Jen taková myšlenka, kdyžtak my ji někdo vyvraťte. proč neudělat virtuální souborový systém, který by se pro OS tvářil klasicky, ale na disku by při ukládání dat prostě pokračoval od začátku do konce disku a potom by opět jel od začátku (při zápisech). Je v tom nějaký problém ? Kromě rychlosti žádný nevidím. A pokud se bude kapacita pohybovat mnohonásobně výše než dnes, tak je velice pravděpodobné, že rychlost taky. Kdyby rychlost zůstala na stejné úrovni jako dnes, nevidím v tom větší problém.
Ale zpět k původní myšlence - je v tom nějaký problém krom kolísání rychlosti ?
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Jen taková myšlenka, kdyžtak
radax.cz https://diit.cz/profil/radaxcz
4. 10. 2012 - 14:08https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuseJen taková myšlenka, kdyžtak my ji někdo vyvraťte. proč neudělat virtuální souborový systém, který by se pro OS tvářil klasicky, ale na disku by při ukládání dat prostě pokračoval od začátku do konce disku a potom by opět jel od začátku (při zápisech). Je v tom nějaký problém ? Kromě rychlosti žádný nevidím. A pokud se bude kapacita pohybovat mnohonásobně výše než dnes, tak je velice pravděpodobné, že rychlost taky. Kdyby rychlost zůstala na stejné úrovni jako dnes, nevidím v tom větší problém.
Ale zpět k původní myšlence - je v tom nějaký problém krom kolísání rychlosti ?https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuse#comment-633560
+
No, protože by musel při opětovném zápisu od začátku disku vynechávat data, která nebyla smazána. Protože taky někdy musíš dělat pouze update.
Protože disk má podle fyzického místa uložení rozdíly v rychlosti čtení a zápisu, protože existuje taková věc jako fragmentace. Protože takhle něják se pravděpodobně chovali první souborové systémy, které ovšem z různých důvodů nebyli zrovna nejvýkonnější a proto se vyvíjí složitější a výkonnější FS.
Oni vývojáři FS nejsou většinou zrovna blbci a docela by si to zjednodušili, kdyby to bylo takhle jednoduchý.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
No, protože by musel při
Vebloud https://diit.cz/profil/vebloud
4. 10. 2012 - 14:43https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuseNo, protože by musel při opětovném zápisu od začátku disku vynechávat data, která nebyla smazána. Protože taky někdy musíš dělat pouze update.
Protože disk má podle fyzického místa uložení rozdíly v rychlosti čtení a zápisu, protože existuje taková věc jako fragmentace. Protože takhle něják se pravděpodobně chovali první souborové systémy, které ovšem z různých důvodů nebyli zrovna nejvýkonnější a proto se vyvíjí složitější a výkonnější FS.
Oni vývojáři FS nejsou většinou zrovna blbci a docela by si to zjednodušili, kdyby to bylo takhle jednoduchý.https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuse#comment-633568
+
jinak oni to vývojáři filesystémů řeší už drahně let: ZFS, reiser4, btrfs ... to by pro začátek mohlo stačit jako téma na dlouhé zimní večery...
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
jinak oni to vývojáři
David Ježek https://diit.cz/autor/david-jezek
4. 10. 2012 - 14:44https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskusejinak oni to vývojáři filesystémů řeší už drahně let: ZFS, reiser4, btrfs ... to by pro začátek mohlo stačit jako téma na dlouhé zimní večery...https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuse#comment-633570
+
"Oni vývojáři FS nejsou většinou zrovna blbci" ...... jj, nekteri jsou dokonce vrazi:o)
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
"Oni vývojáři FS nejsou
BTJ https://diit.cz/profil/btj
4. 10. 2012 - 16:16https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuse"Oni vývojáři FS nejsou většinou zrovna blbci" ...... jj, nekteri jsou dokonce vrazi:o)https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuse#comment-633576
+
4. 10. 2012 - 16:29https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuseA to má vliv na inteligenci jaký?https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuse#comment-633578
+
AD Velbloud
Jo máš pravdu, má to prostě velké mezery. Ostatním díky za podnětnou kritiku :)
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
AD Velbloud
Jo máš pravdu, má
radax.cz https://diit.cz/profil/radaxcz
4. 10. 2012 - 17:13https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuseAD Velbloud
Jo máš pravdu, má to prostě velké mezery. Ostatním díky za podnětnou kritiku :)https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuse#comment-633581
+
na HDD se data neukladaji "do spiraly" jako na LP ci CD
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
na HDD se data neukladaji "do
David Ježek https://diit.cz/autor/david-jezek
4. 10. 2012 - 14:43https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskusena HDD se data neukladaji "do spiraly" jako na LP ci CDhttps://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuse#comment-633569
+
Ano, vím jaká je struktura disku. Ale nevím na co to byla reakce, spirálu z aktuální struktury uděláme tak, že se prostě vždycky o jeden cylindr posuneme, či ne ?
