Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
"Dodavatelé Sony jsou schopni vyrobit 7nm procesem jen asi 800 tisíc čipů pro PlayStation 5. "
To je předpokládám měsíčná produkce? jinek by nedával smysl ten počet prodaných kusů...
Ano to bude zřejmě měsíční počet, když je to málo. Když vezmeme jen mobily, tak těch se prodá násobně více za den a někdo ty čipy do nich vyrobit musí
A třeba velikost tě netrkla?
A jak to souvisí s tím že 800 tisíc je nic. Jestliže ty konzole nikde nejsou už delší dobu a normálně by se jich prodávalo minimálně několik milionů měsíčně, tak se bavíme o slabé náplasti
Je tam nějaká spojitost se zrušením/odsunem Ryzenu Warhol, který je taky na 6 nm?
Pravdepodobne áno. Ešte je v hre GPU pre nový CPU Samsung Exnos, kde bude AMD RDNA grafika a možno to bude MCP, alebo mobilný/tbaletoSoC pod AMD
Xilinx to asi nebude
UK's competition watchdog sniffs around AMD's proposed $35bn all-stock buy of Xilinx
Will deal make goods, services less competitive? Regulator wants to hear from interested parties
Paul Kunert Mon 10 May 2021
The Competition and Markets Authority (CMA) today launched an enquiry inviting interested parties to provide written comments on the planned buy. The deadline for this phase 1 is scheduled for 6 July.
https://www.theregister.com/2021/05/10/amd_xilinx_buy_cma/
ale kvôli serverom by sa to AMD hodilo
AMD Finally Breaks The 10 Percent Server Share Barrier
May 11, 2021
After a six-year fight to get back into the datacenter, with an 11.5 percent shipment share of X86 processors sold into the datacenter in the first quarter of 2021
The “Sledgehammer” Opteron processors were announced in the fall of 1999 and delivered in the spring of 2003
In the second quarter of 2006 – which was nearly three years before the Nehalem Xeon revamp – AMD peaked at 26.2 percent share of server CPU sockets sold in a quarter.
server
https://www.nextplatform.com/2021/05/11/amd-finally-breaks-the-10-percen...
To vyzerá na rešpekovanie Krznicha
CEO Intelu: Musíme zabránit, aby AMD obsadila 15-20 % trhu serverů
18. 6. 2018
https://diit.cz/clanek/intel-musi-zabranit-aby-amd-obsadila-15-20-procen...
aj keď hoza ten výrok vyhodili v podstate "obratom"
CEO Intelu, Brian Krzanich, rezignoval
22. 6. 2018
https://diit.cz/clanek/ceo-intelu-brian-krzanich-rezignoval
"Ešte je v hre GPU pre nový CPU Samsung Exnos, kde bude AMD RDNA grafika a možno to bude MCP, alebo mobilný/tbaletoSoC pod AMD"
Jaká grafika pro Samsung?
1: Samsung si licencoval RDNA ne dodávku čipů.
2: Aktuální vlajkový procesor Samsungu do mobilů je stejně jako Apple A14/M1 a Qualcom SD888 na 5nm. Na 6nm vyrábí své vlajky MediaTek, proč by najednou šli zpět na 6nm?
3: Ten procesor s RDNA licencovanou grafikou není určen por mobily ale pro Notebooky
4: Bude to SoC tak jak jsou dnešní mobily nebo Apple počítače, není to oddělená grafika od CPU a zbytku. Bude to na jednom čipu.
5: Apple už začáná vyrábět na vylepšeném 5nm, dost pochybuju že by Samsung, který je přímá a jediná trošku rozumná konkurence Apple, by chtěl zůstat pozadu, resp jít o krok zpět.
6: i kdyby vznikl nějaký záhadný spletenec a šlo to do mobilů, AMD nemá kapacity cokoli vyrábět. Tady se nebavíme o hloupých stovkách tisíc měsíčně či milionech ročně, tady se bavíme o desítkách milionů.. samozřejmě měsíčně. Pro výrobce mobilů je dost zásadní mít dostatečné dodávky, proto často neinovují zdaleka tak jak by mohli, specialitky, které někdo dokáže vyrábět ve statisících či milionu měsíčně si nemůže takový výrobce dovolit nasadit protože prostě není šance kde to sehnat ve o řád vyšších počtech
Re1: ale licencia neznbamená, že to nebude
Re2.5:
medzi 5nm Samsungu a 6nm TSMC nie je veľký rozdiel
5nm TSMC ~ 4nm Samsung ~ 7nm Intel
https://diit.cz/clanek/zorientujte-se-v-7nm-7nm-6nm-5nm-4nm-3nm-procesech
https://diit.cz/clanek/3nm-mbcfet-samsungu-plosne-dorovna-5nm-proces-tsm...
