Té absence DVD-RAM pro zápis je věčná škoda... :(

DuckDaffy: že by zase špatný odhad :)

Naco zapis na HD DVD - co tam chcu vypalovat - vsak sa to nebude dat kopirovat.

To sdfvdf: a co treba porady z TV? filmy? data? zkopirovana DVD bez ochran? ja nevim, je to proste medium o urcite kapacite, k cemu se da asi pouzivat :-D A to ze nepujde zkopirovat originalni HD-DVD .... no casem pujde, tak se neboj :-P

Ja sa viac tesim na EVD ako na HDDVD a blu-ray dokopy.

A co takto watermarking - daju ho i do dvd, i do hd dvd - dokonca pojde aj cez tu vasu televiziu, a nahrate si tak velke prd.

Bude to ako s DVD-Audio - aj ked to niekto crackne, aj tak to nepomoze, lebo prehravace budu odmietat kopiu prehrat (a odmietne to prehrat aj Win Vista).

Sak taky DVD audio je opravdovy komercni trhak a prodava se pomilionech kusu ze ?

J: DVD Audio je super, ale ta ochrana ho naprosto potopila. Jesli bude stejne nebo lepe chranene HD-DVD a BlueRay tak to dopadne uplne stejne.

2Bespi: Jedno doma mam, dostal sem ho se SB, jako demo dobry, ale ze by to prinaselo nejaky uchvatny pozitek proti stereu a klasickymu CD ? Nejak sem si nevsim. Navic to prakticky nikde nejde prehrat.
Netopir taky nejsem, pri testech sem vnimal (umyslne nepisu slysel) do 17 - 18kHz, takze nejake vyssi vzorkovani je mi taky celkem nanic. Docela bych chtel videt "netopiry" pro ktery je 44,1kHz malo. Jsou to jen zvasty, kdyz pudu na live koncert vazny hudby (na nicem jinym se to nepozna lip) a budou 10hrat to samy tak to taky bude pokazdy jinak zkresleny, v zavislosti na aktualni vlhkosti vzduchu ... .

No a ulpne stejne to bude s HD DVD + BR, kvalita sice fajn, ale naco kdyz 99% lidi ma doma bezno TV, na ktery zadnej rozdil nepoznaj. Kolik je takovych domacnosti, kde si muzou dovolit provozovat zobrazovadlo s uhloprickou alespon 2m, kde by vyssi rozliseni poznat bylo. A kdyz prictem problemy s prehravanim ...

Osobne totiz pouzivam PC jako multimedialni centrum, proste nemam samostatnou vez, DVD, ..., mam PC. A rozhodne nehodlam podporovat format, kterej omezuje moje nakladani s HW.

Erkil1452: Jediny, kto je tu lama si ty. Nastuduj si nieco o problematike, kym zacnes trepat podobne voloviny, alebo sa zaves dolu hlavou ty netopier.

Erkil1452: clovek pocuje maximalne 20 kHz - to je fakt a sa neda zmenit.
Na rekostrukciu signalu o frekvencii x je potrebna vzorkovacia frekvencia 2*x - to je fakt a neda sa zmenit.

96Khz a pod je iba pre blbcov ludi, aby si mysleli, ze kupuju nieco nove super, aby sa vytesovali na svojich bakelitovych repro ako im tych 96 kHz pekne hra. Na nejakej super zostave 99.9999% ludi nespozna rozdiel medzi 96kHz a 44100 kHz zdroja, pokial bude rownako spracovany.

Pamatam si, ze robili test, pustili niekomu gramofonovu platnu zo super gramofonu a CDcko zo super CD prehravaca a ludia nepoznali rozdiel.

Vzorkovacia frekvencia nie je to hlavne pre kvalitu zvuku - hlavne su repro.

J: Vtipálku. Přehrávání DVD audio v SB Audigy je v podstatě marketingový hoax. Ta karta ve skutečnosti není schopná překrát kloudně ani normální CDDA, natož nějaké DVD-A. Zbytek už nemá cenu komentovat. Jenom další potvrzení skutečnosti, že čím lowendovější má kdo audio aparaturu, tím většího ze sebe dělá odborníka na hifi, podobně jako v diskusích o autech jsou největší "oborníci" majitelé straých škodovek a vytůněných golfů z roku 1985.

Erkil1452: Cloveku je jedno aka je vzorkovacia fekvencia. Kazdy signal sa da rozlozit na mnozstvo sinusoviek so svojou frekvenciou a amplitudou. Clovek je schopny pocut maximalnu frequenciu do 20000 kHz (zalezi to od jedinca, zeny su na tom lepsie a z vekom dana hranica klesa).

