalita při upscalingu... Zvedat výkon v rastru nějak razantně bez lepšího procesu by znamenala nárůst plochy i ceny. S novějším procesem by zase šla cena nahoru. A NV se tímto směrem jít asi nechce a většinu snahy investuje do jednotek, které jdou využít v AI akceleraci a ty pak použije k nějakému tomu dopočítání obrazu...
Pořádný nárůst tak vidíme jen u 5090, ale to už se dá brát spíše jako poloprofi karta, v nižších segmentech, kde je větší tlak na cenu bohužel výkon moc růst nebude, dokud nedojde k nějaké změně "paradigmatu"...
No pořádný nárůst... ono 30% není nic extra, zvlášť když to je vykoupeno extrémní spotřebou a ještě cenovkou. 4090 přinesla i oproti 3090 Ti na steroidech 40% a ještě snížila spotřebu, navíc se bavím o rastru, v RT to bylo dokonce 50% a teď to 5090 posouvá už jen o dalších 30%... v RT, takže to je v reálu vlastně asi ještě horší než to zatím vypadá, to je prostě h0ovno proti tomu s čím přišla 4090, když si vemu, že to je 600W předražené monstrum, bohužel jak říkáš, výrobní proces to tentokrát už moc nepotahal a co předvedla 4090 už asi jen tak neuvidíme. Ono to je samozřejmě pořád krutopřísné dělo, ale jde prostě vidět, že už to jaksi naráží na limity a spotřeba taky nemůže stoupat do nekonečna, už je to asi v tom bodě, kterého jsme se už kdysi obávali, že se to na tomto jednou zasekne a bude po prdeli a už je to asi tady.
Uvidíme až budou reálné testy, protože jestli 5090 v RT přinese jen 30% tak by ty nižší řady neměly mít nárůst výkonu takřka žádný a pak by to bylo vyloženě plýtvání pískem...
Jestli nižší řady mají nárůst ~15% při zachování parametrů, tak 90 by mohla být na 40%(33% nárůst SP a trochu nižší takty).
Ada byl skok z 8>4nm takže vlastně dvě generace, dost podstatná část nárůstu výkonu byla v tom lepším procesu.
Progres už je bohužel stejný, nebo nižší než nárůst ceny výroby, takže jsme v bodě, kde výkon budeme muset nahánět různými ochcávkami, nebo akceptovat růst cen :/
Jedině že by přišel proces na nějaké náhradě křemíku, který by nabídl stejné parametry s podstatně nižší cenou, nebo mnohem lepší parametry při stávajících cenách. Nebo se povedlo eliminovat problémy s čipletovým designem jako u CPU v kombinaci s levným pouzdřením...
Mě toho výkonu stačí přiměřeně, ale nechci aby to žralo i trávu kolem cesty, takže ani ta 5070 neprojde mým sítem, ono nejspíše ani 9070nonXT, takže pokud nepřijde zázrak budu čekat na 5060Ti/9060XT a pokud to bude stát za prd, tak holt penízky budu cpát do jiného koníčka... Co jsem koupil SD, tak herní notes leží v koutě (ale hraju na něm jiný typ her protože na některé mi gamepad nesedí) a desktop zapínám spíš jen na práci, ale KDC2 bych si rád užil na lepší detaily na PC - klávesnice+myš
Jj ten konec souhlas, viz můj post níže.
Nakonec je kopa zábavy i s SD :)
Však taky nemají mít, od 5080 se očekává už jen směšných 10-15%, výkon se zvýší jen tak symbolicky, že půjde sotva poznat rozdíl, stačí se podívat na specifikace, nezvyšuje se ti ani efektivita a moc velké změny tam nejsou, od toho se už asi fakt nedaj čekat zázraky.
No hlavně čekej dál ten svůj nativní 4k svatý grál - ať se někdy dočkáš :)
“””” už je to asi v tom bodě, kterého jsme se už kdysi obávali, že se to na tomto jednou zasekne a bude po prdeli a už je to asi tady.”””
