Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Opravte si prosim titulek na TDK se dvema vrstvami.
2 Zlababa:
Proc proboha? To je prece dobre, ne? Ale s "dvema vrstvami" uz zni dost divne.
Emil: No právě že to dobře nebylo: "Neměl by se však objevit ani hyperkorektní tvar dvěmi. Píšeme tedy například Teplota stoupne ke dvěma stupňům Celsia, Zaplatíte pokutu až do výše dvou tisíc korun a také Souhlasíme s těmito dvěma rozumnými návrhy návrhy souhlasíme, Bylo to před dvěma třemi lety."
Dovolil bych si také jednu malou připomínku. Myslím si, že počet vašich čtenářů by mohl být pro vás dobrým podnětem pro zamyšlení se nad pojetím vašeho serveru jako profesionálního zpravodajského média. To znamená udělat další krok směrem ke čtenářům a začít dodržovat alespoň základní zpravodajská pravidla. Takovým nejdůležitějším pravidlem je nemíchat KOMENTÁŘ a ZPRÁVU. To jsou dvě naprosto odlišné věci. Fakta, která se opravdu stala a názor jednoho člověka, třeba sebevíc uznávaného odborníka. Uvedu příklad. Nikdy se nesetkáte s tím, že v novinách (ať už televizních nebo tištěných) uslyšíte: "Dnes v odpoledních hodinách vyslovila Poslanecká sněmovna prostou většinu hlasů důvěru nové vládě premiéra Grosse a já si teda myslím, že je to dobře, protože já osobně ČSSD fandím". Za tohle by redaktora vyhodili.
Tento konkrétní článek je jako příklad toho, jak by zpráva neměla vypadat. Už začátek "Já bych přivítal" nemá se zprávou nic společného. Dále "Asi ale vědí, co činí." také nemá přílišnou informativní hodnotu. Když si přečtete další své články, uvidíte sami porušení zmíněného pravidla.
Zkuste se třeba podívat i po jiných zpravodajských serverech - pctuning.cz, svethardware.cz nebo jakýkoliv jiný tuzemský nebo zahraniční zpravodajský server - všude se striktně dodržuje oddělení zpráv od komenářů. Ono psát komenáře do zpráv nevadí na malém serveru určenému pro malý okruh lidí, což byl CDR server v prvních letech své existence, ale dnes by mu myslím slušel profesionálnější přístup. Zkuste se proto prosím zamyslet nad možností oddělovat komentáře od zpáv jinou barvou písma, pozadí nebo je alespoň oddělovat čarou.
Pokud bychom chtěli dodržet zmíněný princip, měla by zpráva, obsažená v tomto článku, vypadat takto:
Naše databáze rekordérů byla rozšířena o dvouvrstvou vypalovačku TDK 882N. Po modelech Ricoh, NEC, Plextor i LiteOn sáhli tentokrát u TDK po NEC ND-2510.
U nás se stejně moc TDK rekordérů neprodává, takže je otázka, jestli se bude u nás prodávat tento. Osobně bych spíše uvítal jejich DVD média.
Vlada: Rozhodně nechci popírat, že takzvaná profesionální novinařina se dělá tím způsobem, který jsi popsal. Otázka je, jestli by to našemu serveru prospělo, kdybychom se stali dalším "suchým informačním médiem", kterých existuje opravdu dost. Všimněme si například poslední dobou vzestupu zájmu o blogy, kde lidé právě píší podobným způsobem jako my na náš server.
Ona ta "omáčka", která údajně nemá informační hodnotu, také svůj smysl má. Jednak dělá text čtivějším, ale i když se může zdát, že nenese žádnou informační hodnotu, tak opak je pravdou. Kupříkladu zmíněný začátek "Já bych spíše přivítal jejich dvouvrstvá média" trochu pravidelnějším čtenářům naznačuje, že dvouvrstvých médií stále není dostatek (a tudíž jsou drahá) a že tato firma taková média nenabízí. Taktéž "Asi ale vědí, co činí." se snaží více upoutat pozornost na fakt, že TDK často střídá dodavatele mechanik a že to asi není zcela nejlepší přístup.
Ano, dalo by se to napsat novinářky korektněji, kde by se názor autora schoval za spoustu odborných slov a klasických frází, ale opravdu by to bylo lepší? Není naopak lepší to psát narovinu? Mě totiž přijde, že sice my mícháme naše názory se zprávami dohromady, ale narozdíl od mnohých textů napsaných "klasickou novinařinou" u těch našich je celkem jasné, co je objektivní zpráva a co náš názor...
