Jde jen o vyrobu slepice snasejici zlate vejce. Podobne jako je treba toner do inkoustovky. V momente, kdy na tohle vyrobce fotaku pristoupi, kazdy zakaznik musi platit a platit a platit dalsi karty... Zkratka vynucene nakupy. To je dnesni trend vse prevadet na sice mensi, zato trvale platby. Nad nasledky se bohuzel mnoho lidi nepozastavuje (a ti co ani s tim mnoho nenadelaji)... :-(

Ale zase třeba distribuci hudebních alb si takhle dovedu představit. Byla by to sice další facka milovníkům bookletů, ale konečně by se v přehrávači už nic netočilo...

Mr Gentleman: Problém je v tom, že tyhle nepřepisovatelné karty asi nějak řádově levnější nebudou. Spíš bych řekl, že budou stát víc než polovinu ceny přepisovatelných.

Hmmm, keby bola ich cena okolo 50,- Sk za 1 Gb verzii, nebola by to skoda, zaloha softweru na CD je dost riskantna na tomto mediu by to bolo bezpecnejsie, aj DVD a hry na PC by sa tak mohli distribuovat... nuz uvidime, je to dvojsecna zbran ale koniec koncou, co viac vyuzivate cd/dvd r alebo cd/dvd RW? Ja osobne R a za nejaku rozumnu cenu by to mohla byt dobra nahrada, ale 4 GB verzii za 20,- Sk sa urcite cakat neda :D

pegzli - nezapomen k tomu pripocitat autorske poplatky a jsi s cenou nekde uplne jinde... :-/

Mr Gentleman: Tak tozdávej 8cm cédéčka ty jojo.

Jinak jednou zapsatelné chipy pro přenos dat to je fakt kravina, udělil bych jim navrch ještě nějakou antiekologickou cenu, výroba chipů je totiž pěkná prasárna (energie, chemie etc.) a pokud chtějí rozjet takovou hnusnou chipovou spotřebku..fuj (a to nejsem žádný aktivista).
Stejně pokud to nebude mít nějakou brutální kapacitu a nižší ceny než levný flashky (a DVD média) tak se to neujme. Takových 50GB za 10 Kč to by šlo, ale už vidím jak někdo vyrobí takto kapacitní chip a ještě s výkonným řadičem aby ty giga netrvalo nahrát táden za pár korun. Prostě kravina.

o CD sa takisto tvrdilo, ze vydrzi 100 rokov a realita je vieme aka...
mozno tak lisovane.
IMHO, ta flashka je pekna blbost, bude to len jednorazovy drahy odpad :-(
ale trh ukaze, co je to za vtakovina, ich to rychlo prejde, ked sa to nebude kupovat.

n
Tu je zaujimava prave ta zivotnost. Opticke media su nachilne na vela faktorov toto by mohlo byt ovela stalejsie. Ze cana za 50GB bude 10 korun necaka nik toho sa nedockas ani pri BR. Ak budem mat istotu ze na tom tie data preziju aspon 20 rokov tak som ochotny dat tak 1000SK za 4GB pretoze by som to pouzival na zalohovanie firemnych dokumentov. Nie su to nejak extra objemy 1 DVD-RAM mi stacilo na celu dobu co firma pouziva vyhradne elektronicku formu dokumentov, ale tomuto typu medii az tolko neverim, mam to na viacerych diskoch a to dost komplikuje moznost automatizovaneho zalohovania(musel by som mat viac mechanik). takto by so dal priamo do skrine v servery kartu a naprogramoval, alebo zohnal jednoduchy soft ktory by mi robil pravidelne zalohy.

Přemýšlím, jak je to asi technicky řešené, a jestli skutečně taková karta bude použitelná i ve foťáku?
Jde mi o to, že například běžně používané filesystémy FAT16 a FAT32 neumožňují zápis na WORM, protože se FAT během přidávání dalších souborů MĚNÍ, tzn. nestačí jen zapisovat data s obrázky do dalších volných sektorů, ale je nutné taky zaznamenat názvy souborů a info o jejich alokaci, a tam to bez přepisování nejde.