Tak ono je jasné, že jednou to dojde na konec. A zeptám se, ty ses toho nějak obával??? Respektive máš dojem že pokud tě zajímá hra jako taková a ne honění čísílek, že je nějaká ta hra dnešní technice nějak nehratelná nebo nevypadá důstojně???
Vždyť nejpoužívanější karta světa je furt 3060 a Nintenda Switch se čtvrtinovým výkonem té 3060 se prodalo 140miliónů.
Myslím že technikou jsme velmi slušně napřed.
A Možná to chce se zajímat o hru jako takovou spíš než kolik lístečků to vykreslí kilometr od tebe :)
Ono jsou i různé druhy her, stejně jako různé druhy hráčů... Někdo hledá vizuální orgie, někdo vysokou hratelnost, někdo kompromis, někdo oboje na max.
Pro mě stará pecka s dobrou hratelností při 240p je ok i na velkém monitoru, kamarád na to koukat nezvládne jak to není aspoň 2k v high, pro mě taková kvalita jsou body navíc, ale ne základní požadavek.
Switch jsem v ruce měl, ale ne připojený k velké obrazovce, takže nemohu porovnat kvalitu s tím běžným PC (kartu odpovídající 3060 aktuálně mám).
Jednak se na tom hrají trochu jiné věci a při velikosti toho displeje jsou nároky mnohem níže (jak jsem psal, nevím jak to vypadá připojené k telce)
Když vezmeme ty výkony SD je teoreticky na 1/8 3060, switch na 1/25? Něco doženou optimalizací, ale zázraky se konat určitě nebudou...
Switch vypadá i na telce zcela normálně, není to 4k a grafika se nesnaží být fotorealistická.
Jak píšeš výš, dokonalá zába se dá zažít i se zlomkem výkonu té blbé 3060
Taky Switch 2 by mohl dostat DLSS. Právě proto, abys to mohl koukat na TV.
Jo To už mělo být v podobném zařízení dávno :)
Jinak většina odehraných hodin se Switch1 je stejně na TV.
Dle posledních zpráv je čip pro Switch 2 vyráběn u Samsungu na 8nm.
Tak jak řada RTX 30xx.
Jsou to spekulace, nic víc. Může jít o nějakou formu vylepšeného procesu.
Ve Sw2 je potvrzen chip na bázi architektury Ampere (to se ví a je to fakt) - která byla opravdu vyráběná 8nm, Samsungem.
Nicméně není tajemstvím, že tenhle proces - prostě není efektivní, Samsung chipy žerou víc, než by žraly pokud by byly vyrobeny konkurencí.
A TO je právě velký problém pro mikro konzolku, kde je efektivita na absolutně prvním místě.
Raptora si do přenosné konzole taky nikdo nenamontuje - jestli mi rozumíš.
Byl by to problém pro handheld konzoli v konkurenčním prostředí. Ale Switch je locknutý na ekosystém Nintenda. Bude to výkonnější než jednička, lepší grafika a stejná nebo trochu lepší výdrž. Méně efektivní proces? Holt se víc podtaktuje. "Naštěstí" od první verze uběhlo mraky let, takže vždycky to bude o dost výkonnější při stejné spotřebě.
A Samsung bude rád, že má co vyrábět, a Nintendo nebude muset přeplácet ostatní, aby se dostalo k velkým kapacitám v TSMC. Konzole nemá velkou marži a musí se jí vyrábět ve velkém množství. Naopak u Samsungu si mohou říct množstevní slevu. A že původní architektura byla taky pro proces Samsungu? Hezky to vychází.
Možná máš pravdu, necháme se překvapit. Já bych 8nm Samsung tak jak ho známe z RTX3xxx do penosné konzolky nepustil.
PS: A původní Switch si můžeš naemulovat v jakékoli přenosné konzoli, takže jakási konkurence rozhodně je
kazdy kto ma 79xtx prechadza automaticky do nv ;)
love na n5090 mam ale pockam kym paraziti spustia aspon 300 ecb toaletakov -nechcem ich zivit kolko si nezasluzia ;)
do nv, kym neprestane horiet nebudem prechadzat, a uz vobec nie automaticky
No to ani náhodou. Nebudu si kupovat hořící grafiku, nebudu dotovat další koženou bundu, nebudu podporovat lži, až s tímhle vším přestane a ceny, paměti atd bude odpovídat realitě, zas si NV kartu koupím.