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Ano, vím jaká je struktura
radax.cz https://diit.cz/profil/radaxcz
4. 10. 2012 - 17:09https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuseAno, vím jaká je struktura disku. Ale nevím na co to byla reakce, spirálu z aktuální struktury uděláme tak, že se prostě vždycky o jeden cylindr posuneme, či ne ?https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuse#comment-633580
+
autor článku>
Čo to je za blbosť "světelným paprskem subvlnových hodnot" ???
Svetlo má nejakú vlnovú dlžku a jediné, čo môže byť "subvlnové" je vzdialenosť, ktorá je menšia ako daná vlnová dlžka toho svetla. Takže "paprsek subvlnových hodnot" je logicky aj techologický nezmysel.
To ste sa takto pokúsili preložiť termín "subwavelength"? Prosím, snažte sa pri preklade aspo´trochu logicky uvažovať a prípadne nepoužívať automatické translátory. :)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
autor článku>
Čo to je za
x x https://diit.cz/profil/xox
4. 10. 2012 - 20:49https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuseautor článku>
Čo to je za blbosť "světelným paprskem subvlnových hodnot" ???
Svetlo má nejakú vlnovú dlžku a jediné, čo môže byť "subvlnové" je vzdialenosť, ktorá je menšia ako daná vlnová dlžka toho svetla. Takže "paprsek subvlnových hodnot" je logicky aj techologický nezmysel.
To ste sa takto pokúsili preložiť termín "subwavelength"? Prosím, snažte sa pri preklade aspo´trochu logicky uvažovať a prípadne nepoužívať automatické translátory. :)https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuse#comment-633593
+
Jak to bylo myšleno s tím FAT v článku? To by v tom pak byl nějaký rozdíl?
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
Jak to bylo myšleno s tím FAT
stolze https://diit.cz/profil/stolze
5. 10. 2012 - 07:14https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuseJak to bylo myšleno s tím FAT v článku? To by v tom pak byl nějaký rozdíl?https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuse#comment-633599
+
Já třeba pamatuji situace, kdy se ještě používala stará FATka, že když něco na disku odešlo jako první, zpravidla to byla právě ta oblast, kde je FAT. Proto také měl tento formát pro sichr dvě kopie FAT.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Já třeba pamatuji situace,
WIFT https://diit.cz/autor/wift
5. 10. 2012 - 09:49https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuseJá třeba pamatuji situace, kdy se ještě používala stará FATka, že když něco na disku odešlo jako první, zpravidla to byla právě ta oblast, kde je FAT. Proto také měl tento formát pro sichr dvě kopie FAT.https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuse#comment-633613
+
Co se týče té trvanlivosti záznamu, tak možná se mýlím, ale mám dojem, že by měla být naopak daleko delší než u běžného magnetického záznamu. Aspoň pokud mě paměť neklame, tak ve škole jsme se učili, že u MO médií se daná magnetická doména vymaže zahřátím nad Curieovu teplotu a zápis neprobíhá za studena, ale je třeba danou doménu taky zahřát, ovšem na nižší teplotu než Curieovu. Z toho by plynulo, že by záznam měl mít vyšší stabilitu, pokud požaduje ke své změně/zápisu zahřátí. Co jsem koukal na wiki na popis HAMRu, tak možná by moje úvaha ani nemusela být úplně mylná, v principu to vypadá dost podobně...?
