Aha...takze ja vim kulove a ty mas jednu hru, kde 2070S nedava vysoke FPS..a to je mega argument? :D A jednu hru, ktera vypada s RTX o poznani lip, nez zbytek RTX implementaci ve hrach a to je taky mega argument :D
A ty vis jake sestavy se prodavaji a ja nevim..a to je dalsi mega argument :D
Mohl bych ti tady naskladat X ruzcych review 2070S, kde ji vetsina redakci (mozna vsechny nevim) uvadi jako 1440p kartu. Ale proc bych to delal..ty to preci vis lip...ty vis co se prodava...
Hele sorry, ale pokud chces pokracovat takto dale, tak ty jsi podobnej posuk, jako JirkaK, ze ktereho ma tady vetsina akorat tak srandu.. Jinak v pohode, ja jsem to pochopil, 2070S je 1080p karta ;)

Som za to, nech si kazdy povie svoj nazor, kazdy ma pravo na chybu, ale nemal by svoj nazor pretlacat "nasilne", nemal by byt arogantny, neslusny, mal by si supera v diskusii ctit a sucasne s nim vediet bojovat, mal by vediet kedy prestat, vediet uznat nazor druheho.

Toto, co tu niektori predvadzaju, je velmi smutne. Kde sme sa to dostali? My mame budovat krajinu pre svoje deti a svojich rodicov? My mame spolupracovat s inymi krajinami? Takymto spravanim? Hanbim sa za takych Slovakov ako Kozoroh.

Ne ne, herní content je mnohem horší/náročnější, pak je sport, pak až film jako nejjednodušší. Testuje metodikou Netflixu. Není to nějakej kecal z diskuzí.

ty:"NVIDIA totiž mala lepší DX11 driver, ktorý dokázal vytiahnuť viac výkonu aj u slabších CPU"
ja:"Vidia toto stihala obsluhovat silnym hrubym vykonom"
Pochvalil som nVidiu strucnou vetou a bodka - pretoze o DX9-11 v tejto diskusii neslo, islo o dovod, preco je resp. bol dobry Mantle. Hadat sa s tebou o stylizaciu vety nejdem, ale je viditelne z rozdielu DX11 a DX12 medzi oboma firmami, ze bud jedna prestala vediet programovat driver, tak ho urobila na DX12 zrazu "v priemere" slabsi, a druha zasa, aj ked vedela urobit DX12 trosku lepsi, tak bola taka sprosta, ze nevedela opravit DX11 driver :-D Toto mi prosim nerob. Zasievas zbytocny flame a diskusia by bola onicom.

ty:"Nebolo to o Tom, že inžinieri z AMD sa len tak rozhodli ísť nerobiť niečo pre blaho sveta."
Toto je hlupost, pretoze som to nikde netvrdil a na druhu stranu, bavime sa o Mantle a ten z valkej vacsiny ludskych zdrojov bol tvoreny firmou DICE. Zasa podsuvas, co nikde nebolo povedane. RedMarkx? Jirik? ... oni dvaja by to nedali terminologiou, ale aspon ich bratranec by si mohol byt. Ak si pozries video prezentacie, tak vysledky so suhlasom firmy DICE boli od zaciatku verejne prezentovane a nikto sa nesnazil tvarit, ze toto im malo nieco zarobit. Engine Mantle zostaval firme DICE, AMD mala narok na zdrojaky Mantle a mala narok podla zmluvy si s nimi robit co chce. Asi toto oddelenie bolo zlozene zo sluzobnikov bohu a mnichov, pre nas neveriacich je to k neuvereniu! Oni nechceli zisk... peklo sa priblizilo k nebu.

ty:"Potrebovali podporiť vlastný biznis."
Nuz znovu otazka, boli to ti mnisi a sluzobnici bohu? Nie, zamerom bolo odstranit "deformacie trhu", ktore branili firme AMD pokracovat v ich vyvoji a smerovali ich len na hrubu silu (alebo ako si to povedal ty k lepsiemu DX11 driveru).