A isty Nyquist zistil, ze na to aby som dostal povodny sinusovku postacuje vzorkovacia frekvencia 2 krat vacsia ako frekvencia sinusovky.

Ak potrebujem zaznamenat signal s frekvenciou do 20 kHz (co je rozsah ludskeho sluchu) na to mi bohate staci frekvencia 44 kHz.

Keby nieco priatel google poradi.

Mate pravdu pokud obnovujete SINUSOVKU. Ale kde berete tu jistotu že každý 18khz tón je sinusovka ?? A pokus není tak právě ten rozdíl os sinusovky popisují další kmitočty a na ten přesnější popis potřebujete vyšší vzorkovací frekvenci. Výstížnější bude tvrzení že na 99 % reproduktorů a zesilovačů ten rozdíl nerozpoznáte. Ale pokud chcete nahrávat, míchat a přidávat efekty, tak tam už se kvalita záznamu dost projeví. Proto umí DAT už od svého vzniku 48khz a profi karty dnes umí 192khz

To J: vsechny dnesni "moderni" prevodniky ve zvukovych kartach, vyjma profesionalnich externi zarizeni, nedokazou ze 44khz nasamplovaneho signalu kvalitne aproximovat puvodni signal o frekvenci ani 20khz, ani 16khz, ale neco kolem 10khz. Vsechny vyssi signaly jsou zkresleny. Proto je lepsi pouzit vyssi vzorkovaci frekvenci.

Vzorkovací frekvence u dnešních CD bohatě postačuje pro masové poměry. Že lze s pomocí vysoké vzorkovací frekvence rekonstruovat "věrnější" podobu signálu a onanovat nad tím jak to krásně hraje, ale přehrávat to na DVD prodávaném i s bednami za 7tisíc je na hlavu. Nikdo nemá šanci poznat kvalitu na dnes běžných "středově - univerzálních" reproduktorech.
Jen rozdíl v CD - DVDaudio poznáte možná tak na reproduktorech, které by svou cenou ale značně převyšovaly cenu přehrávače.

naposledy mě odrovnal kamarád "hifista" hláškou: já poznám rozdíl mezi CD a *.wav

Bengy: Masám stačily svého času i kazetové plasťáky, AM rozhlas a trabanty. Tudíž to není argument. DVB a HDTV se zavádí taky i přes to, že bábám na jejich telenovely úplně stačí analog v PALu. Přece když mám technologii na to, dostat na placku multikanál ve vysokém rozlišení za stejné nebo dnes i menší peníze, než před pár lety na CD placku, proč to neudělat ? Veškerá studia dneska stejně jednou ve vysokém rozlišení a zmastrovat z toho 16bit/44.1kHz, aby to trochu hrálo je paradoxně větší práce, než to nechat ve 24/96 nebo tak něčem.

Apropó nevím, proč počítačíci tak hrozně brojí proti kvalitnímu audiu? Diskuse jsou plné debat jestli radši LCD za 15 nebo za 25 tisíc, průměrný gamesník vyhodí co pár měsíců několik tisíc za nikdy nekončící upgrady grafiky, procesoru, desky, chlazení a kdoví čeho všeho ještě, ale co se audia týče, všichni se zuby nehy drží nejsračkovitějšího lowendu a každému, kdo do této oblasti zainvestuje víc než pár set, nadávají do netopýrů, zlatoušců, zkráceně bláznů. Nějak nechápu proč.

2 phanatic:
jenomže už dnes se rozdíl v kvalitě zvedá jen málo. (tedy není už nijak dramaticky viditelný). S dalším vývojem se budou ty rozdíl ještě více stírat.

Begy: To se pleteš. Mezi CDDA a DVD-A nebo SACD je rozdíl přímo propastný (ne na PC bedničkách za 3 stovky samozřejmě). A s dalším vývojem se ten rozdíl bude naopak prohlubovat, protože se na jedné straně neustále zdokonaluje úroveň studiové techniky (převodníky, DSP algoritmy) a na straně druhé se neustále zdokonaluje i ten lowend. A dost možná přijde i doba, kdy si i počítačíci řeknou, že když můžou dát 15 tisíc za upgrade PC, proč by nemohli podobnou částku vrazit do audio řetězce. A pak s odstupem několika let konečně na vlastní uslyší o čem to ti blázniví netopýři vlastně mluvili :)

Ňuf: http://en.wikipedia.org/wiki/Harry_Nyquist
Tam pisu nieco taketo

The Nyquist-Shannon sampling theorem is the fundamental theorem in the field of information theory, in particular telecommunications. It is also known as the Whittaker-Nyquist-Kotelnikov-Shannon sampling theorem or just simply the sampling theorem.