Re6:
May 13, 2021
AMD plans to purchase $1.6 billion worth of wafers from GlobalFoundries in the 2022 to 2024 timeframe, the chipmaker revealed today (May 13) in an SEC filing.
https://www.hpcwire.com/2021/05/13/amd-and-globalfoundries-commit-to-1-6...
https://ir.amd.com/sec-filings/content/0000002488-21-000068/amd-20210513...?
Bavíme sa o 4000 USD/waffer
https://diit.cz/clanek/5nm-wafer-od-tsmc-vyjde-na-17-tisic
To je 400 000 wafferov
IO die máva 120 mm^2 oproti core die 80mm^2 a teda IO ide ide asi 2/3 ks na waffer
7nm jádro procesoru Ryzen 7 5800X dosahuje zhruba 80 mm². Na běžný 300mm wafer se jich vejde 725
https://diit.cz/clanek/proc-je-ryzen-5000-vyrazne-lepe-dostupny-nez-rade...
725*2/3 =483 IO dies/waffer
to je 193 200 000 Zen2 IO dies
ako minimum
Podľa kontextu toho textu to môže byť ročne, ale aj za 3 roky. Ale už dnes dodáva AMD cca 60 mil. CPU/rok, takže máme info o min raste 4,5 mil. CPU rok
2:
To že není mezi procesy velký rozdíl něco znamená? Apple už jede výrobu vyplešeného 5nm a na konci roku pro něj začíná TSMC vyrábět 4nm, takže Samsung který bude chtít vlítnout do Armové laptopové bitvy s Applem zvolí horší technologii než kterou má teď? Nonsense. Samsung musí Apple dohnat, nemá za sebou vlastní OS, vlastní klíčový SW a hlavně za sebou nemá perfektně funkční a vyladěný ekosystém. Jak to bude příští vypadat. Apple tel. i počítačový flagship na vylepšeném 5nm, Samsung 6nm který je skoro tak dobrý jako stary 5nm proces který používal Apple už před rokem. Samsung, pokud chce držet stejnou cenu jako Apple, tak musí nabídnout výrazně lepší HW než Apple, když už ceny S21 řady kopírují iPhony 12.
60M CPU za rok a AMD nestíhá. Teď si představme stejné číslo čipů pro Samsung který se za svou historii výroby telefonů blíží 6 miliardám a Apple, který do toho skočil až v roce 2007 letos prodá (pokud už se nestalo) iPhone s pořadovým číslem 2 miliardy.
High end tvorí ibamalú časť trhu.- Samsung žije z objemopv mionrange a low end..
Ano, ale... můžeme vyloučit že samsung neudělá třeba přelomový armový lasptop podobně jako udělal Apple, začne se to prodávat jako rohlíky a on nebude mít spolehlivého dodavatele klíčové komponenty?
navíc stejný čip může najít místo jak v high endu tak low endu. Příkladem budiž M1 v Mac Mini nebo MBA a M1 v iPadu. V počítači je to to nejslabší co si může člověk koupit, kdežto v tabletu je to naopak to nej na trhu.
Ano, se 100% jistotou můžeme vyloučit, že se Samsungu podaří ARMový laptop který se okamžitě začne prodávat jak rohlíky, pokud se něco takového Samsungu podaří, tak náběh bude pozvolný. Samsung totiž nemá to co Apple má - rozsáhlý a fungující softwarový ekosystém. A hardware bez softwaru je jenom drahé těžítko.
Zas moc extrémní ta čísla nejsou, Samsung cca 240mil a Apple 200mil telefonů za rok 2020. Telefony ale mají jednu velkou výhodu - odběry jsou +- stabilní.
Exynos s RDNA je ale primárně pro notebook a samozřejmě bude vznikat na 5nm Samsungu
https://www.gsmarena.com/the_exynos_chipset_with_amd_gpu_will_be_unveile...
Pokud se Samsungu povede to co Apple, tak to může být velice pulární a najednou toho zase budou potřeba miliony měsíčně.
Napíšu to rovnou, než si místní diskutéři začnou připadat nenaplnění:
Na co vyrábí Sony ten šunt s architekturou od AMD, Apple Mx se svým xx x ALU a božským IPC zadupe vše ostatní do země.
"Copyrighted by ASCII"
Moštárna nechce dát z ruky to své "how now"
Souhlas, kdo nema 6xALU jako by nebyl.
ale Zen3 má 8ALU ale 4ks sú špeciálne používané na jeden účel ohľadom adresy -AGU
https://images.anandtech.com/doci/16214/Zen3_arch_5.jpg
Přitom by ta konzole pak určitě byla úbervýkonnější, protože by měla v geekbechi nejméně o 60% větší IiiiPéCé! A to na menším taktu a s menší spotřebou! Prostě hlupáci v Sony no...