Zůstávám na 7900XTX
pre mna je dolezitejsia informacia, ci tie vykony ma RX9070 pri 260W, alebo 330W
Kolik to zere, vi jen Buh a AMD...
MLID tam rikal neco o 220W pro 9070 a 260W pro 9070XT s tim, ze testovana 9070XT mela v pripade toho konkretniho modelu 304W - ale to samozrejme muze byt uplne jinak.
Mne osobne by se tech 220W pro slabsi model velmi zamlouvalo.
Bylo by to super, ale přítomnost tří 8-pinových konektorů naznačuje něco jiného, zvlášť když při dvou konektorech může karta čerpat až 375W (2x150+75). Že by si ji výrobci pletli s GeForce?
Zde "inzerovaný" výkon mezi mezi 9700XT a XTX je Rozhodně na 300W+.
to by znamenalo nulovy posun v efektivite, ved 7900xtx tiez berie 300+W.. a vlastne aj 7900xt
Jenže 7900 je o dost větší než 9070 XT.
to mi ako zakaznikovi ma pomoct ako
Teoreticky jsou nižší náklady, takže nižší cena. Podle mě to je ale jen OC s 5% výkonem navíc, stock nebude tak vysoko, ale uvidíme, osobně čekám, že to nebude víc než 300.
Taky bych nějaký posun čekal, pár procent udělá n4, návrat k monolitu může být znatelnější, dohromady
Ale je tu i možnost, že veškeré zlepšení padlo na vyhnání výkonu z nižší specifikace, přeci jen rozdíl výkonu proti 7800(která je má podobné) je dost velký.
Bylo by to příjemné překvapení, ale já zatím jásat nebudu...
ja mam 79xtx nastavene na 450W -slape pekne, len mne fps nestaci
default ide 410W
amd sa nejako posralo a mna nasralo :)
To tak dopadává, když si někdo místo Tesly na ježdění kolem komína pořídí Volvo na orání pole.
Možná i 330W. Ale ... ještě 3 dny :-)
ma cca 4 k shaderu a vykon jako xtx? Zvlastni
ono to taky ma jet skoro na 3ghz.. krom toho nova architektura..
budu tomu verit, Radeon potrebuje uspech jako sul
Nejen takty. RDNA 4 má podstatně výkonnější texturovací jednotky (některé operace by měly zvládat 2× rychleji) a krom toho to vypadá, že na daný počet SP je osazeno poměrově více ROP.
Nejen takty. RDNA 4 má podstatně výkonnější texturovací jednotky (některé operace by měly zvládat 2× rychleji) a krom toho to vypadá, že na daný počet SP je osazeno poměrově více ROP.
https://diit.cz/clanek/radeon-rx-9070-xt-je-v-polovine-her-vykonem-blize-radeonu-rx-7900-xtx-nez-xt/diskuse#comment-1488461 +>> podstatně výkonnější
O kolik to musí být výkonnějí, aby to bylo výkonnější "podstatně"?
Stačí i < 5%?
Vsadil bych na reorganizaci přidělování výpočtů na strem procesory.
Zhruba polovina jednotek, co se fláká, má v sobě nějaký ten potenciál na zlepšení.
V těch pár případech, kde se povedlo je vytížit, nechala XTX za sebou i 4090.
Každý přece ví, že nvidia 5. generaci neumí (FX5xxx, GTX5xx), zato u AMD je 9. generace vždycky velký sukces!
😃
Hele horší obrázek a s víc nápisama sehnat nešel? Od čeho jsou ty dnešní AI, aby to srovnaly a vyčistily?
vysledky AI zalezia od toho, ci ten obrazok das "vycistit" v AI cores amd alebo AI cores nv :)
ai vysledky su vzdy zavisle od vyrobcu/programatora ;-)
Ale to by ztratilo ten "dojem" autentičnosti.
A na dojmech záleží.