Mne je to jedno kto to vynasiel.

Ňuf: S tím Shnannonovým teorémem se trochu pleteš. O tom, s jakou přesností ten signál zpětně zrekonstruuješ se tam nic neříká. Zadruhé to, že člověk nevnímá frekvence nad 17-20kHz je blud, pocházející z propagandy kolem uvádění CD formátu a tudíž nelze brát jako dogma.
A za poslední, primární přínos nových audioformátů s vysokým rozlišením není v tom, že namísto do nějakých 20kHz jednou 2x nebo 4x tak vysoko. To je pouze jeden dílčí přínos.

2 phanatic:
neříkám že v tom není rozdíl, jen tvrdím že ten rozdíl je již těžko rozeznatelný. Jestli je samplovací frekvence 96Khz nebo jde o analogový - tedy spojitý signál je už prakticky totéž. Pokud se chceme bavit o CD nebo dalších nástupnických formátech, pojďme se raději bavit o celé reprodukční soustavě. Ta má na výsledek diametrálně větší vliv než záznamová technologie.

Jestli ta absence zápisu na DVD-RAM není dána tím, že je k tomu třeba i magnetické hlavy, jejíž řízení evidentně není primární podstatou tohodle brouka. Ale tím neříkám, že by to nemohl umět. :-)

2 phanatic: Zmiňoval jsi tady zavádění DVB apod. S tím pozor, to se nezavádí jen kvůli lepší kvalitě zvuku, nebo obrazu, ale také a asi hlavně, kvůli jiným vlatnostem tohoto systému. Například lepší využití frekvenčního pásma, kde, díky použité modulaci mohou všecny vysílače používat stejné pásmo, aniž by se rušili apod,menší výkony vysílačů, možný kvalitní mobilní (!!!) příjem , obraz bez "duchů" (to je ale zase ovlivněno formátem MPEG a systémem (modulací) jeho šíření a né nějakým rozlišením, nebo frekvencí zvuku apod), atd atd

2 Ňuf: no jelikoz na vyssi frekvenci udelam kvalitnejsi filtr -> proto bude i vystup kvalitnejsi.
P.S: zdravim (a uz taky pracuju :o)

Ňuf: No tak to mají ve wikipedii blbě formulované.

Co se týče slyšení a vnímání, je naprosto zásadní rozdíl v tom, slyšet 15kHz tón z generátoru a vnímat zvuk do 15kHz. Ono totiž, abys přenesl nějaký tón o frekvenci 15kHz, potřebuješ mnohem větší vzorkovací frekvenci, než těch 2x 15kHz. Do dvou vzorků periodu nějakého tónu narveš těžko. Ono z toho sice vyleze cosi, co bude mít frekvenci 15kHz, ale rozhodně to nebude mít nic společného s původním tónem. Zkus si to představit nebo lépe nakreslit na milimetrák. A teď si představ, že chceš zaznamenat třeba sinusoidu s frekvencí 10kHz, tak, aby výsledek byla zase sinusoida. Tj. abys na ní měl "k dispozici" alespoň 5-10 vzorků na periodu. Sice to pořád nebude žádná sláva, ale i přes to budu potřebovat vzorkovací frekvenci 50-100kHz. Zkrátka neni to tak jednoduchý.

2 phanatic: ale pokud mas signal 15khz navzorkovan 44khz a za prevodnikem kvalitni filtr, tak na vystupu zase bude 15khz, tj. ze staci 2 vzorky na periodu, ne 5 nebo 10.

Ňuf: Dík za radu, odborné literatury jsem si na technice užil víc než dost a veř mi, že jsem ten diplom zadarmo nedostal.

To s těmi filtry je sice hezké, když je to velmi zjednodušeně nakreslené na školní tabuli, ale praxe a funkčnost reálně existujících filtrů je poněkud jiná.

Julda: Ale já jsme přece neříkal, že výstupní signál nebude 15kHz. Já jsem říkal, že výstupní signál bude 15kHz, ale (v závislosti na kvalitě výstupního filtru a průběhu toho původního signálu) to bude nějaká více či méně zkreslená mrcha.

phanatic: a ja tvrdim, ze z dnesnich zvukovych karet nejenze vyjde signal 15khz zkresleny (fvz=44khz), ale i utlumeny - coz nemusi byt kdyz se vsechny obvody navrhnou precizne.