Tzn. připadá mi, že ty řeči o "jednorázovém filmu" jsou spíš takové marketingové kecy, které napadly někoho v PR-oddělení :-), ale s realitou nemají moc společného. Což by mi ani nevadilo, tohle využití je fakt pitomost.

Naopak jako archivační médium by tyhle karty byly geniální! A tam už si umím představit, že by se na ně nekopírovalo klasicky ale stylem CD-R, tzn. spec. program by připravil "image disku", a ten by se pak na kartu "vypálil".

Cakam na taku pamet kolko miesta by som doma usetril (hudba filmy soft)
myslim ze to ma buducnost.

misch: jednoduche, tak kde sedi FAT se da obycejna prepisovatelna flaska, je to par byte.

WIFT: jenze to by pak nikde, konkretne v tech fotacich, nefungovalo...

A toho elektronického odpadu za pár let. Jen dál a houšť s jednorázovými výrobky. Však on to jednou někdo zaplatí...

Vzhledem k tomu, že by se pro tyto karty musely foťáky stejně upravit, tak by FAT mohla být ve Flash přístroje a na kartu by se přepsala až při finalizaci. Takto by tam mohlo být i několik FAT pro případ výměny ne zcela zaplněných karet. Rovněž v mazání nepoužitelných fotek nevidím problém. Fotilo by se do vnitřní flash přístroje a teprve pak bych se rozhodl, zda chci snímek přesunout na kartu nebo smazat.

Sandisk chystá "read-only Flash" paměť Tisk E-mail
28.02.2007, Lukáš Fiala
Sandisk přišel s opravdu revolučním nápadem, jak zlevnit výrobu Flash pamětí: omezit je na pouze jeden zápis.

V podstatě půjde o naprosto obyčejnou paměť typu ROM (read-only memory). ROM paměti se používají například pro uložení BIOSu na základní desce, ovšem i ty se dají přepsat (procedurou známou jako přeflashování BIOSu). Na paměťové karty s ROM pamětí od Sandisku se data jednou zapíšou, poté už nepůjdou smazat a vydrží tam prý až 100 let.

Sandisk má hned několik nápadů, jak by takováto zařízení mohla být využita. Díky dlouhé životnosti se ROM paměti perfektně hodí pro archivaci dat a díky nízké ceně by bylo možné je použít jako levnou alternativu ke standardním Flash kartám do digitálních fotoaparátů. Samsung, se kterým Sandisk spolupracuje na výrobě, označuje ROM paměti jako "nový digitální film". Z mého pohledu to však není žádná výhra - přichází se tak o jednu z hlavních vlastností digitálního fotoaparátu, a to možnost nepovedené snímky smazat. Nicméně jako alternativa k optickým médiím to nezní špatně - tedy pokud Sandisk nasadí dobrý poměr ceny a kapacity.

No pokud bude stát 4.7 GB karta 10 korun, tak proč ne, že ?

To je velmi fikane (pokud jsem neco neprehledl:) Ja myslim, ze hraji na nasledujici notu: pokud vyrobite LEVNY kus kremiku, ktery bude uvnitr obsahovat krome rom i nejakou logiku se sifrovanim a budete to pripojovat pres hdmi/hdcp-like sracky, tak to doma neckraknete (zadne klice se ve vasem pristroji nebudou vyskytovat) a tudiz muzete na tom distribuovat "premium content" bezpecne prehratelny kdekoli - i na stolnich prehravacich.

2 Lar: A co je na kovech jako hliník a stříbro špatného?

S tou trvanlivostí bych to neviděl příznivě. Data tam sice vydrží, ale rozhraní je elektrické a tudíž citlivé ke statické elektřině. Jednou na to hamtnete po sundání svetru, jiskérka přeskočí a data jsou fuč. To u optických médií nehrozí.

calvera: Prehledl jsi cenu a chlazeni. Chipy schopne dostatecne kvalitniho sifrovani - pro multimedia samozrejme v realnem case - musi byt rychle a tedy drahe a s velkou spotrebou a potrebujici dobre chlazeni. Media pro masivni pouziti na filmy musi byt extremne levne a zamysli se jak asi na vymenne medium pri vlozeni do mechaniky "priplacnes" pasiv, o vetraku nemluve.