Hele, Vlado, nechces vysmahnout a zalozit si vlastni server, kde budes dodrzovat vsechny svy uzasny pravidla misto toho, abys tu mel "chytry" vylevy? Kdyby se tu lidem nelibilo, tak sem asi nechodi, ne? Ani Tebe nikdo nenuti. Nejaka pravidla o tom, jak se ma psat, jsou nesmysl. Akorat skoly tvrdi, ze je jediny spravny zpusob, to ovsem neni pravda.
Souhlasím, CD-R server čtu rád (o čemž svědší i to že je jeden z mála kde jsem registrovaný) a styl jakým podává zprávy mi vyhovuje. A jestli to někdo chce profesionálněji, tak ať ho nečte a založí si třeba svůj.
Poprve slysim ze CDR je profesionalni ? Vas to uzivi ? To teda klobouk dolu, pokud je to pravda...
Ale myslim si, ze zatim jste ve fazi hlavne nadseneckeho serveru, ktery obcas neco hodi. Neco takoveho byl TomsHardware pred nekolika lety, kdy jsem ho rad cetl, kdy z kazdeho clanku bylo videt nadseni a radost z recenzovani. Ted uz je to moloch prolezly reklamou a ze ktereho je citit prave ta profesionalni novinarina... Uz ho skoro nectu. Prosim vas, abyste nedopadli stejne. Dik :)
Petr: Já jsem ale nepsal nic o tom, že byste se měli stát suchým informačním médiem. Psaní blogů je ale úpně o něčem jiném. Blogy, to jsou v 99% komentáře, kdežto vy publikujete asi z 80% zprávy a to nelze zaměňovat.
Nikdo vám také nebere vaši omáčku. Pište si jí kolik chcete, ale když si pročtete diskuze z několika posledních dní, tak zjistíte, že máte víc čtenářů, kteří by uvítali pouhé oddělení zpráv od komentářů.
"...u těch našich je celkem jasné, co je objektivní zpráva a co náš názor..."
No právě že není. Často se u vašich článků může člověk setkat s větou typu:
"Společnost Intel představila nový procesor, jehož uvedení na trh se nejspíš opozdí od původního plánu."
A představte si, že vás čte člověk, který má za úkol sestavit ceník procesorů na měsíc dopředu a na základě vaší zprávy tam tento nový procesor nezařadí. Co má odpovědět, když se ho zeptá jeho nadřízený na důvod nezařazení tohoto procesoru do ceníku?
"V tiskové zprávě Intelu se mluví o tom, že uvedení tohoto procesoru na trh bude pozdrženo."
nebo
"Jeden redaktor jednoho zpravodajského serveru se domnívá, že uvedení tohoto procesoru na trh bude pozdrženo."
Vidíte v tom ten propastný rozdíl?
Nakonec bych rád zopakoval: Pište si ke zprávám názorů kolik chcete, ale myslím si, že by vašemu serveru slušel další krok ke čtenářům - oddělovat tyto komentře od zpráv.
Zahno: Ano, zivi nas to. Delame to na full time a to ne uz jeden rok ... Ono by to totiz pri tom objemu ani jinak neslo. Pravda, nejaky obeti (ty financni) jsme prinest museli.
Vlada: Abych se priznal, tak nějak nepozoruju, že by se nekde v diskuzich ukazovalo, ze mame stale vice ctenaru, kteri chteji co vy popisujete. Naopak, primo zde ctu, ze chteji aby to bylo jak je. Mozna byste mel byt vice konkretni, ktere diskuze a ktere prispevky myslitem. Ovsem nevylucuju, ze mi neco uniklo.
martin: Spíš jsem čekal nějakou věcnou reakci k tomu, co jsem psal, ale budiž. Ano, opravdu jsem už několikrát zaznamenal žádost v diskuzích nemíchat zprávy a komentáře. Z vašeho příspěvku by se dalo odvodit, že kdybych takové reakce opravdu našel, tak byste se podle mých rad začali řídit (proč bych je jinak hledal, že?). Nicméně tomu nemohu věřit. To, jak moc dáte na žádosti čtenářů je vidět například z kauzy nesmyslného zveřejňování IP adres a dalších. A navíc - pokud někdo něco nežádá, tak to neznamená, že by to neuvítal. Zkuste udělat anketu na toto téma...
