Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Zelení už majú jasno: "Otázka číslo 1 bude - maj ekvivalent DLSS4? Pokud ne, tak nemohou konkurovat."
špatně. Bylo by to "mají DLSS4? ne, nv 4ever" (a vím, že to logicky nedává smysl, že by Radeon měl dlss, ale oni na logiku nehrajou :D)
Bavíme se o ekvivalentu, a ten AMD má ..
Nebavíme se o DLSS, které z logiky AMD mít nemůže.
... škoda slov
Tak už nemluv.
čo je to DLSS, mysliš unsacling? ked GPU nema vykon tak ojebabrava, či tu sprostosť čo s 5090 po zapnuti urobi s nej 3060 :D Ja sa už v tom stracam :)
DLSS je dnes na takové úrovni (TM model), že tomu říkej optimalizace....
Pokud si chceš vychutnat prakticky nerozeznatelnou kvalitu obrazu, jen mnohem pomaleji - vypneš DLSS.
Je to na tobě, kolik chceš vyhazovat peněz. :)
No vzhledem k tomu, že to přidává míň FPS než DLSS3, tak to zas tak dobře nevyšlo, když teď DLSS B má stejné nároky jak DLSS Q a kvalitou máš předchozí DLSS Q asi někde mezi B a P. To je prostě jejich taktika, trochu ty režimy zas přejmenovat, aby to vypadalo líp než to ve skutečnosti je, ake když porovnáš stejnou kvalitu, zas takový velký rozdíl a nárůst výkonu tam není... nic co by AMD nemohlo zase dohnat, navíc už taky přechází na AI.
U TM rozhodně nemá "balanced" stejné nároky jako CNN "quality"-
To ani náhodou.
Naopak je vidět velký posun v kvalitě hlavně v agresivních nastaveních jako je "performance".
Dle DF dnes již prakticky nemá cenu zapínat u 4k nativ. TM model Quality je v tomto rozlišení tak dokonalý, že prakticky srovnatelný s nativem.
A mimochodem, CNN lze zpátky zvolit v menu hry. Minimálně v Cyberpunku
Ale má, HUB to testovalo, ten výkon byl snad dokonce trochu nižší*, jestli si to dobře pamatuju, o něco vyšší výkon byl až s tím performance režimem, někdy to holt funguje hůř někdy líp, hlavně to funguje líp s RT, takže pokud hraješ bez toho, jsou ty rozdíly menší a v některých aspektech to je i horší než CNN, takže se ten performance pak už může blížit spíš tomu starému balanc režimu. Sry, že zas nesdílím tak velké nadšení, jako na první to vypadalo dost dobře, na druhý už trochu míň, ale furt tam je nějaký pěkný posun, to neříkám, že není, ale zas vyloženě úžasné mi to taky nepřipadá, ale je to rozhodně fajn upgrade, hlavně pro stávající majitele RTX 40 perfektní.
//*Tak s tím výkonem beru zpět, CNN Q je pomalejší než B, ale jen nepatrně. Hlavně je třeba brát v potaz, že toto platí jen pro 4K a taky nevíme, jak se to chová na starších generacích.
>> furt tam je nějaký pěkný posun
6 let přechroustávaly spoustu dat na superpočítači.
To , co se přibližuje tomu, na čem to bylo trénované, dosáhlo zlepšení.
Někde se to neprojeví a jsou situace, kdy to naopak dá výsledek horší.
Novým způsob zpracování.
- nové klady
- nové zápory
Kdysi na hraní stačila ČB obrazovka a 8 odstínů šedi už byl výrazný pokrok.
Teď budeme na 400% zvětšení hledat rozdíly v odstínu pixlů, abychom mohli prohlásit, že DLSS je Kong.
"""hlavně pro stávající majitele RTX 40 perfektní."""
Ono je perfektní i to, že to funguje i na takové slabotě jako je třeba 2060super.
Takže zapneš DLSS v 1080p a i v "balanced" se na to dá normálně koukat..
Tak fungovat to bude, záleží jak dobře.
No úplně v klidu dobře. :)
Si vem 1080p monitor a zapni tam DLSS :)
Jak myslíš že hrajou všichni "notebookáři"???
Dyť na jednu desktop kartou se už roky prodají 3mobilní.
Podepisuju. Na fHD 17" dlss nepoznám nějaké problémy. Až na to slavné policejní vozidlo a na něm jezdící nápis v CB2077.
Zase pod fajn zkratkou DLSS4 se skrývá víc různých věcí...
Ty problémy s jezdícím nápisem způsobuje FG, NE pouhý upscaler.
Takže pokud se bavíme o DLSS upscalingu, problém není žádný
>> TM model Quality je v tomto rozlišení tak dokonalý, že prakticky srovnatelný s nativem
To tvrdili i o DLSS 3.8, dokud nepřišlo DLSS 4 s TM.
A už tehdy to rozhodně nebylo daleko od pravdy.
Ano, je to vtipné teď poslouchat, DLSS3 údajně nezhoršovalo kvalitu, přesto to DLSS4 dokázalo zlepšit a zhoršuje ji míň, prakticky vůbec, to je něco, prostě zázrak.
CNN (DLSS2) Quality už bylo v rozlišení jako je 4k takřka dokonalé..