P_V: Proto muze fakt, ze je to neprepisovatelne, byt vyhoda. Pokud to skutecne fyzicky nepujde smazat elektrinou ani magnetickym polem ... (coz je samozrejme otazka).

Smazat nepůjde, ale určitě půjde přepsat všechny bity z nezapsaného do zapsaného stavu, takže destrukce dat bude možná, pokud tam nebude nějaký ochranný bit, který zakáže další změny obsahu. Navíc zničení přepětím je vždy možné.

hkmaly: neprehledl.
a) S tim chlazenim sifrovani je to nesmysl. Dnes to zvladne i hodne studeny cumak. A i kdyby ne, tak je to otazka nekolika mesicu.
b) Co by za to studia dala, kdyby mohla nove filmy prodavat za 1200 Kc v _MNOHEM_ vetsim mnozstvi.

hkmaly: Jenže ti odejde komunikační rozhraní. Data možná zůstanou, ale bez řadiče budou tam uvnitř čipu na 2 věci.

P_V: Predpokladam moznost vymeny radice.

JoPe: To nemusi byt pravda (i kdyz muze). Samozrejme kdyz ti do toho prasti blesk tak to neprezije, ale proti bezne staticke elektrine to muze byt chranene dostatecne.

calvera: a) Uvedom si o jakem objemu dat mluvime. A vypocetni vykon na jednotku prikonu nestoupa tak rychle. A k tomu tu mame tu cenu. Samozrejme, za nekolik let to muze byt jinak.
b) Jediny, kdo si mysli ze by studia prodala za 1200Kc vic kdyby meli lepsi ochranu proti kopirovani jsou ty studia. Uvedom si, ze videt nejnovejsi holywoodsky trhak neni zalezitost zivota a smrti - i pokud upiratit nepujde (jako ze pujde, v nejhorsim to nekdo natoci kamerou z monitoru), spousta lidi si to za takovou cenu proste nekoupi a radeji to ozeli.

hkmaly:
a) to vim docela presne :) mluvime o _RADOVE_ mensim objemu nez tece pres hdmi/hdcp do monitoru.
b) prave ta studia, ktera si to mysli, o tom take rozhoduji

calvera: a) Monitor ma MNOHEM lepsi moznosti chlazeni. Krome toho, kteraze komponenta bude provadet dekompresi mpeg4 a jak ten chip pozna ze je to ona ? Zeby nejake klice v pocitaci ?
b) V tom pripade to jsou oni kdo neco prehledl/prehledne/by prehledl ... jinak receno, nevylucuji ze to studia zkusi, jen pochybuji ze jim to pomuze. Pokud by meli trochu zdraveho rozumu, nerozsiri se to, ale my uz vime ze zdravy rozum nemaji takze vyloucit to nejde ...

hkmaly:
a1) Jsem opravdu rad, ze se monitory daji chladit. Ty ses posedlej chlazenim, co ?
a2) Karticka na obrazku umi sifrovat 16Mbps ipsec:
http://www.cisco.com/en/US/products/hw/routers/ps274/products_data_sheet...
Vidis tam nejake chladice ?
a3) Myslis, ze hdcp/hdmi sifruje hlavni procesor ? Pokud si neco neumis predstavit, neznamena to, ze to neexistuje.

b) no a ?

calvera:
a2) Podle toho odkazu to kompresi, nikoliv sifruje. O IPSec ani slovo.
a3) IMHO to sifruje graficka karta, ale to neni dulezite: jde o to, ze ten chip na karticce nema jak zjistit, jestli si povida s grafickou kartou nebo s programem HackSanDiskWORM.exe bezicim na procesoru. Dokud nezamknes CELY pocitac, tak ti sifrovaci chipy DRM nezachrani. DRM je totiz koncepcni nesmysl, jehoz ucelem je dat ti desifrovana data, ale pouze jednim zpusobem (na monitoru) - za takovyhle podminek nejde delat kvalitni ochrana sifrovanim.

b) No co. Tak jsme se asi (v tomhle bode) shodli, ne ? SanDisk na tom mozna vydela, nahravaci spolecnosti urcite prodelaji a hodi to na piratstvi jako vzdycky.