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Co se týče té trvanlivosti
sumix https://diit.cz/profil/sumix
5. 10. 2012 - 09:34https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuseCo se týče té trvanlivosti záznamu, tak možná se mýlím, ale mám dojem, že by měla být naopak daleko delší než u běžného magnetického záznamu. Aspoň pokud mě paměť neklame, tak ve škole jsme se učili, že u MO médií se daná magnetická doména vymaže zahřátím nad Curieovu teplotu a zápis neprobíhá za studena, ale je třeba danou doménu taky zahřát, ovšem na nižší teplotu než Curieovu. Z toho by plynulo, že by záznam měl mít vyšší stabilitu, pokud požaduje ke své změně/zápisu zahřátí. Co jsem koukal na wiki na popis HAMRu, tak možná by moje úvaha ani nemusela být úplně mylná, v principu to vypadá dost podobně...?https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuse#comment-633608
+
Tak třeba MO média jsou docela trvanlivá, ale zase se s nimi nepracuje tak intenzivně, jako se to očekává od HDD. Tedy je otázka, co to časté zahřívání a chladnutí udělá s povrchem plotny.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Tak třeba MO média jsou
WIFT https://diit.cz/autor/wift
5. 10. 2012 - 09:50https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuseTak třeba MO média jsou docela trvanlivá, ale zase se s nimi nepracuje tak intenzivně, jako se to očekává od HDD. Tedy je otázka, co to časté zahřívání a chladnutí udělá s povrchem plotny.https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuse#comment-633614
+
Podle charakteru vlastností budou budoucí HDD vhodnější pro dlouhodobé zálohování s dobrou přístupovou dobou a vysokou kapacitou. Ana velmi rychlou přístupovou dobo a časté přepisy si holt vystačíme s menším HDD dnešních technologií nebo SSD.
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Podle charakteru vlastností
Lukáš Lavička https://diit.cz/profil/lavickal
5. 10. 2012 - 10:33https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskusePodle charakteru vlastností budou budoucí HDD vhodnější pro dlouhodobé zálohování s dobrou přístupovou dobou a vysokou kapacitou. Ana velmi rychlou přístupovou dobo a časté přepisy si holt vystačíme s menším HDD dnešních technologií nebo SSD.https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuse#comment-633618
+
I Jára Cimrman byl průkopník slepých uliček. Zvyšovat hustotu záznamu je totéž, jako když Intel chtěl zvyšovat takt jádra na nereálné hodnoty.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
I Jára Cimrman byl průkopník
šarik https://diit.cz/profil/sarik
12. 10. 2012 - 17:00https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuseI Jára Cimrman byl průkopník slepých uliček. Zvyšovat hustotu záznamu je totéž, jako když Intel chtěl zvyšovat takt jádra na nereálné hodnoty.https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuse#comment-634093
+
Velikost mého disku se zvýšila z 40MB na 2TB převážně zvýšením hustoty záznamu. Cena přitom klesla. To mi přijde jako úspěch.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Velikost mého disku se
Txy https://diit.cz/profil/txy
16. 10. 2012 - 05:30https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuseVelikost mého disku se zvýšila z 40MB na 2TB převážně zvýšením hustoty záznamu. Cena přitom klesla. To mi přijde jako úspěch.https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuse#comment-634335
+
Obavam se jednoho - zivotnosti laseru. Asi kazdy vi, jak dlouho vydrzi laser v DVD mechanice. A obavam se, ze u HDD, ktery je vyuzivan rohodne intenzivneji, tak budou zkratka odchazet. Samozrejme - vyrobcum staci, kdyz to vydrzi dva roky. Neni v jejich zajmu zivotnost jako u soucasnych disku
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Obavam se jednoho -
Vejr-71 https://diit.cz/profil/vejr
12. 10. 2012 - 17:07https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuseObavam se jednoho - zivotnosti laseru. Asi kazdy vi, jak dlouho vydrzi laser v DVD mechanice. A obavam se, ze u HDD, ktery je vyuzivan rohodne intenzivneji, tak budou zkratka odchazet. Samozrejme - vyrobcum staci, kdyz to vydrzi dva roky. Neni v jejich zajmu zivotnost jako u soucasnych diskuhttps://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuse#comment-634094
+
Pak to bude ale zajímavé - z disku půjde stále číst, jen už se na něj nebude dát zapisovat.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Pak to bude ale zajímavé - z
Txy https://diit.cz/profil/txy
16. 10. 2012 - 05:35https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskusePak to bude ale zajímavé - z disku půjde stále číst, jen už se na něj nebude dát zapisovat.https://diit.cz/clanek/tdk-a-showa-denko-predvedly-hamr/diskuse#comment-634336
+
Magnetické SSD? Supr vynález! :D
Jen taková myšlenka, kdyžtak my ji někdo vyvraťte. proč neudělat virtuální souborový systém, který by se pro OS tvářil klasicky, ale na disku by při ukládání dat prostě pokračoval od začátku do konce disku a potom by opět jel od začátku (při zápisech). Je v tom nějaký problém ? Kromě rychlosti žádný nevidím. A pokud se bude kapacita pohybovat mnohonásobně výše než dnes, tak je velice pravděpodobné, že rychlost taky. Kdyby rychlost zůstala na stejné úrovni jako dnes, nevidím v tom větší problém.
Ale zpět k původní myšlence - je v tom nějaký problém krom kolísání rychlosti ?