Výkon v RT není absolutně známý, nehledě na to, že očekávání jsou taková, že by RX 9070XT měla v RT překonat RX7900XTX hned dvounásobně, jinak to bude propadák!
Takže zatím jsem v klidu, zatím nevíme vůbec nic.
Že to má skvělý výkon v rastru je ale určitě hodně příjemné. :-)
nema to skvely vykon v rastru = v takom pripade by som neplanoval zmenit znacku dodavatela ;)
Na výkonu v rastru už nezáleží.
Dostatek ho poskytne nová RTX 5030.
Navíc Vám poskytne nevšední zážitek z nových technologií generování obrazu.
je to celkovo na prd situacia/obdobie ;)
narast efektivity (raw/watt) mizerny
ceny su obrovske -zodpovedajuce asi ai interpolacnemu marketingu ;)
a amd neprekona sameho seba -ceresnicka na torte
8GB stačí všem
3~5 % mezigenerační nárůst výkonu
+200 MHz
+50W
Co mi to jen připomíná?
>> Výkon v RT není absolutně známý
Ve stejném zdroji je o několik obrazovek dál i porovnání her s RT
>> očekávání jsou taková, že by RX 9070XT měla v RT překonat RX7900XTX hned dvounásobně
To není očekávání, to je HYPE.
Reálně tolik snad nikdo při smyslech nečeká.
>> jinak to bude propadák!
Nemá to zelené logo, nemá to DLSS, nemá to MFG, nemá to NCT, CEO nenosí koženou bundu .. to nemůže být nic jiného, než propadák.
Ani kdyby to snášelo zlatá vejce.
>> Takže zatím jsem v klidu, zatím nevíme vůbec nic.
Tak nějak.
Zatím bych to všechno bral jako pokusy o zviditelňování vlastních stránek/kanálu.
DLSS mě nezajímají, zajímá mě rastr a RT. ;-)
Dle nvidie 80% hráčů hraje s DLSS. Většina BFU to má přednastavené od Nvidia App a už do nastavení hry nesahá.
https://www.reddit.com/r/hardware/comments/1i2044c/nvidia_reveals_that_m...
a ako to zistili? smiruju cez drivery?
Ano, při instalaci se Vás ptají, jestli můžou odesílat statistiky, analytiky, pády hry apod. Ale jestli si to pamatují správně, tak na totéž se ptaly i ty radeoní ovladače.
Když nad tím teď přemýšlím, když mi padne hra a mám oboje (kvůli iGPU) tak snad si to poznají, komu ta chyba patří. Aby v tom chudáci neměli guláš.
takze skor by malo byt napisane, ze 80percent ludi, ktori suhlasili so spracovavanim udajov si zapina DLSS (1-3)
este mohli napisat, kolko vlastnikov nv gpu pouziva FSR :)
Mohla by někdy AMD prásknout, kolik lidí používá FSR nebo AFMF. Třeba by to něco vypovídalo o tom, kdo si kupuje AMD grafiky a nemuseli bychom vycházet z hádek na diit :-)
takze AMD ma reagovat na kazdy jeden nvidia prd, lebo fanusikovia nvidie su krehke duse, ktore bez takych informacii nevedia fungovat.
Neumět fungovat bez informace vs. zvědavost
Cítíte tam rozdíl?
kym nebude jasne, z akych dat vychadzali, pride mi ta informacia rovnaka ako ta, ze RTX 5090 je 2,6x rychlejsia, ako rtx4090 (kvoli softwarovym obmedzeniam)
Mně se líbilo, jak RTX 30xx se chlubilo dvojnásobným FLOPS oproti RTX 20xx. Až pak jsme zjistili, že data lanes byly sdílené s původními INT jednotkama, takže 90 % programů používá aspoň nějaké INT instrukce, takže se druhá sada FPU jednotek nevyužila (celá řada jednotek jela buď jen INT jednotky, nebo jen FPU jednotky). Dvojnásobný výkon FLOPs se využil jen v odšumění výstupu z raytracingu.
To je jedna z mála věcí, které se v RTX 50xx změní.
Všechny stream procesory budou umět Int32 i FP32.