hkmaly:
a2) odkaz se opravdu nepovedl (oni na ciscu skoro nemaji fotky), kde byl puvodni uz nevim, takze tady je jiny "Up to _280_ Mbps using 3DES or AES":
http://www.amazon.co.uk/Cisco-VPN-Acceleration-Module-Cryptographic/dp/B...
http://www.cisco.com/en/US/products/ps6540/products_data_sheet0900aecd80...

a3) Nemusis zamykat cely pocitac. Potrebujes jen vytvorit cestu pro chranena data, kdy hlavni cpu muze jen davat povely typu hraj, zastav, pauza, previn dopredu/dozadu atd. Praci s nesifrovanymi daty muze vykonavat, jak jsi spravne podotkl, napr. gpu. Proste udelat to lze. At je Bill takovej nebo makovej, blbej neni.

b) jasne, jestli na tom hodlaji prodelat nebo vydelat, je jeich starost.

a2) Lepsi, ale kdyz se podivas bliz, zjistis ze tech 280Mbps se tyka "single VAM2+, IPSec 3DES Hash-Based Message Authentication Code (HMAC)-SHA-1 on 1400-byte packets", nikoliv toho AES (3DES je dneska uz slaba sifra). Krome toho, z te fotky je sice blbe videt jak to vypada, ale je to celkem velke a ty diry vepredu napovidaji, ze to nebude az tak studeny ...

a3) Ano, potrebujes jen cestu pro chranena data. Sbernice PCI jako cast teto chranene trasy pouzitelna neni, pokud se nepostaras o ostatni zarizeni, prinejmensim procesor. Gates blby neni, ale Balmer ano a hlavne M$ predpoklada ze procesor BUDE zamceny - budou na nem prece bezet kvalitni neprustrelny Windows Vista ...
Jde proste o to, ze pripojenim chipu k PCI neziskas zadnou vyhodu proti tomu kdyz na tu PCI ty data vysypes z disku.
Samozrejme, kdybys ten chip mohl strcit pouze primo do graficke karty, to by bylo jina ... teda pokud by ta karta mela vlastni pamet, coz dnesni karty mnohdy nemaji (pouzivaji hlavni pamet).

Je to lepsi, ze jo ? Ale ze by 3des byla slabou sifrou ? A 280 Mbps malo ? Tos me dostal. A nemyslis, ze na pci mohou byt i zasifrovana data ? Nejmenujes se ty Sagdiyev ?

spíš "write once reach money" :-)

calvera: Ano, 3DES je slabou sifrou ... http://linuxmafia.com/faq/Security/3des-strength.html. Ze by 280 Mbps bylo malo jsem nerikal. Na PCI muzou byt i zasifrovana data, ano. Na HD-DVD taky a co jim to bylo platny. Zasifrovana data cestou po PCI sbernici ulozime a zahajime known-plaintext attack ...
Jasne, pokud si ten chip s grafickou kartou vymeni one-time password, bude to o neco tezsi, ale opakuji: jak pozna, ze mluvi s grafickou kartou a ne s procesorem ?
Ne, nejmenuju se Sagdiyev.

Hmmm... ve sve neschopnosti uznat chybu placas uplne pitomosti. Pokud umim 280 Mbps, tak na predmetnem datovem toku zvladnu skoro cokoli bez chlazeni. Q.E.D. Odchod.

calvera: Hmmm... ve sve neschopnosti uznat chybu placas uplne pitomosti. Samozrejme ze pokud umim nejakou rychlost, nemusi to znamenat ze v te same rychlosti dokazu vsechny sifry. A o tom, ze je ta vec evidentne lepe chladitelna nez karta jsem uz mluvil.

Ty ses fakt exportni vemeno :)))

calvera: A mimochodem, proc si myslis ze tam tu poznamku "single VAM2+, IPSec 3DES Hash-Based Message Authentication Code (HMAC)-SHA-1 on 1400-byte packets" pisou ? Prave proto, ze kdyz se KTERYKOLIV z tech parametru zmeni, tak se zmeni i propustnost.