TM ve 4k zlepšuje to, že citelně (mimo jiné) vylepšuje kvalitu v těch agresivních režimech jako je "performance"..
4k + DLSS performance (render probíhá 1080p) je nesrovnatelně lepší, než render v nativním 1080p.
Já to chápu, takže DLSS Q je v podstatě zbytečné, rovnou bys měl zapínat aspoň P, protože rozdíl stejně neuvidíš, jen se připravuješ o výkon.
Obecně platí, že pokud máš výkonu dost, klidně si DLSS vypni úplně :)
Pokud tedy nechceš šetřit energii.
Ale pokud ve velkém rozlišení přepneš na TM, dosáhneš na "balanced" třeba i lepších výsledků než u CNN "quality".
A "performance" není od nativu "nerozeznatelné" - zase mi nepodsouvej co jsem neřekl.
Jen je s TM mnohem lepší.
Samozřejmě rozdíly stejně budeš hledat lupou na statickém screenu.
TM zlepšuje hlavně konkrétní aspekty scény - pletivo plotu, dráty na sloupech...
Na druhou stranu je tam zas o něco výraznější ghosting, což může být pro někoho dost rušivé.
Asi ano, záleží jak je kdo citlivý.
Mě osobně ghosting praštil do očí jen u AMD verze FG v nižších vstupních fps.
Tam se ten obraz místy úplně rozbabrá...
Ale to byl vyloženě test v úplném extrému.
nj, toto by si napriklad nevidel, lebo to je dlss, teda si presveceny ze DLSS je bezproblemove
https://youtu.be/3nfEkuqNX4k?t=899
Pleteš úplně dohromady japka z hruškama.
Na videu je MultiFG, já se až do posledního postu bavil vyloženě o "upscaleru" (to že se to celé jmenuje DLSS4, za to nemůžu)..
Rozděluj upscaler (dnes TransformerModel), a FG - to je něco zcela jiného.
A když se to vše jmenuje DLSS.
Na videu co odkazuješ je krásně vidět to, co popisuju o post výš -- test s AMD FrameGen..
Jenže zde je ghosting způsoben díky MultiFG,,, NE upscaleru..
a vies spustit MFG bez Upscallingu?
MFG nevim, nemám 5xxx .)
Ale FG samozřejmě ano, dyť to nějak s upscalerem nesouvisí.
nV jen doporučuje použít s FG i upscaler, abys už "na startu" měl co nejvíce "pravých" fps, protože to pak dělá menší bordel.. :)
Sleduj tady, Kryzzp teď přepne hru do nativu a zapne FG... MultiFG se bude chovat naprosto stejně.
Jsou to jen 3 ojeby místo jednoho.
https://youtu.be/2NqohUu4qwc?t=291
"Dle DF dnes již prakticky nemá cenu zapínat u 4k nativ."
Digital Foundry minimálně v minulosti dělala pro Nvidii o DLSS placený videa, je na zvážení, jestli to jsou způsobilí dobře posoudit. Aby to nebylo spíš o tom, že to sice je horší kvalita, ale lidi nejsou dost pozorný na to, aby si to všimli.
Prakticky u každý verze DLSS se tvrdilo, že je lepší než nativní obraz (většino ujediný co na tom byla jakž takž hájitelně pravda, byly efekty TAA anti-aliasingu, který to má zabudovanej). Ale u každý z těch verzí pa vyšla další verze, která se chlubila tím, že řeší ty nebo jiný škaredý artefakty ve verzi předchozí. Už se to opakovalo několikrát...
nie je teda fsr tiez unscaling? len v horsej kvalite?
Co je lepší? Co je horší?
Pepsi nebo Coca-Cola?
Fanta, Sprite nebo Mountai Dew?
Mokka, Espreso, Turek, Nesca nebo Melta?
ine som ani od teba necakal
U těch nápojů je to na subjektivním názoru každého soudruha..
U FSR2 je prokazatelné, že má o něco nižší kvalitu než DLSS.. (hlavně scénu jakoby přeostřuje, podobně jako kdysi fotily levné mobily.)
Mám možnost zapnout obojí (na nV kartě) a mám opravdu velký 1080p monitor. Tam by ty rozdíly měly být enormní, nicméně 10x krát jsem chodil okolo televize a zkoumal..
DLSS/FSR/nativ - různé scény. Rozdíly jsou fakt malé... A v běhu hry kdy vše na obrazovce zběsilé lítá, je to zanedbatelné.
FSR3 už nebylo od DLSS3 zas tak rozeznatelné, jak by si někteří možná přáli, min. ne ve 4K v tom nejvyšším režimu, teď už to bude samozřejmě horší, záleží jak moc se vylepšilo FSR4, jestli to bude pořád srovnatelné i s DLSS4, ale jednu nevýhodu vidím už teď – FSR4 zapneš jen na RDNA4, takže trochu smolíček pro starší generace kvůli slabšímu AI, sice se tvrdí, že to připravují i pro oldgen, ale asi ty výsledky nebudou tak dobré příp. s nižším výkonem, takže tady Nvidie celkem zabodovala, o tom žádná.
>> U těch nápojů je to na subjektivním názoru každého soudruha.