ty:"Je to začiatok zavádzania raytracingu pri real time renderovani hier."
Nepopieram a nikdy som to takto nepisal v negativnom zmysle z pohladu buducnosti. Poucujes ma v niecom, co nie je predmetom diskusie a predpokladom "Pokiaľ nevieš čo je RayTracing, tak si to dostuduj." to zaklincujes. Ako musis si v diskusii podsuvat pocit, ze som nevzdelany? Nie je ti to trapne poucovat neznamych ludi o vzdelani? Aktualne to je vizualna omacka bodka. Ano buducnost je krasna, ale kedze Mantle bola minulost pred 6-7 rokmi a preziva v podobe Vulkanu, tak DXR ma cca 3-4 roky a je na tom (v tomto case) z pohladu trhu grafickych efektov (pre beznych ludi - aby si ma nechytal za slovo) len jeden maly vysek, ktory je prave teraz nepodstatny v hratelnosti.

Chvalim, ze vies aku buducnost bude mat RT, a ja verim v to iste, ale to bude, ked grafiky zvladnu 5-10 nasobok dnesnych vykonov (pre beznych ludi). Pretoze tato problematika nezacala trapnou implementaciou DXR, ale omnoho rokov skorej, kde zistili, ze nemaju vykon HW ani len pre programatorov, nie to este na realtime rendering. Po tusim 16tich rokoch sa dostali k zobrazeniu textur v odleskoch a ma to ukrutny dopad na vykon. Myslim, ze nas caka dalsich aspon 10 rokov do plnej implementacie celej grafiky. Chvalim DXR a chvalim nVidiu, ze sa o to pokusila. Ale to, akym sposobom to vykonala uz nie :) Moj nazor. Kludne si chod volit v politike koho chces, je to tvoj nazor, ja tvrdim v tejto tematike, ze nVidia to mohla prezentovat ovela lepsie. Ty nesuhlasis, tak vyjadri nesuhlas, ale nepodsuvaj mi, co si mam dostudovat a temy, ktore nebolo predmetom tejto diskusie - chovaj sa ako diskutujuci clovek a nie ako ten, ktory tu urcuje co ako bude.

ty:"Fakt nechápem prečo pokrok v jednom smere je dobrý, len preto ze ho podporilo AMD a iný zasa zlý či zbytočný pretože ho podporila NVIDIA"
Tuto fabulaciu si si vytvoril ty sam z "pocitoveho" myslenia pri citani. NIKDE opakujem nikde som nepovedal, ze je zbytocny. Povedal som, ze pri porovnani (MANTLE vs DXR) su to dve nesuvisiace a neporovnatelne veci. Cely cas to Adamovi tvrdim. A nez sa dvihne vyrazne vykon GPU, tak aktualne pouzitie DXR v aktualnych hrach je hodne oznacenia "len mala graficka omacka nepodstatna pre vacsinu beznych ludi, pretoze ich to stoji kopu vykonu" (pritom skvela technologia - aby si si Marek nemyslel, ze hanim nVidiu - inak takto reaguju Jirik, RedMarx a hlavne zeny... na pocit z viet a dost vela si domyslaju. No a teraz ti vratim tvoje podsuvanie o mojej nevzdelanosti: mal by si zacat chodit do posilky, narobit deti teda vybit hormony, inak sa zacnes za chvilu obzerat v zrkadle dlhsie ako 20 sekund. Tym ti chcem naznacit, ze o tebe viem hovno, ze mozes mat tucet skvelych a krasnych deti a byt nabuchany ako Arnold, ale hlavne, ze je podsuvanie vlastnosti cloveku totalne trapne, tak to prosim ta prestan robit).

