Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k TensorWave: AMD Instinct MI300X je výkonnější a výhodnější než Nvidia H100

těžko říct jestli se to tensorwave povede, protože problém je, že všechno od nvidie zkoupil microsoft, google a facebook za úplně jiné ceny a evidentně si vélké korporace nedovolí, aby se objevil nějaký vážný leader na trhu s AI než jsou oni potažmo jiné velké korpo jako musk nebo amazon, protože jim je jasný, že by hráli druhý housle a neměli by kam růst a uspokojovat akcionáře, takže udělají cokoliv s neomezeným kapitálem, aby tihle startupy zašlapali do země nebo je koupili

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Kupování startupů není cesta jak uspokojit akcionáře.
Takových Tatarčuků se může objevit hned 10 dalších.
A vzhledem k tomu že vlastní HW bude jejich cena nad pořizovacími náklady toho HW.

V AMD vědí jak bojovat proti velkým prohnilím korporátům. Mají s tím bohaté zkušenosti

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

No a nebo ten Pepík leští prd aby nepodrazil vlastní business.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

bezhlave najimani jakehokoliv cloveka co se otrel o univerzitni diplom taky neni cesta jak uspokojit akcionare presto se to delo ve velkem

nejdriv zkousi to udusit a kdyz se nedari tak to koupi

amd je velky prohnili korporat, nedelejme ze amd je buchvi jakej robin hood, jenom hrajou druhy housle a v gpu jim to moc nejde

btw. jak se tady nekdo ohani mind factory cislama, tak mind factory je oficialni partner amd v nemecku takze maji nejlepsi ceny takze pry kdo chce koupit amd karty tak 7/10 lidi jde tam a nvidii maj nacenenou vic nez ostatni, takze steam survey vypada oproti cislum z mind factory jako kdyz spocitas 1+1 na kalkulacce

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Je AMD korporát? Dozajista.
Jsou prohnilí? Nemám ten dojem. Kdyby byli, hráli by to jinak a hlavně by se jim už několik let opakovaně nedařilo výkonnostně drtit Intel.
V GPU jim to "nejde" ne proto, že by na to neměli, ale proto, že mají (stále) omezené prostředky a většinu z nich naprosto logicky reinvestují do toho, co vynáší a v čem jsou aktuálně dobří. Kromě toho si nemyslím, že jsou úplně marní, protože drtivou většinu primárního výzkumu oblasti GPU mají na svědomí právě oni (HBM, chiplety, ...). A že s tím komerčně neuspěli? To se prostě stává, chyby a slepé cesty se nějak projevit musí. Ono si to ale jednou sedne...

+1
+11
-1
Je komentář přínosný?

"protože drtivou většinu primárního výzkumu oblasti GPU mají na svědomí právě oni (HBM, chiplety, ...). "

Akoze NV nic z toho nevyvija a iba sa vezie? Nemyslim si. Pamatam si ako jeden clovek znamy v nasich krajoch hlasal po odchode AMD z TSMC do Global Foundries, ze to bude problem pre NV, pretoze zevraj AMD vzdy ladilo nove vyrobne procesy a NV z toho len tazila. No a hned na to vysiel Pascal. NV by nebola tam kde je, ak by sa spoliehala na vyvoj konkurencie a sama sa na takom vyvoji nepodielala.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

V HBM sa nVidia určite vezie na investíciách AMD

GPU Fiji: 596 mm², interposer: 1011 mm² a 8,5 roku práce navrch
18. 6. 2015
AMD také prozradila, že vývoj komplet celého řešení stál 8,5 roku práce a to nejen ji (která navrhla jádro Fiji a koncept HBM pamětí), ale i řadu dalších firem, která se na realizaci podílela. Jmenovat lze třeba firmu Amkor, která se na tzv. 2,5D konceptu podílela, Hynix, který vyvinul HBM paměti a jejich výrobu podle návrhu AMD a další společnosti, které se podílely na implementaci, technologii výroby, pouzdření, testování a podobně.
https://diit.cz/clanek/amd-fiji-rozmery-jadra

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Ano. U HBM to je pravda. Akurat to tak nebude u vacsiny technologii ako pise tynyt.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Jaké další převratné technologie výroby, které zavedla nvidia jako první máš na mysli?
Já nvidii neupírám prvenství na trhu a ve výkonu (a velmi chytré tržní chování), ale inovace to nejsou rozhodně.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Podla mna sa podielali na vyvoji cipletov:

https://research.nvidia.com/publication/2021-05_simba-scaling-deep-learn...

https://www.techdesignforums.com/blog/2022/09/21/nvidia-sbd-chiplet-inte...