Většina lidí bude upřednostňovat to, na co je zvyklá.
DLSS SR přišlo první a první pokusy byly úsměvné.
Druhá verze už byla úspěšnější a lidi si zvykli na to jak je to "uhlazené".
XeSS to vyžehluje ještě o něco více. FSR to ohýbá na druhou stranu a je poněkud přeostřené.
Správně není ani jedno. Ale zvyk ...
>> U FSR2 je prokazatelné ...
Čo bolo, bolo ... terazky je tu FSR4. Sice jen na pár strojích na CES, ale je.
FSR 3.0 už bylo lepší a FSR 3.1 už jsou ty rozdíly jen ve hrách, kde nezbylo sil na více než DLSS. I ty dokážou vývojáři rozbít.
>> DLSS/FSR/nativ - různé scény. Rozdíly jsou fakt malé
Zlepšuje se to.
>> A v běhu hry kdy vše na obrazovce zběsilé lítá
Scéna v pohybu ukazuje zas jiné problémy. Tam je největší nevýhoda toho více ostřeného výstupu FSR.
Ale když to zběsile lítá, tak člověk nemá čas srovnávat jednotlivé pixle. Dokud není celý obraz moc rušivý.
Asi ti někde unikla nadsázka v předchozím příspěvku. :)
otázka je zda má AMD
1: stejný nebo lepší ekvivalent
2: o kolik je levnější aby to obhájilo absenci DLSS
Za předpokladu že AMD má produkt se srovnatelným rasterizačním, RT a PT výkonem při srovnatelných provozních vlastnostech.
Srovnatelný?
Myslíte tím srovnatelně nepoužitelný?
Jakože Radeonu 9070XT po tom co předvedla RTX5xxx hodně fandím.
A to nejsem typ, který by něčemu konkrétnímu fandil :)
Až mě mrzí, že AMD někde nechovává 9070XTX s 6144 SP, 24GB a 384bit. :)
to by museli ist do toho 12VHPWR konektoru
Proč by museli. Spíš si myslím, že ona XTX je vymyšlená. Přece původě RDNA 3 alias radeony 7xxx měly mýt vyšší takty.
Mohli mít 3×8pin. Furt lepší 3×8, než 1×12... Papírově sice slabší, ale neshoří to.
Však Radeona s tím konektorem můžeš koupit už teď a neboj, budou i nové.
Hlavně aby byly v pořádku ovladače, a prostě žádný moc velký problémy při uvedení. Pak to má šanci. U 7900XT(X) se jim to moc nepovedlo.
JJ, nvidia běžně moc chyb nedělá a ovečky má vychované skvěle, takže chyby, které u AMD tvrdě kritizují, u své oblíbené značky bagatelizují, takže AMD má teď jednu z mála příležitostí zabodnout zubatý nůž tvrdé konkurence do "zelenýho voka" a trochu s ním zaviklat. 😎
Uvidíme, jak se jim to povede.
Karta se povede, prodeje nikoli.
nV kult bohužel přerostl velmi, velká část lidí se nerozhoduje mezi AMD a nV..
AMD zkrátka zcela ignorují, jako by neexistovalo.
Nějací přeběhlíci se ale nejspíše najdou.
FrankHorigan Pokud se RDNA 4 povedou, ukáže se věrnost zelených. Ale těch zažraných až militantních, byť jsou nejvíc vidět a slyšet, tolik nebude. Jiná věc je, kolik je zíkazníků, kteří tomu až tak nerozumí a "nechají si poradit".
Ja to mám práve naopak. Z princípu podporujem slabšieho hráča na trhu, ak má pre mňa vhodnú ponuku. Mal som aj nVidiu, ale vždy second hand. AMD som obvykle kupoval nové. Mojou výhodou je, že nepotrebujem maximálny výkon, stačí stredná trieda, aj s tou vydržím pár rokov.
mayday AMD obecně fandím déle jak 20 let. Ale pokud model, který bych chtěl má dražší, nedá se nic dělat a už jsem tak musel jednou sáhnout po intelu například. Ale je to hodně dlouho.
mayday - Z princípu bych být tebou podporoval hlavně sám sebe.
nV ani AMD ti ty karty zadarmo nedává, a ty jsi jim rozhodně u prrdele..
AMD karty jsem kupoval čistě z pragmatického hlediska - a sice proto, že byly prostě cenově výhodnější.
Dnes už je jazýček vah tak vykřivený, že vzhledem naprosto tristnímu obsazení trhu AMD kartami, neberou na ně ohled třeba MODeři..
Vyvíjejí na nV a "na AMD? no teoreticky by to mělo chodit taky".....
Takže pokud chci ty MODy, opět muselo dojít k pragmatickému rozhodnutí.
FrankHorigan Když pominu, že jsem fanda AMD... Kupovat podle moderů, proč? Mě zajímá výkon, cena a provozní vlastnosti a samozřejmě stabilita. Nic víc. I design je pro mne zajímavý jen z hlediska chlazení. Kdybych kupoval skříň, ty s prosklenou bočnicí vyřazuji jako první.
Tak mě sakra zajímá ten MOD, ne ten MODer :)))
A chci aby mi to jelo... že? Karta je prostředek, ne předmět lásky.