A nějaký AI manager se bude starat o tom, aby se moc neflákaly.
Tím by se mohl prakticky odvedený výkon o něco zvýšit.
Ale prezentace se točila hlavně kolem MFG.
Tohle dávkování informací po malých kapkách trvá už moc dlouho :(
Majitelé karet RTX si DLSS zapínat musí, jinak skončí s průměrnými 20 resp. 27 fps na nejvýkonnejší kartě dané generace.
Tak přeci stačí nezapínat 4k a PT.
Vždyť kombinací nesmyslného rozlišení a extrémně nastaveného PT přeci logicky utaháš jakoukoli kartu vždy.
Jak to píšeš ty to vyznívá, jako by všechny nV byly nekonečně pomalé a museli si vždy pomáhat pomocí berliček.
Na Radeonu ve 4k s PT ani berličky nepomůžou, je hotovo vymalováno, nehýbe se to vůbec.
Když to zákazník chce. Hráč už je namlsaný, už viděl, že to může fungovat. Interních 30 fps u většiny her pro gameplay a input lag stačí. Hry jako GTA, Cyberpunk, Horizon Zero Dawn, ... jen chodíš, občas skočíš, střílení je stejně nepřesné a občas ti hra pomůže. Podobně casual závody jako Need for Speed apod. Zvlášť na konzolích bys na skutečné ovládání auta stejně potřeboval myš.
No jestli si budu kupovat kartu za 60tis, abych měl 30fps a čučel na PT, který dává o 20% lepší obraz než obyč RT a přitom žere 100-200% výkonu navíc - to tedy nevim.
Není z čeho být namlsaný.
S 30fps se spokojí se možná majitelé gtx1060/RX580
30 fps interní rychlost gameplay a input lag. Třeba Doom 1/2 měly interní fps 15 a Quake 1-3 měly 30 Hz. S DLSS upscale a framegen ti udělá 2K30-->4K60, nově 8K120. S PT místo RT to bude holt 720p30-->2K60 nebo 4K30 (na konzolích třeba některé hry měly tohle přepínátko: větší rozlišení nebo fps).
No dobrý zas tady nesrovnávej kočár tažený koňmi s Teslou.
První IDtech je 30let starý SW engin.
Q 1/2 už běhal na 3Dfx2 ve 100fps i interně :).
Q3 si v 30fps nedovedu představit vůbec. Nevím co tady blázníš, možná se najde pár magorů co bude hrát na 5090 ve 30fps, ale mnohem logičtější bude nastavit hru prostě tak, ať to jede alespoň “normálních” framů 60… Rozdíl v obraze stejně nepoznáš, a pak má nějaký smysl si honit brk s framegenama
Je vidět, že nejsi herní programátor. Fyzika a gameplay jedou v těch enginech na fixní fps, aby se minimalizoval vliv fps např. na skákání (i když konkrétně skákání byl myslím příklad, kde to v Q3 neošéfili). Interní fps != zobrazované fps, resp. co kreslí GPU. Což mimochodem měl Voodoo 1 natvrdo zamčené na 30 fps, aby s VSync neskákalo mezi 30 a 60, protože 60 trvale nedávala ta karta prakticky nikde. Podobně to měl takto zamknutý Android do prvních čtyřkových verzí.
Voodoo1 nevím, tam mi hry běhaly mezi 12-25fps, a ani jsem to pořádně nějak nikdy neměřil.
Voodoo2 už se běžně benchmarkovaly a tam nebyl problém změřených 70fps.
Nicméně odbíháme od tématu, to, že se normálně hrály v devadesátkách hry v 12-30fps mě říkat nemusíš, nanervoval jsem už tehdy dost.
Ale neznamená, že dnes po 30letech vezmeš 5090 a zapneš tam hru v 30 a budeš říkat že je to ok.
30fps je použitelných (ne ok), když máš v ruce gamepad, tam totiž nižší fps sneseš lépe než na myši.
Voodoo 2 už to zamčené neměla. 30 fps byl standard pro většinu hráčů ještě v minulé generaci konzolí, takže to není zas tak dávno. Takže dnes budeš kreslit 30 fps a proložíš je fake snímky - casual hráč si bude čvachtat z plynulosti a input lag bude mít, na jaký byl zvyklý celý život.
