len tak rozmyslam preco sa XDR nezacalo darit uz v dobach P4. Ze by to bolo zaujimavou cenovou politikou rambusu alebo nechutnym latenciam co degradovali XDR. Chudak sony v dobe ked navrhovalo cell tak netusili aky to bude prepadak asi to uz viac krat olutovali.

Nejvic bych ocenil, kdyby Rambus smeroval do (_|_), banda patentovejch prizivniku.

risomas: To jsi bohužel vedle, licenční poplatky za RDRAM byli asi 30% nižší než za DDR.
Zpackal to bohužel intel, ten nedokázal přijít s použitelným chipsetem (jenodlinkový RDRAM býl výsměchem této technologii, a vícelinkové přišly až v době kdy se intel už vracel k DDR). Další vinu měly výrobci pamětí a základních desek, kteří i přes nižší výrobní náklady (díky efektivnější technologii) se snažily prodávat paměti a desky za přemrštěné ceny.

XXX: je asi docela najivní si myslet, že kdyby jsi ty technologie vymyslel ty, tak by jsi za to nic nechtěl ....
 

-ivan- Ty jsi fakt uplne mimo... Ne takhle to nefunguje ani ve "vetsine zemi", ale prakticky nikde, to uz vedel i Jara Cimrman, viz prislusny film. :P Blabolis nesmysly i co se tyce "funkcnosti napadu", to se napr. v onech USA vubec neprokazuje, jinak by si tam nikdo nemohl patentovat statisice blbin typu teleportace a la Startrek atd. (Projdi si databazi USPTO, tech prikladu je tam nespocet.)

Tak co si pamatam tak licencne poplatky na rdram tvorili mozno polovicu ich ceny co bolo vcelu dost. Zakaznici ich nechceli preto vznikali docasne hybridy dosiek kde sa dala dat SDR/DDR pamat do redukcie za cenu vyrazneho poklesu vykonu.
Co sa tyka licencii neviem ako by sa ti pacilo keby ze vyjde nejaky zakon v ktorom sa ustanovi ze vsetky ziadosti na urady musis podavat na tlacive XYZ a nejaka firmicka si sucasne so schvalovanim poda patent na tlacivo XYZ cize vsetci co to chu pouzivat musia platit tejto firmicke. Keby to ostatny scvalovatia standardov vedeli ze Rambus drzi tie patenty tak by odsuhlasili ako standard ine riesenie.

risomas: Tehdejší licenční poplatky za DDR byli 3,5%, za SDRAM to bylo 0,75%, za RDRAM to bylo 2% a později dokoce 1%. Problém ale bylo to že na poplatky za SDRAM a DDR všichni kašlali (což ze jim pak vymstilo, holt spravedlnosti neujdou).
Co se týče patentů tak je to pochopitelně uplně jinak. To co píšeš není ani možné. Není možné si patentovat něco co už někdo jiný vymyslel, pokud ano tak ti patent jednoduše odeberou a je po sporech. Pochopitelně firmy vyrábějící pametě chtějí aby to vypadalo tak, že oni jsou ti hodní a rambus je ten zlý co chce jen a jen peníze.
Skutečnost je taková že rambus vymyslel jisté technologie, které si pak JEDEC zvolil do standardu. To jestli JEDEC mohl zvolit jiné technologie, nebo právě ty od Rambusu byli tak nepostradatelné, se můžem jen dohadovat. Pravda je ale taková, že pokud by do standardu nešly technologie Rambusu, tak by tam byly technologie nějakého jiného výrobce pamětí, a ten by je nedal určitě zadarmo, naopak bylo by to ještě horší (protože je určitě lepší když patenty bude držet jedna firma, která bude mít prostěch když všichni výrobci budou prosperovat, než aby patenty držel jeden výrobce pamětí (který ostatní výrobce zlikviduje, a pak začně zdražovat)