A když jsem s RX6600 dny špekuloval co je blbě, tvůrce MODu mi radil horem dolem, ale prostě měl nV, na youtube všechny videa v běhu s nV......
Pak jsem se jal rozebrat komp, dát tam podělanou 1050GTX a najednou vše jelo..
Těžiště mého postu tkví v tom, že AMD jsou dnes již tak málo rozšířené, že to komplikuje tunu návazných věcí. 12let zpátky byl poměr 35/65%.. Dnes je to....
Samozřejmě pokud někomu v jeho používání šlape AMD karta jak má, není nejmenší problém, já jsem trochu výjimka.
FrankHorigan Potom vyjímka nejsem, mě AMD i ATI fungovaly vždy.
Samozřejmě souhlas, měl jsem asi 6 ATi/AMD karet a šlapaly normálně. Ještě dnes mám jednu RX570..
Nicméně pokud bys chtěl vědět, CO dělá na AMD kartě problém, tak je to SW VorpX, který převádí klasické hry do VR (nebo 3D)...
A dále pak MODy pro převod do 3D postavené na zemřelém NVIDIA 3D Vision.
Ujala se toho komunita a posouvá to dál..
No a i když už dávno žádné brýle NVIDIE nepotřebuješ, vyvíjí se to na nV kartách.
https://www.mtbs3d.com/phpbb/viewforum.php?f=181
FrankHorigan To už ale není úplně standartní SW. Normální je, když vývojáři testují pokud možno na aspoň na aktuální platformě AMD, Nvidia a Intel. A to jak na grafikách tan na CPU. Nebo by aspoň měli. Aby byla jistota, ale u MODů bych si jistý nebyl.
Já taky netvrdím, že jsem "standardní" uživatel a nikomu necpu, že NVIDIA je lepší, protože na Radeonu nejede mrtvý 3D Vision :)
Je to ale můj argument na dotazy "jak jsi mohl přejít z Radeonu, a co má nV co Radeon ne??" a jsi ofce oběť marketingu :)
Můj přechod je čistě pragmatická záležitost, ale ukazuje, že milión lidí, milión chutí, milión priorit.
Kdybych neřešil žádné 3D, jedu dnes na 6700XT za naprosté drobné a byl bych neskonale spokojený parchant. :)
Mě stačí RX560 a to jen proto, že mi šetří RAM na APU.
Ale veď áno, ja im nedávam peniaze len tak. Ako som písal, musí to byť pre mňa vhodná ponuka, čiže v danom čase zmysluplné navýšenie výkonu za čo najmenej peňazí, takže keď stará GPU nestačí, tak kúpim nejaký výhodný stredný model z novej, alebo predošlej generácie. Takto stačí upgrade raz za 3 generácie, lebo vždy je jedna generácia iba taký refresh, druhá prinesie niečo nové a tretia to zase refreshne a vtedy už upgrade znamená nárast o 100% oproti dožívajúcemu veteránovi.
Vždyť ano, těch co musí mít naximum, je minimum...
Myslím si, že Kutil je pravdě blíž. Těch "přeběhlíků" bude docela dost, ostatně běžní hráči řeší jen to, jestli něco "rozjedou."
Nepodceňujte sílu PR, když ti všude někdo tlačí do hlavy, že Nvidie je něco víc a sám tomu moc nerozumíš, tak tomu lehce začneš věřit a jednoduše žádné AMD pak ani nebereš v potaz a může si vydávat co chce, dnes se dá s lidmi různě manipulovat jak potřebuješ a Nvidie má na to prostředky, i pro šíření různých dezinfirmací a očerňování konkurence, pořád je spoustu trollů, co ti budou tvrdit, že drivery stojí u AMD za π, máš blackscreeny a podobné nesmysly a máš brát rači Nvidii, kde „samozřejmě“ nic takového nehrozí... mezitím co se množí zprávy o tom, že mají slavné Geforce menší výkon než by měly mít a jsou v oběhu nějaké zmetky, co ti pak v tom horším případě ještě začnou hořet...
nVidia jede mohutnou reklamní kampaň.
572. řada ovladačů má za cíl ukázat hráčům jak by se jim vedlo, kdyby koupili AMD s těmi hroznými ovladači.
Já myslím pánové, že NVIDIA ani extra AMD nebere jako nějakého soupeře..
A to už od dob Pascalu.
Prostě víc tlačí technologie (kdyby nepřišli s funkčním upscalingem, myslíte že by s tím velkolepě přišla AMD?? Dyť je úplně vidět, jak to FSR2 uklohnili narychlo aby něco bylo)..
NVIDIA dále tlačí vývojáře, kteří jí pak jdou na ruku...
Hráči si ten kult pak vytvořili sami. Začíná se to velmi podobat Applu.
Ten nikdy nesoupeřil s Huawei Samsungem a dalšími, prostě jen tvářil jako by vůbec neexistovali.
Oni mu ani nestojí za zmínku.
My víme nejlépe
Jak se to má hrát ;)
Tak s upscalingem AMD muselo chtě nechtě přijít, však kde by byl ten stamilion konzolí? Bez upscalingu by se to nechytlo. Tam kde konzoloe běží 30FPS s upscalingem, třeba 2060S stíhá 30 FPS v nativu...