No, protože by musel při opětovném zápisu od začátku disku vynechávat data, která nebyla smazána. Protože taky někdy musíš dělat pouze update.
Protože disk má podle fyzického místa uložení rozdíly v rychlosti čtení a zápisu, protože existuje taková věc jako fragmentace. Protože takhle něják se pravděpodobně chovali první souborové systémy, které ovšem z různých důvodů nebyli zrovna nejvýkonnější a proto se vyvíjí složitější a výkonnější FS.
Oni vývojáři FS nejsou většinou zrovna blbci a docela by si to zjednodušili, kdyby to bylo takhle jednoduchý.
jinak oni to vývojáři filesystémů řeší už drahně let: ZFS, reiser4, btrfs ... to by pro začátek mohlo stačit jako téma na dlouhé zimní večery...
2001: http://www.hpl.hp.com/personal/Alistair_Veitch/papers/elephant-hotos/
"Oni vývojáři FS nejsou většinou zrovna blbci" ...... jj, nekteri jsou dokonce vrazi:o)
A to má vliv na inteligenci jaký?
Zkus premyslet .....
AD Velbloud
Jo máš pravdu, má to prostě velké mezery. Ostatním díky za podnětnou kritiku :)
na HDD se data neukladaji "do spiraly" jako na LP ci CD
Ano, vím jaká je struktura disku. Ale nevím na co to byla reakce, spirálu z aktuální struktury uděláme tak, že se prostě vždycky o jeden cylindr posuneme, či ne ?
autor článku>
Čo to je za blbosť "světelným paprskem subvlnových hodnot" ???
Svetlo má nejakú vlnovú dlžku a jediné, čo môže byť "subvlnové" je vzdialenosť, ktorá je menšia ako daná vlnová dlžka toho svetla. Takže "paprsek subvlnových hodnot" je logicky aj techologický nezmysel.
To ste sa takto pokúsili preložiť termín "subwavelength"? Prosím, snažte sa pri preklade aspo´trochu logicky uvažovať a prípadne nepoužívať automatické translátory. :)
Jak to bylo myšleno s tím FAT v článku? To by v tom pak byl nějaký rozdíl?
Já třeba pamatuji situace, kdy se ještě používala stará FATka, že když něco na disku odešlo jako první, zpravidla to byla právě ta oblast, kde je FAT. Proto také měl tento formát pro sichr dvě kopie FAT.
Co se týče té trvanlivosti záznamu, tak možná se mýlím, ale mám dojem, že by měla být naopak daleko delší než u běžného magnetického záznamu. Aspoň pokud mě paměť neklame, tak ve škole jsme se učili, že u MO médií se daná magnetická doména vymaže zahřátím nad Curieovu teplotu a zápis neprobíhá za studena, ale je třeba danou doménu taky zahřát, ovšem na nižší teplotu než Curieovu. Z toho by plynulo, že by záznam měl mít vyšší stabilitu, pokud požaduje ke své změně/zápisu zahřátí. Co jsem koukal na wiki na popis HAMRu, tak možná by moje úvaha ani nemusela být úplně mylná, v principu to vypadá dost podobně...?
Tak třeba MO média jsou docela trvanlivá, ale zase se s nimi nepracuje tak intenzivně, jako se to očekává od HDD. Tedy je otázka, co to časté zahřívání a chladnutí udělá s povrchem plotny.
Podle charakteru vlastností budou budoucí HDD vhodnější pro dlouhodobé zálohování s dobrou přístupovou dobou a vysokou kapacitou. Ana velmi rychlou přístupovou dobo a časté přepisy si holt vystačíme s menším HDD dnešních technologií nebo SSD.
I Jára Cimrman byl průkopník slepých uliček. Zvyšovat hustotu záznamu je totéž, jako když Intel chtěl zvyšovat takt jádra na nereálné hodnoty.
Velikost mého disku se zvýšila z 40MB na 2TB převážně zvýšením hustoty záznamu. Cena přitom klesla. To mi přijde jako úspěch.
Obavam se jednoho - zivotnosti laseru. Asi kazdy vi, jak dlouho vydrzi laser v DVD mechanice. A obavam se, ze u HDD, ktery je vyuzivan rohodne intenzivneji, tak budou zkratka odchazet. Samozrejme - vyrobcum staci, kdyz to vydrzi dva roky. Neni v jejich zajmu zivotnost jako u soucasnych disku
Pak to bude ale zajímavé - z disku půjde stále číst, jen už se na něj nebude dát zapisovat.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.