Vlada: No vidite, a nyni je to zase naopak. Vysoce profesionalni je ty IP vystavovat. Uz jen proto, ze kazdy ma byt za sva slova odpovedny, stejne tak, jako my jsme zase do jiste miry odpovedni za to, co tu lide napisi a obsah musime hlidat, aby vyhovel nasim zakonum. Proto to IP.
Co se tyce tech zadosti ktere uvadite. Uz mi to tak trochu zavani demagogii. Ja kazdy den prochazim veskere diskuze a nepamatuji si, ze bych takovy pozadavek nekde videl, ale jak rikam, nejsem neomylny a mozna mi nekde neco uteklo. Byl bych tedy moc rad, kdybyste mi nejaky takovy ukazal.
Ano, anketa na toto tema se asi opravdu pripravi.
martin: K IP adresam: Jak jste prisel na to, ze je vysoce profesionalni IP adresy zverejnovat? Ukazte mi jeden vysoce profesionalni server, ktery to dela. Zverejnovat IP adresu je stejne "profesionalni" jako nedobrovolne zverejnovat neci skutecnou adresu, mail nebo rodne cislo. To se proste na slusnych strankach nedela, protoze je to zasah do soukromi.
Ano, kazdy ma byt za sva slova odpovedny, ale co to ma spolecneho s IP adresou, ktera rekne jedine kdo ma jakeho providera a kterou si muze kdokoliv (kdo to umi) zmenit?
Dobre, stravim hodinu tim, ze proctu vsechny diskuze za poslednich nekolik tydnu a najdu vam ty zadosti o oddelovani zprav a komentaru, ale kdyz mi odpovite na mou otazku - k cemu to bude? Jenom proto, abyste mi rekli - no jo, tak mate pravdu, to jsme prehledli - to delat jaksi nebudu.
Tak jsem si dal tu praci a ty prispevky jsem nasel. Ted jsem velmi zveadvy, jake z toho pro CDR server vyvodite dusledky:
K oddelovani komentaru od zprav:
http://www.cdr.cz/a/diskuze/prispevek/23427:
Jinak, CD-R server čtu pravidelně, je to fakt skvělý server, ale poslední dobou mi připadá, že články jsou zakončovány opravdu "stupidními" závěry, které maximálně vyjadřují názor pisatele, ale informační přínos je nulový. Takže tady bych také chtěl autory poprosit, aby si takové "informace" odpustili, když se chtějí vyjádřit, ať to udělají zde v diskusním fóru, od toho tu přece je. Díky
http://www.cdr.cz/a/diskuze/prispevek/23473:
Hned při čtení článku, aniž jsem ještě viděl diskuzi, jsem chtěl napsat, co již vidím u předchozího přispěvatele. Takže, stejný názor. CDR je profi server, bylo by tedy prima, kdyby si autoři odpustili politické poznámky (a to principiálně, i kdyby byly nějaké kompetentní, což v tomto případě nejsou).
K IP adresam:
http://www.cdr.cz/a/diskuze/prispevek/20649:
IP adresy mate kompletni v logu - az vam pod server nekdo da bombu a upozorni vas na to v diskusi. Zverejnovat je v diskusi na tak navstevovanem serveru je naprosto nepochopitelna neslusnost, ktera je dobra leda tak k tomu, ze si nekdo ty adresy sebere a bude se bavit poustenim nmapu...
http://www.cdr.cz/a/diskuze/prispevek/20706:
souhlas, zveřejňování IP adres je něco podobného jako zveřejňování e-mailů. Tady si u nich naštěstí můžu vybrat jestli zveřejňovat všem, registrovaným nebo nikomu. Tohle by mělo být i v případě IP adres. IP adresa je pro viry, které využívají nedokonalé zabezpečení (chybějící firewall, atp.) to samé, jako e-mail. adresa pro spam-boty.
to Martin: IP adresa stejně nikomu nic neřekne - pokud nesnášíš anonymní příspěvky tak udělejte povinnou registraci ... i když tam si můžu taky vymslet co chci... to byste ji museli zrušit. Ale vystavovat pro všechny něčí IPnu je hnus.....eště že mam doma dynamickou.