A konec konců určitou formu upscalingu měly už pascaly, kdy mohly část scény nechat renderovat v nižším rozlišení než nativním.
A Apple soupeří se samsungem pravidelně, jsou to největší konkurenti, co udělá jeden, musí udělat druhý, třeba že Samsung zatrhl podporu Galaxy Watch na iPhone, chceš je, kup si Samsung telefon, tak jak si musíš koupit iPhone pokud chceš používat APple Watch... Cenově se také neliší...
Jiří podesáté ti říkám že v PS5 je přímý ekvivalent karty 6700XT.. (podívej se na specifikace)
NE 2060super.
Ta je jednak o 30% slabší a za druhé je to NVIDIA.
Proč furt srovnáváš japka z hruškama, když PS5 = RDNA2?
Jak vykolejený kolovrátek.
A chtě nechtě.. FSR2 je především reakce na DLSS, do konzolí to šlo až potom, protože je to otevřené.
Otázka zní, jestli by bez DLSS nějaké FSR vzniklo.....?
Otázka je jiná, posunul by se o dost herní výkon ?
Jenom AMD mělo koule udělat nové API.
Vzniklo API Vulkan,DX12.
To je fakt. Na to se zapomíná.
Pokud se bavíš o novém API, tak to bylo Mantle..
A je to už tedy řádka let, čas letí.
A ano, byl to první "low level API" pro klasické PC.
DX12 už nemá na svědomí AMD, ale MS a Vulkan taky není přímo AMD.
Ale AMD v té době (2013?) v něčem opravdu udala směr, inspirovala.
Aby se to proti nim neotočilo, ani hráči nejsou slepí a vidí vývoj cen, spotřeby, výkonu i "výkonu papírově" a další problémy. Včetně toho, jak Nvidia dává najevo, jak už pro ně herní karty nejsou až tak důležité. V tu chvíli se arogantní chování může stát rozhodujícím pro některé. A časem by jich mohlo být víc.
Nemyslím si, vzhledem k tomu jaká nesmyslná mela vznikla při nákupu a překupu "nových" - dle mého názoru maximálně průměrných, avšak brutálně předražených 5xxx, tak je z toho až ouzko :)
Slušné sražení hřebínku NVIDIE bych rozhodně přivítal, ale začátek roku 25 mě docela usadil.
9070XT bude asi (konečně) dobrá karta, ale myslím mraky lidí to dnes vlastně nezajímá, GeForce vnímá jako "standard" a nějaké Radeony a Intely jako tokovéto "když chceš být alternativní".
To nemusí být o ovečkách. Já si chtěl koupit 7900XT po uvedení, ale AMD se to fakt nepovedlo.
1) 7900XT měla horší cena/výkon než 7900XTX.
2) Jen asi 2 základní "referenční" modely reálně v obchodě.
3) Aféra s selhávajícím "referenčním" chladičem, a protože byl bod 2, tak nebylo co jiného koupit.
4) Vysoká spotřeba při použití více monitorů, čili nějaký problém s ovladači.
Nevím přesně kdy se všechny ty body srovnaly, ale několik měsíců to zabralo, takže moje prachy AMD za grafiku nedostalo.
Kojot To uvedení se nepovedlo, ale kupovat tak po půlroce, asi by to dopadlo jinak, myslím.
Souhlasím. A ještě jsem uvažoval, že počkám chvíli jak dopadne 7800XT. Třeba by mi stačila. Ovšem už v té době bylo jasné, že má velké zpoždění, takže tu vydali tak po půl roce, nebo možná i později, už přesně nevím.
Kojot Doufejme, že se to u AMD nebude opakovat a naopak využije problému Nvidie.
Já jsem celou řadu 7 přeskočil, měl jsem políčeno na 7600XT, ta ale nepřinesla nic pozitivního - na svou šílenou spotřebu 190W a poměrně vysokou cenu (tu by i odpustil) nedodala vůbec žádnou přidanou hodnotu.
Čekám jak dopadne RX9060(XT), pokud ale bude spotřeba podobně nemístně vysoko, tak to snad už raději koupím 9070, protože současná 5600XT už pomalu přestává stačit.
Čas začít sledovat nabídky na bazoši.
U těch nových nevyhoví výkon, cena, nebo obojí.
Bazoš je zoufale přebraný. :)
Jsou tam tuny RTX2xxx a 3xxx.
Pravda, pokud člověk shání "ATinu", tak dokonalé nabídky jsou 6700XT, fajn karta za 5000Kč a 6800 - pořádná karta za 8... bomba..
Historicky nic moc. Posledně mohli zapíchnout do oka Intel, když jim hnijou 13. a 14. i7 a i9 a ještě vydali naprosto příšernej Core Ultra... a jak to dopadlo víme. Neříkám, že jsou to špatný procesory, ale ten launch se nepovedl tak, jako 9800X3D. A Radeony mají zpackaný launche snad pokaždé už víc než 10 let dozadu, takže mě by nepřekvapilo, kdyby se to opět nepovedlo.
@TyNyT
220W RX9070 půjde stočit přes UV na 170 W. Koupíš? Navi44 vypadá jen na dieshrink stávající RX7600.