martin, bilbo: to je pochopitelně nesmysl
a) to je právě vecí JEDECu, a jejich dobře placených lidí, aby všechny tohle formality ošetřila. To je vlastně jeho jediná úloha (samotné technologie, a jejich výběr mají na starostí výrobci pamětí (resp členové JEDECu), samotný JEDEC nic nevymýšlí...
b) není podstatné zda Rambus v tu dobu měl na něco patenty nebo neměl. Patenty ti totiž dají i zpětně. Jde o to kdo prokáže kdo technologii vymyslel a kdo ji jako první použil. A tady je jednoznačně právo na straně Rambusu.
c) I kdyby Rambus za to co vymyslel (a měl na to patent), neřekl že za to bude vybírat poplatky, tak taky neřel že je vybírat nebude, resp. neřekl že ty technologie dává na vždy zdarma. Navic a hlavně Rambus řekl že za to poplatky vybírat bude, a měl na to stanového ceny. Rozdíl byl v tom že v tu dobu své neplatiče ještě nežaloval, a snažil se s němi domluvit, takže vlastně nikoho nezajímalo co Rambus říká.
d) Uvědom te si že současné poplatky které Rambus chce za to co vymyslel (ať už se to do standardu dostalo jakkoliv) jsou cca pouhých 0,5% z ceny paměti. To je cena kterou mile rád zaplatím, rozhodně to je lepší než aby patenty vlastníl jeden výrobce paměti, který by pak jednoduše zlikvidoval konkurenci, a ceny pamětí by byli několikanásobně dražší.
e) Pokud si tu někdo stěžuje jakým zpusobem se dostali technologie Rambusu do standardu, tak si stěžujte na JEDEC, ne na Rambus. Ano já vím, to jaksi není ono, je to málo populistické, špatní přece jsou vždycky ti uspěšní....

@ivan: blablabla, plk plk plk... plati te Rambus nebo kdo za tyhle blaboly? Rambus vymyslel co? Standard? Eh??? Zadny patent ti zpetne samozrejme nikde nedaji, u veskerych techto veci je rozhodujici datum podani prihlasky. Proc s tebou ztracet cas, bez se vycpat.

Myslím, že rambus nikdy nebude technologií pro 'SoC' :D

XXX:blablabla, plk plk plk, než něco zase vypotíš, tak si to ověř ... Patentové zákony fungují v jednotlivých zemí různě, většinou je to tak (včetně USA), že platí datum kdy jsi prokázal funkčnost svého nápadu (nejlépe před patentovým úřadem). Datum podání nějaké přihlášky je nepodstatné. Pokud si zaregistruješ něco co ti nefuguje, tak to ve většině zemí není uznáno. Pokud prokážeš, že jsi něco něco vymyslel dřív něž někdo jiný, kdo má na to patent, tak mu pochopitelně patent odeberou (a ty si můžeš požádat o svůj), je ale jasné že něco takového se velmi težko prokazuje (to že jsi dělal nějaké pokusy v garáži dřív než kdokoilv jiný, ti asi stěží někdo neuvěří, a už vůbec ne že ti to fungovalo).
Dále Rambus nevlastní žádné standardy, ty vlastní JEDEC. Rambus vlastní (a zcela prokozatelně a jednoznačně) spoustu technologii, které prokazatelně vymyslel. JEDEC spoustu těchto technologii pak použil ve svých standardech (proč? to se zeptej JEDECu).

MIG: Proč myslíš že ne? Moderní seriové XDR je implementačně mnohem jednodušší a výkonější než zastaralé paralelní SDR/DDR

XXX: Vedle si mimo ty, nepatentuješ to co by jsi chtěl aby ti fungovalo, ale to jak dosáhneš to aby to fungovalo. Pokud ti někdo takový patent uzná (např teleportace), tak až to někdo skutečně vymyslí, tak je ti ten patent asi víš k čemu (možná budeš mít patent na nefunkční teleportaci, jenže někdo jiný bude mít patent na funkční teleportaci). Jinak by totiž patenty postrádaly smysl, nemyslíš? Přečti si raději co je skutečně obsahem těch patentu co má rambus. Nejsou to nějaké nesmysly o teleportaci ... jsi prostě naprosto vedle ...

xxx: v každém případě to nic nemění na faktu, že Rambus má patenty na technologie zcela oprávnění (to už prokázal soud několikrát), a že technologie použil JEDEC ve svých standardech. A výrobcum pamětí se nechce dodžovat zákony... Naštěstí soudy dávají jednoznačně zapravdu Rambusu.

@-ivan- "nepatentuješ to co by jsi chtěl aby ti fungovalo, ale to jak dosáhneš to aby to fungovalo" Ano, presne takhle v USA a v dalsich zemich s anglosaskym pravnim systemem (napr. Australie) NEfunguje, tam si patentujes to prvni (tohle bych chtel umet, to by bylo super) a nikoliv to druhe. Krom toho tam taky nikdo nezkouma, zda se nejedna o vec obecne znamou a vyuzivanou uz desitky let (prikladu i tady na cdr.cz bezpocet). Jinak viz WIFT nize. Opravdu netusis, o cem mluvis.