No a zaverem se hodi nazor:
http://www.cdr.cz/a/diskuze/prispevek/20793:
A uz jen tak zaverem - z vasich reakci na kritiku v posledni dobe (at jiz se tyka recenzi, nebo serveru) mi zacina byt nevolno. Arogance, jesitnost a pohrdani nazory ctenaru. :-((( Vsechno co delate je spravne, vsichni ostatni tomu nerozumeji a nic se menit nebude, protoze vy proste mate vzdycky pravdu. No jen tak dal, asi sem prestanu chodit, ono vseho do casu. Zverejnujete IP adresy, odkazy na zdroj informace uvadite pod jakymsi obskurnim a zcela zbytecnym linkem "Detail teto zpravy" - a to primy link jeste pouze registrovanym ctenarum, stahovani softwaru zneprijemnujete, jak jen to je mozne, a kdyz vam nekdo vytkne konkretni chybu treba v recenzich, tak z nej udelate pitomce. Ach jo. :-/
Vlada: Diky za tu práci, kterou jste si tím vyhledáváním dal. Ano, na tyto připomínky si vzpomínám. Jsou to však ojedinělé výkřiky několika jedinců. Fakt je ten (XxX se vyskytuje opravdu často), že ti spokojení se neozývají, to je staré pravidlo. Ale určitě na toto téma vypíšeme nějakou anketu a uvidíte, že výsledek těch několik nespokojenců nepodpoří.
Co se IP adres týče, ještě to v redakci hodíme do pléna, ale co se mé osoby týče, naprosto neuznávám anonymní příspěvky a nikdo nikoho nenutí, aby sem cokoliv psal. Když už to učiní, pak s plným vědomím, že za svá slova ponese odpovědnost. To je myslím legitimní a za tím si stojím (já, jako osoba).
A k tomu poslednímu příspěvku. Asi to bude zase vypdat jako arogantní odpověď, ale ten člověk si vůbec neuvědomuje, že nejde o naše nepřizpůsobení se jemu, ale jen o jeho lenost. Proč se nezaregistruje? To ho přece taky nic nestojí, nic se mu neposílá, žádná nevyžádaná pošta, či cokoliv jiného. A argumentovat tím, že je to cesta pro viry? No to už je opravdu k smíchu. Navíc jestli jsem to dobře prostudoval, tak ta arogance byla v tom smyslu, že jeden člověk neustále tvrdil, že Sony DRU-700 není stejná jako LiteOn SOHW-832S. To se mu ale těžko vysvětluje, když my ty obě mechaniky měli v ruce ale on viděl jen ten přední panel. Nevidím na to opravdu nic arogantního. Ano, požadovali tam urychlenou recenzi toho LiteOna, ale my ji odsunuli, protože jsme měli, dle našeho názoru, důležitější věci pro recenzování a víc jak jednu mechaniku za týden prostě nezvládáme.
Taky jsem si dal praci a našel třeba toto:
Uff,uff.Ludia spametajte sa.Dokelu budte radi ze takyto server vobec existuje,funguje prenas zadarmo.Castokrat mi je luto autorov CDR,ze oni sa snazia a potom v diskusii su zprdnuty za blbosti.Nehovorim ked ide o upozornenie na chybu,ale aj to nie hocico.Napriklad sa mi nepacilo od ludi to upozornovanie na pravopisne chyby.Spociatku som to bral,neskor to bolo trosku usmevne,ale potom mi to uz liezlo na nervy,ze kdejaky tajtrlik najde chybicku a uz o tom musi napisat.No sorry ale toto nie...Pre autorov CDR:Mne sa cely CDR server velmi paci,nemam pocit ze by ste boli zaujaty,ci uz plextoristi,alebo na DVD+ format,ako to bolo uz niekde spomenute.Tiez sa mi zda ze DVD+ format je zivotaschopnejsi.Tak pevne nervy,nic si nerobte z tych niektorych vecne nespoKOJENCOV:-)Kolko ludi,tolko chuti,nikdy vsetkym nevyhovies.Stale sa najde niekto,kto nebude z niecim spokojny.Vela uspechov celemu CDR teamu.HOWGH!
Takže je opravdu chvályhodné, že si najdete čas na vyhledávání nesouhlasných ohlasů, ale je třeba také vidět ty opačné. Přece nemůžeme měnit server na základě několika nespokojených ohlasů, když většině by se to nelíbilo. Jistě, vaše poznámky stojí za zamyšlení, ale rozhodně budeme chtít věc konzultovat se všemi čtenáři. Závěr je tedy ten, že z několika nesouhlasných reakcí žádné důsledky vyvozovat nebudeme.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.