Hehe... teď jsem o tom psal kousek výše. Pokud to bude skutečně jen dieshrink, nedává nákup N44 smysl.
To by vypadalo pěkně, pokud by byla pěkná i cena a dostupnost, proč ne. Já si ještě počkám na 5060Ti a 9060XT jestli to nebude ještě o kus lepší.
N44 na 4nm by ale mohla nabídnout proti 7600 Nějaký ten posun, je otázka jestli to bude v efektivitě, nebo výkonu, ale spíš bych čekal druhou možnost...
5060ti by tedy měla být rozhodně výkonnější než RX7600... :)
A spotřeba?
No pokud bere 5070 250W, tak u 5060ti cifru pod 200-220W rozhodně nečekej.
Ta GRE je mi totálně volná, skoro nikdo to v Evropě netestoval. Ať srovnání dělají proti 7900XT. Jinými slovy kartu v rozumné ceně, s výkonem 7900XT a lepším raytracingem beru všema deseti. Ikdyž to asi většina lidí, takže se dá čekat, ty Radeony nepůjdou po vydání sehnat podobně jako ty NVidie v nějaké MSRP ceně. :-/
Otázkou zůstává ten raytracing.
9070 (220W) vypadá velice lákavě, 9070XT (304W) už tak moc ne.
HWCooling má test jedný z těch karet, iirc. Ale ve staré metodice.
TPU to testovalo, někdo to dal dokonce do tabulek.
https://uploads.disquscdn.com/images/d728b062dea7db3c072f0b539ad862690ab...
https://uploads.disquscdn.com/images/517981fb49b1749d0f1da546c86cbf0de0d...
RT vypadá srovnatelně, i efektivita vypadá docela zajímavě, spíš se bojím akorát té ceny, hlavně pokud tě RT moc nezajímá, tak tě čeká asi trochu zklamání co se týče poměru cena/výkon, rastr sám o sobě moc velké zlepšení nečeká jak RT, aspoň teda vůči RX 7900 řadě, kterou to bude pravděpodobně nahrazovat.
Test samotné karty po vydání:
https://www.techpowerup.com/review/sapphire-radeon-rx-7900-gre-pulse/
Retest všech karet po upgrade sestavy (Prosinec 2024):
https://www.techpowerup.com/review/gpu-test-system-update-for-2025/
1) RT bude u RNDA4 citelně silnější, tomuhle věřím, pokud by ne, je to jejich definitivní tečka.
2) Absolutní mástrpís bude v poměru cena/výkon 9070, koukni jak nízko má proti 9070XT frekvence.
Bude velmi příjemné to nataktovat na úroveň taktů 9070XT
3) Dostupnost ze začátku nečekej, a rozumné ceny už vůbec ne... Věř mi, tahle bude chtít pár týdnů/měsíců.
Sony po nich vyžadovalo lepší RT, protože to chtěli do PS5 Pro, takže je k tomu donutili.
No v pořádku, ty děláš jako by to byla okrajová funkce co je tam jen tak mimochodem.
Máme rok 2025, DX12u je zde od roku 2019.
Samozřejmě i dnes můžeš hrát vše (co jde) i v DX11 a svéřepě vykřikovat, že nic víc už netřeba.
Ale nové hry prostě už bez RT ani nezapneš a nebo ti pojedou jako Indy na 7900XTX (7fps)
>> Máme rok 2025, DX12u je zde od roku 2019
To je hezké, ale lepší by bylo napsat kdy přišlo DXR.
Chapu co rikas, ale KCD 2 ukazuje, ze RT nepotrebujes, abybjsi byl schopny dosahnout hezkeho vizualu dneska, okonce v open world hre.
Je to o rozhodnitich a marketingu. NV tlaci marketing, herni firmy ji nasleduji..kladicky "bussines" - vetsi bere=NV RT.
Podle mého RDR2 vypadá v tomto ohledu ještě líp a je ještě starší, ale nepopírám, že ti na to mají asi „trochu“ větší budget, nicméně jde vidět, že když se chce, tak to jde, což se nedá říct o jiných aktuálních hrách, rači je ani nechci jmenovat, které už spoléhají jen na RT a bez toho máš stíny, které vypadají snad ještě hůř než v GTA V, to je teprve lahůdka + nároky samozřejmě výrazně vyšší, jinak by to asi nebylo ono, kdyby nebyla třeba aspoň 4070.
Samozřejmě nic není dogma....
Jakože roblox bude do dvou let RT only.
KCD2 je zářný příklad.
Jenže KCD2 je spíše výjimka postavená na prakticky opuštěném enginu, který už pomalu (hodně) vousatí.
Poslední 3A hra na něm bylo opravdu Crysis3 (pokud nepočítám KCD1)..
KCD prostě není úplně ideální "vzorek" pro predikci her z budoucnosti.
To souhlasim, jen je to proste tlaceno marketingem za silne podpory NV.
Kingdom Come i ukazuje ze najlepsi obraz je bez upscaleru, pretoze hra ma SMAA, takze obraz je super ostry. Ine hry maju hnusny TAA ktory nejde vypnut a s upscalerom nevidis rozdiel, lebo je to rovnako rozmazany hnus.