Být Sony, tak bych z toho měl tak trochu obavy. Protože Jabkáči se chystají užrat Sony kus z jejího herního konzolového písečku. Šoupnou novou generaci procesorů (M1 pokračovatele) do všech jablečných bazmeků a umožní to používat místo herní konzole. User si to připojí k televizi, k tomu ovladač třeba Playstation a pojedou mu na tom hry pro PS4/5 (přeportované na jabka).
Sony nedokáže vyrobit tolik konzolí jako Apple těch svých potvor - Apple má převahu aspoň 10x - takže pro herní firmy to brzy může být mnohem zajímavější než celý dnešní konzolový trh.
Sice je následující link z podivného světa jablečné sekty, no ale něco na tom určitě je:
https://www.letemsvetemapplem.eu/2021/05/13/iphone-s-m1-procesorem-zpuso...
M1 v telefonu být nemůže - i když je to úsporný čip, na telefon má příliš velkou spotřebu, tam se pohybujeme v jiných dimenzích než u ultrabooků a tabletů. Do telefonů bude asi nějaké nové A-čko, které vzejde ze stejného vývoje ale bude kapku okrouhnuté aby vešlo do TDP. A jako představa že k jabku připojíš ovladač z PS je podle mne čirá utopie, pokud by se to zrealizovalo tak pěkně vysolíš Apple cenu za Apple gamepad a nic jiného připojit nepůjde.
Tak jistě, to je všechno pravda, ale ta generální linie, tj. postupně dostat do tabletů a časem i mobilů tak výkonný hardware, že na tom půjde dělat "většinu věcí" i jako na notebooku/desktopu (po připojení k displeji/TV, klávesnici, gamepadu, ...), je evidentní. Samozřejmě, rvát M1 do telefonu je nesmysl, ale budoucí další generace na 3 nm, 2 nm, ...
Za pár let bude všude 5G, serverová infrastruktura bude úplně někde jinde, a tak se může klidně stát, že nějaký extra vysoký lokální výkon ve vlastním bazmeku potřeba nebude - bude se to streamovat odněkud ze serverů.
A faktem je, že Apple má svých i-ovcí značně více, než Sony.
Tak dostatečně výkonný HW je v některých telefonech už dneska, největší ořech je udělat univerzální OS aby zvládal jak mobilní tak desktop úkoly, to se zatím nikomu pořádně nepovedlo.
Kdybys měl pravdu tak se třeba konzole zmenšují, ale oni se naopak zvětšují i když se výrobní proces zmenšuje. Fyzika je fyzika, musíš to uchladit, musí to fungovat dlouhodobě atd. Buď máš výkon + použitelnost a nebo kompaktní rozměry.
1. Ani Apple nedostane z mobilu takový výkon. I když tam bude stejný procesor, v mobilu si prostě nemůže dovolit žrát 20-30 W.
2. „Apple má převahu aspoň 10x“ - ale jen zlomek uživatelů to zařízení bude chtít používat na hry.
Podle toho odkazu sice stačí použití 1/8 produktů Apple na hry (což mi přijde dost optimistické číslo) aby dorovnali PlayStation, ale chybí tam zmínka, že by to trvalo 8 let.
3. Dát si k televizi místo konzole počítač nebo notebook (ideálně si pořídit HTPC) se dalo i doposud a konzolový trh to nezničilo.
4. Zásadnější než mít hardware je mít hry. Tam Apple jednak nemá tradici a jednak mi nepřijde smysluplné investovat do budování herní platformy s myšlenkou „co kdyby někoho napadlo používat Macbook jako herní konzoli“.
Cena 499$/€ neni vubec problemem Playstation 5 ale jak jiz clanek nacrtava je jim prave problem vyrobit dostatecne mnozstvi potrebneho APU. Kdyz srovname 499$/€ s cenami dnesnich 1200, 2000 a vic jak 3000$/€ grafickych karet, je to pro hrace next-gen titulu spasa z nebe, co bych naopak u PS5 cekal je navyseni ulozniho prostoru na 2TB, Xbox Series X to ma vyresen perfektne formou pridani dalsi externi storage ktere pro neho vyrabi primo Seagate, naopak Sony jenom mlci a nic, vydat firmware pro u ni volny M.2 slot umisteny pod povrchem PS5 nechce a rozsireni interni 1TB storage formou externiho disku skrz USB-A/C pripojeni neni prave stastne reseni, protoze neni ani tak rychle jako reseni interni tak jeste k tomu hrozi poskozeni dat nahlym padem/odpojeni tela.
Ceny se srovnávat nedají, PS5 prodávaná s cenou pod výrobní náklady. Já se divím Sony, že už cenu nezvedlo, poptávka je a prodala by to daleko dráž i se ziskem.
Vzhledem k několika milionům prodaných kusů nejspíš jsou v zisku už i tak... A prodávat hw herních konzolí levný a draze pak do něj hry je asi jako základní strategii měnit ani nechtějí, navíc nejsou jedinou konzolí na trhu.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.