No já věřím, hratelné to bude. Ale ač to lidi na PC moc nepoužívají, pokud se někdo odhodlá hrát na PC ve 30fps (FG fakt nepočítám, protože problém není vizuální plynulost (filmy jsou ve 24fps), ale odezva), vřele doporučím ten gamepad. Je to mnohem snesitelnější pocit než myš.
Odehrál jsem v 30fps na myši i padu možná desítky her.
30 fps (reálných nebo jako základ pro FG) nebude zas tak nesnesitelný pro Single player hry.
U MMO určuje většinu latence server a připojení (rychlost updatů). A tam přínos fps > 60 už taky rychle klesá.
U kompetitivních e-sport titulů ... kdo to nedá při 60 fps, to většinou nedá ani při 120. Ale má lepší pocit z 240 Hz monitoru ;)
Stejně to vše zabijí záškuby (min 1%, min 0.1%).
Souhlasím, jen se opravdu snažím vypíchnout, že "vizuální pocit plynulosti" není to prioritní, co bychom potřebovali (filmy mají 24), to co nám při hraní dělá komfort je ta odezva, a tu právě FG řeší minimálně.
Takže je to takové jako na oko super parádní - ale placebo.
Všude a všichni jasně doporučují pro FG 50-60 nativních fps (nV,AMD,MODeři) a vědí proč.
Jenže cokoli má 60fps mě už třeba nějak víc tunit. Je to v klidu.
FG je prostě pro "rychlomonitoráře" pro lepší hoňku z čísílek.
FG bude mít vždycky problém v tom, že jednoduše nemá jak vědět, co budeš chtít udělat dopředu, pokud teda kožeňák jednou nebude umět cestovat časem a nepodívá se do budoucnosti, co tam vlastně uděláš a i kdyby se mu to náhodou nějak povedlo, musel by pořád umět tu informaci ještě nějak poslat zpátky pro DLSS v minulosti, což se mu asi nepovede, takže odezvu ti to nemá jak snížit, ta může být jedině horší, i kdyby to vygenerovalo 4ciferné množství FPS.
Tak ale třeba si jednou pozve do Nvidie na pomoc s vývojem Morgana Freemana, který mu vyrobí uvnitř GPU nějakou červí díru, přes kterou se bude dát cestovat přes nějakou časoprostorovou zkratku do nějakého paralelního vesmíru, ve kterém jsou už ty snímky vytvořené, pak ti ještě dodatečně naúčtuje poplatek za tu druhou RTX 6090 z budoucnosti, kterou máš v té další realitě, třeba to už udělal a už to bude mít 6090 rovnou zohledněné i v ceně a bude stát 4000$ kvůli FG 2.0. To bude takové nové multiversum SLI.
Jo a ne, hra v nativních 30fps má 33.3ms mezi framy. Hra v 30fps a aplikovaným FG má na obrazovce řekněme 50-60fps, ale odezva je něco “mezi”, rozhodně to není 33.3ms jak by se mohlo zdát.
Může za to technologei Reflex, kterou nV masivně tlačí hlavně u FG.
Ty “snímky z budoucnosti” jak o nich píšeš to totiž bere z CPU, které musí pro GPU připravit aby ta potom “kreslit”.
U FG GPU “fyzicky nekreslí”, ale Reflex ty data z CPU umí využít ke snížení latence.
Jenže Reflex přece můžeš použít i bez toho, nepotřebuješ k tomu ani stroj času DLSS4.
Ano můžeš poštuduj jak Reflex funguje
>> Tak přeci stačí nezapínat 4k a PT.
Když není jiná možnost, jak se odlišit od konkurence ...
A kdyby už nebylo nic reálného, tak použijeme nějaký buzzword.
Pamětníci si (možná vzpomenou): Silan silanizuje.
A to se vyplatí!
Ono taky desítky let jely hry z "továren na hry" na lepší grafiku. RT a nově PT jim to zase dává, co naplat, že většina lidí nenastaví High detaily. Screenshoty a streameři to ukážou v plné.