Upscaler můžeš vypnout všude, respektive stačí ho prostě nezapnout :)))
A TAA můžeš velmi často vypnout přes Reshade.. - i u her, kde to vypnout nelze.
Ale nevím jestli je to úplně dobrý nápad.
"Upscaler můžeš vypnout všude, respektive stačí ho prostě nezapnout :)))"
Ja netvrdim ze nejde vypnut. lol.
Zrovna to KCD II se SMAA vypadá hůř, než s FSRAA...TAA to rozmazává, ale většinou když se zapne sharpening na max, tak se to srovná, bez toho to ale nejde...
Jak dlouho vyvíjeli KCD a KCD2?
RT ten stejnej vizuál udělá mnohonásobně rychleji.
Klasikou je zrcátko v autě ve hrách. Dostat tam, co potřebuješ, aby to vypadalo reálně je v RT řádově jednodušší!
A potřebuješ test v evropě? GRE byla vesměs +- jako 4070S, někde vedla NV, někde AMD, A třeba i v mandatory RT titulu se AMD dařilo lépe (Avatar) ale obecně bylo RT přeci jen na straně NV, když ale přijde na Path Tracing tak AMD totálně propadne, pak je tu kvalita upscalingu, který je u téhle třídy karet velké plus a je na straně NV, stejně jako provozní vlastnosti. Když sis pak srovnal že ta grafika od AMD stojí typicky tak o pár desítek dolarů méně než od NV, tak není co řešit. Když dáváš tolik peněz za zbytnou věc, tak těch pár drobných navíc už nemá smysl řešit v CZ cenách to bylo 15k vs 16k, což je v zásadě zanedbatelný rozdíl a možná větší rozdíl najdeš v tom u jakého prodejce tu kartu budeš kupovat.
PT je naprosto okrajová záležitost, kterou má problém pořádně rozhýbat snad i 5090, řešit to u karet typu 5070... to může napadnout asi fakt jen tebe.
PT je opravdu v dnešní době "overkill" dobrý na předvedení toho, co bude za 5-10let.
Tím víc mě trochu vadí, že třeba GreatCircle nemá "nic mezi".
Bez PT jede i na 3060 jak z praku, s PT v tom samém rozlišení na 4080 s odřenýma ušima.
Je tam až moc vidět "lobby" NVIDIE aby to jelo jen na 3kartách na světě a fertyk..
PS: Mimochodem, 2dny zpět vyšel patche a velkolepě to povolil na AMD - 7900XTX ve 4k = 7fps. 4090 ve 4k = 37fps.
Tady je asi evidentní technologicky odstup u her "z budoucnosti".
Otázka je, jestli to není i bídnou optimalizací na AMD, anebo je ten RT fakt tak slabý, ono ale řešit nějaké optimalizace, kdy i 7900 XTX dává tak málo, asi fakt nemá smysl, to už prostě nezachráníš, zjevně ale žádná neexistuje, prostě to jen zapli jen aby se neřeklo a testeři měli nějakou zábavu, uvidíme co předvede 9070 XT, snad to bude lepší, protože mít 7900XTX na úrovni 3070 je až podivně tragické a třeba v Alanu Wakovi je už ten výkon o dost použitelnější mi přijde, furt je to slabé, ale není to zas taková katastrofa.
Ne je to tristním výkonem RT v RDNA3 a hlavně i RDNA2..
AMD to tam nacpali aby "co nejlevněji" splnili specifikaci DX12u, a zatímco u RDNA2 ještě sere pes.
Tam byl RT v začátcích a "okrajovka".
Radeony jako 7800/7900/7900XTX a po nástupu 9070XT podle mě přes noc zestárnou masivním stylem.
Když už někoho nebere "Indy", tak za 3měsíce je tady Doom: Dark Ages, který má stejný engine, rovněž vyžaduje RTX2060/RX6600 aby se vůbec zapnul a rovněž bude mít PathTracing jako možnost.
Takže jestli další 3A hra pojede ve 4k na 4090 v 37fps, na 9070XT dejme tomu 30fps a na 7900XTX - 7fps.. Je jasné, kde se technologicky zaspalo.
>> jestli další 3A hra pojede ve 4k na 4090 v 37fps
Tak si něco pomyslím o relaci mezi bublinou vývojářů a okolitým světem.
Přesněji o její neexistenci.
Záměrně to vypisuju ve 4k a nativ, protože tak to testovali.
Jsem si jist, že umíš posunout dvě páčky v menu a bez dopadu na kvalitu obrazu ti to pojede na dvojnásobek.
Mike123 Tady na tom měli máknout podle prvních testů celkem znatelně.
RedMaX Ty si fakt myslíš, že budou testy určené pro celý svět dělat s ohledem na Evropu? Ty máš gigantické EGO.
GRE byla karta primárně pro Čínu. Takže test pro celý svět nebudu dělat na kartě s omezenou dostupností!!!
Záměr to byl kvůli ceně. AMD chce cenu 9070 nastavit mírně pod cenu GRE a XT mírně nad. Proto ten test takto. Je to marketing.
To sice původně byla pravda, jenže pak už byla dostupná celosvětově. Včetně testů.