TY: "Pokiaľ podporu DXR aj keď len v uvodzovkach porovnávas s HDR, tak nevieš o čom hovoríš"
Ak nechapes pojmu uvodzovky, tvoj problem. Ja som to vo vyzname pouzil spravne. Neporovnal som dve technologie, ale dva trhy. Prosim drz sa tematiky - Adams porovnava Mantle a DXR a ja som len uvadzal priklad trhoveho chovania beznych ludi. Nepodsuvaj mi, co viem, co neviem a co som nepovedal. Chovaj sa ako dospely inteligentny clovek.

ty:"A to ani nehovorím o tom, že argumenty typu že sa hráči dobre zahrajú aj bez DXR lebo hranie nie je iba o vizuále, sa dajú použiť aj na Mantle."
Ty si nic ine nenapisal, len same podsuvanie. Nikde som to nepisal a neporovnaval s Mantle. Tie dve veci nemaju suvis a su to rozne trhy, pretoze zameranie kazdej z technologii je ine (aj ked sa to tyka grafiky ako HW alebo ako SW). Hraci bez Mantle hrali na DX11 a DX12 nebol v tejto podobe vobec v plane. Pretoze mal byt len dalsim jemnym navysenim efektov podobne, ako to bolo medzi DX9,10,10.1 a 11. Cize hraci a vyvojari hier BOLI (to sa uz nezmeni) obmedzeni malym poctom objektov na scene a museli to odrbavat roznymi texturami, aby priestor vyzeral dostatocne roznorody. Uz len toto sa vyrazne zmenilo s Mantle a komunikaciou programtorov DICE s Microsoftom. A tych veci bolo viac, co sa vyriesili. Nehajim ho teraz, pretoze Mantle uz NIE JE a projekt skoncil v rukach DICE. Je to stary framework, ktory je uz nepodstatny. DXR je nove a ma buducnost. Preco by som tieto dve veci mal porovnavat? Ja len poukazujem, ktora z technologii mala aky vplyv na herny zazitok.

ty:"Či sa podľa teba lepšie ľudia zahrali s hrou pouzivajucou Mantle než s hrou pouzivajucou DX11?"
Boha, co veta to podsuvanie, ty sa inak chovat nevies?
Mantle tu uz davno NIE JE! Vsimol si si? Vdaka Mantle sa vytunil DX od Microsoftu a to tak, ze dost hier, ktore implementovali techniky z DX12 podavali vyssi vykon ako v DX11. Okrem pripadov, kedy za hru podporujucu DX12 oznacili taku hru, ktora mala stary sposob volani este z dob DX11 ale pouzila nove efekty. Tie hry podavali rovnako zly vykon v oboch DX. Ludia sa zahrali v kazdom pripade dobre, ale u DX11 (najnovsieho technologickeho vykvetu z grafickych api) dochadzalo vyraznym limitom u niektorych typov hier (z pohladu vyvojarov), cize ich to obmedzovalo v pokroku. A kedze vyvojari hier na to mali len male paky, tak museli pouzit to co maju. Ludia sa ale zahrali rovnako, no od DX12 sa hraju ovela lepsie, pretoze v DX12 toho dokazu dostat viac pri rovnakom vykone, alebo to iste s nizsimi narokmi na vykon. Napisal som niekde, ze sa ludia zahrali bez mantle ZLE alebo horsie?.

ty:"...ak som si včera v Shadow of the Tomb Raider skúšal na rôznych miestach zapnúť RT a porovnával som výsledný obraz s tým bez zapnuteho RT, tak rozdiel bol dosť veľký."
1. Ty si si to skusal. Patris medzi slintosov, tak si sa pokochal, ja by som sa pokochal tiez, ale len chvilu. No nehovor za ostatnych.
2. Vzdy som uviedol, ze efekt, ktory je pre danu hru nepodstatny (nema ten efekt za gro hratelnosti), je za cenu narokov na vykon pre beznych ludi nepodstatny.
3. NIKDE opakujem NIKDE pan podsuvatel Marek som neuviedol, ze DXR je zbytocny ako technologia.
4. NIKDE opakujem NIKDE a este raz NIKDE som neuviedol, ze RT v hrach je skaredy.
5. NIKDE (... uz asi vies co) som neuviedol, ze to nema buducnost.

Taky kratky text si napisal, a vsetko si napisal len z tvojho pocitu. VOBEC si sa nedrzal temy uvedenej zo zaciatku, vobec si nespochybnoval nerealne porovnanie Adamsa, a rovno si tu podsunul kopu veci, co som nikde nevrdil a este si ma poucoval, co sa mam doucit?

Tomuto sa hovori DISKUSNY TROLL!!!