Nevím, o jakých 30 mluvíš, s DLSS4 budeš mít nejmíň 120 FPS, nechápu, co víc chceš jen za 60k.:))
FPS se zvedne, ale nezmenší se input lag. Proto se uvádí limit, od kdy bys měl používat framegen. Aby výrobce hry neudělal něco jako 15 až 20 --> 30 až 40 fps a hráč se nedivil, že netrefí ani ikonu v inventáři.
Jak je teď řeč o FG, to mi připomíná jeden test z yt, bylo to docela srandovní, už ani nevím co to bylo za balast hru a co se to vlastně testovalo, ono to je celkem jedno, prostě frajer hrál řekněme na 60 FPS a furt naříkal, proč je to tak zpomalené... až v půlce testování mu došlo, že hra potichu zapíná jakýsi framegen, který ani nejde vypnout, aby trochu zakryli ten tristní technický stav, takže reálně hrál celou dobu na 30, i když mu to ukazovalo 60 FPS.
//Už vím, toto je ono: https://youtu.be/yvDoHSm3DSI
Hele s DLSS4 můžeš frejmy i 4/sec, když vypočteš alespoň 1/sec :))
Bylo by vtipný, kdyby teď zvedli framegen z 1+1 na 1+2 a nechali si 1+3 na příští generaci, protože už teď vědí, že narazili na limit křemíku (velikost čipu, počet tranzistorů, spotřeba, cena, ...).
1+3 je teď, příště čekáme 1+7 nebo 1+15... Ony i 4FPS reálně by mohly všem bohatě stačit...
Nebo obráceně, nakrmit 144Hz monitor z "filmového" 30 fps: https://www.youtube.com/watch?v=v7Z6fvU93kE
9700(XT) vypadaji za ty penize az prilis dobre, cekam nejaky hacek ;)
Háček?
To bude hák jak na polských vagónech.
Proc zrovna na polskych?
:)
Souhlas, obávám s toho RT, že v tom bude ten háček, jinak vypadá RX 9070XT skvěle.
ja sa toho RT neobavam, nechava ma stale chladnym
The ~390 mm2 is reasonable accurate. The above is an equal scale comparison.
Similar die-size, process, memory size, memory bandwidth, raster and RT performance as the RTX 4080
https://forums.anandtech.com/threads/rdna4-cdna3-architectures-thread.26...
RedGamingTech tvrdi ze cena bude $499 pre 9070 a $599 pre 9070XT.
https://www.youtube.com/watch?v=-fZjisR9AyE
tenhle klaun ví kulové ...
stavěl bych se k tomu jako k jiné reklamštině, tedy za naprosto ideálních okolností kdy musí být sehraný i zbytek hw s patřičnou verzí firmware. Beru to asi jako tvrzení že RTX 5070 bude dosahovat na výkon "up to" 4090.
Vydanie 9070/XT je presunute na marec. :)
Bud nemaju hotove drivery alebo nechcu ist do cenovej vojny s Nvidiou.
Nvidia nastavila ceny nizko, ale MLID tvrdi ze dostupnost bude nizka.
Vidim to tak ze tych par RTX grafik zase vykupia spekulanti a az pride AMD s 9070XT za 700€ s DPH, tak to bude este prijemna cena.
Oznámení - Leden
Vydání - Březen
Reálná dostupnost v našich končinách ... možná stihnou "Back to school".
Jak moc to odčerpá z účtu ... ani Srny netuší.
MSRP je jen pro recenzenty, aby to nevypadalo tak hrozně.
Tak na to, ze už jsou skladem u obchodníků... tomu říkám politické rozhodnutí
ved sa uvidi, kolko bude realnych rtx5080/5090 v obchodoch. tiez sa vravi ze len tak, aby sa nepovedalo
Místo, abych v létě jel někam k moři, bylo mi šoufl z místního jídla a pekelně se spálil, tak budu trávit čas u jezera (10 min pěšky) a za ušetřený peníz si pořídím novou grafárnu, které už snad budou k dostání.
Keep smiling.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.