Takže 9070XT=5070Ti=4080=4080S=7900XTX. To je prostě bezva. Takže jedině počkat na RTX 5080 Ti (a doufat, že skalperům do té doby uhnijou ruce), nebo jestli nepadne 5080 na ceně.
Tak uvidíme až v nezávislých recenzích. Zatím držím na 3xxx řadě od nvidia. Poslední dobrá řada.
""" 3xxx řadě od nvidia. Poslední dobrá řada."""
To tedy úplně nevim, efektivita Samsung 8nm je přinejmenším sporná a taky ke většině karet zapomněli přimontovat VRAM. Velice obratně si pojistili, aby ta poslední "dobrá řada" neměla zbytečně dlouhou životnost.
Jen si dnes představ takovou 3080-20GB, 3070ti-16GB.,, co by tam chybělo, nic..
Technologicky by to nebyl žádný problém, a ty karty mají furt sakra výkon...
"Jen si dnes představ takovou 3080-20GB, 3070ti-16GB.,, co by tam chybělo, nic.."
Tak pořád by chyběl hrubý rasterizační výkon, RT výkon, žralo by to o dost víc (už teď si pápne během hraní ~360W) a také by to bylo o dost dražší a je otázka, jestli by se to vůbec věšlo na PCB, takže i technologicky by to byl problém. Já jsem kupoval 3080 10GB FTW3 Ultra za 25k těsně před kryptohorečkou - už v té době byla ta karta nesmyslně drahá (GTX1080 stávala kolem dvacky, 1080 Ti 24k) a představa, že by ji už tehdy ty ramky navíc poslaly za hranici 30k, kde se do té doby vyskytovaly jen Titání karty, není zrovna příjemná.
Těch 10 GB je dnes už na hraně, ale stále se na tom dá v pohodě hrát bez toho, aby člověka rušily doskakovací textury, či microstuttering. Což je něco o čem bych mohl vyprávět, když jsem měl ještě R9 Fury 4GB, nebo 2x HD7850 v crossfiru. Možná je to ale jen skladbou her, kterou teď hraju. Například KCD2 jede v pohodě, sice si ukousne přes 9 GB paměti, ale je to jen alokace.
Chyběl nechyběl, proč má vždycky někdo potřebu u karty s větší VRAM řešit jestli ji chybí výkon??
Ač se ti to nezdá, tak naopak malá VRAM omezuje ten výkon, který 3080 má.
A to už prakticky od uvedení.
Nejde to, mít nutně 20GB, ale mít víc než 10GB.
A spotřebu + cenu bych u 3080 opravdu neřešil, je to high-end.
A s 10GB bohužel zkryplený, protože ta paměť už před rokem sotva pokrývala 1080p, někdy ani to ne.
Na druhou stranu, s tím na konci máš pravdu, ne každá hra je VRAM žravá, je to o skladbě her.
"proč má vždycky někdo potřebu u karty s větší VRAM řešit jestli ji chybí výkon??"
Děláš si srandu, viď. Ono je hezký, že nějaká karta má na sobě 16 GB vram, ale když plynule rozjede jen starší hry, který si řeknou max o 3 GB, tak je těch 16 GB tak trochu perla hozená sviním. Důležitý je to umět vyvážit. Naflákat na kartu vram možná není zas takový problém, jako ji pak prodat za nějakou rozumnou cenu.
Zas na druhou stranu máš naprostou pravdu, že zrovna na 3080 zrovna tolik šetřit nemuseli... což si ale asi taky uvědomili, když pak vydali 3080 12GB.
V roce 2020 (to už ji budu mít 5 let?) jsem to ale tak nevnímal. V kompu mi strašila 1080 Ti (TO byl high-end) a ta měla 11GB, takže pro mě to bylo -1GB, +100% fps a +raytracing a zrovna vram dokázal vyždímat jen H-L: Alyx. Dneska bych si kartu pod 16GB nekoupil, ale na to, co teď hraju těch 10GB ještě stačí. Stačilo to i na Cyberpunk na 4k telce.
Sny se zacinaji rozplyvat...
Já spíš nechápu tu cenovou politiku. Před necelým rokem jsem skládal synovi počítač s Sapphire PULSE AMD Radeon RX 7900 GRE 16GB a dal jsem za tu kartu 16.4.2024 v Mironetu 12 826 Kč s DPH i dopravou. A dnes nejde koupit pod 16k s daní. Hrozný.
Zdražilo krapet víc věcí.
Je to super hrozný :)
Buď rád že máš dobrou kartu za super peníze.
Nové Fabky taky stály 260tisíc :)
Já koupil minulej měsíc na Bazoši XFX SPEEDSTER MERC 310 AMD Radeon™ RX 7900 XTX Black Edition za 14k a rok ještě v záruce...v obchodě už roky karty nekupuju, jen bazar, ty ceny jsou děs...
Všechno kolem grafických karet šlo nahoru, i ty karty na bazaru jsou teď dražší. Když měla jít 5090 na trh, tak se borci zbavovali 4090, nekteré tam šly za 30-35k. Dnes je tam za tu cenu 5070Ti. Lidi zmagořili.
3080 se tam válely pod 9k, dnes je to 12k. Všichni na tom chtěj vydělat.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.