Mozno sa mylim, ale co da tyka cipletov, tu by som urcite necakal, ze NV zaspi a nebude ich riesit az kym s niecim nepride AMD.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Ani AMD, ktorá mala čiplety na trhu v 2018 (v CPU), čiže robil na nich cca. od roku 2010 nebola prvou firmou s čipletmi.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ok. Tak daleko som to nesledoval a podla toho co pisal tynyt som si myslel, ze GPU ciplety zacinalo prave AMD resp sa na nich podielalo. Takze vlastne ich vyvoj teda zacal uz davno predtym a obe firmy sa teraz snazia vysledky dotiahnut a implementovat na svoje riesenia.

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

".. Tak daleko som to nesledoval .."
Alespoň žes to přiznal dobrovolně a bez mučení.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Myslim, ze si bezne priznam ked viem ze sa mylim. Je to ina situacia ako ked mam na nieco iba iny nazor.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

to že jim to vyšlo v procesorech tak dobře je super, ale ono příjít po 7mi letech se zen2 a dorovnat v herním výkonu i5 2500k není taky žádný terno, až zen3 udělali takový skok, že herně nechal všechno ostatní za sebou, ale taky amd se zen3 navýšila prodejní ceny a spousta lidí tady psalo, že je to dražší, ale za výkon se platí

rdna3 taky nacenili úplně nesmyslně vysoko, ale nvidia to napálila ještě víc tak si mysleli, že jim to lidi zbaštěj

hbm vyvinul hynix v roce 2013 a amd byla průkopník implementace těchto pamětí u grafik
https://en.wikipedia.org/wiki/High_Bandwidth_Memory

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

V té wiki se ale píše něco úplně jiného:
The development of High Bandwidth Memory began at AMD in 2008 to solve the problem of ever-increasing power usage and form factor of computer memory. Over the next several years, AMD developed procedures to solve die-stacking problems with a team led by Senior AMD Fellow Bryan Black.[51] To help AMD realize their vision of HBM, they enlisted partners from the memory industry, particularly Korean company SK Hynix,[51] which had prior experience with 3D-stacked memory,[3][48] as well as partners from the interposer industry (Taiwanese company UMC) and packaging industry (Amkor Technology and ASE).[51]

Já to chápu tak, že idea HBM přišla z AMD v roce 2008 a Hynix byl ten, kdo to následně vyrobil (2013).

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

AMD je korporát, ale oproti Intelu a Nvidii se v mnoha ohledech chová sympaticky. Tam, kde konkurence používá proprietární technologie, AMD používá otevřené, aniž by je k tomu něco nutilo. Kde Intel hrotí procesory na frekvenci, aby se vůbec nějak dotáhl (a jeho poslední řady na to umírají), tam AMD vítězí díky lepší architektuře.
K tvrzení o Mindfactory máte nějaká čísla, nebo je jen přání otcem myšlenky?

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Pro zajímavost aktuální čísla.

CPU:
https://twitter.com/TechEpiphanyYT/status/1780159464122781978

GPU:
https://www.3dcenter.org/artikel/grafikkarten-verkaufsstatistik-mindfact...

Jinak tedy že Mindfactory je oficiální partner (jak padlo výše), nic moc neznamená. Většina velkých prodejců je partnery většiny velkých značek.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?

se podivej na datum.. to je tri roky starej blogpost.. ted maj i nVidia shop..

https://www.mindfactory.de/Hersteller_Shops/NVIDIA_Shop

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

okey fair enough

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

AMD není Robin Hood ale Mindfactory rozdává Ryzeny chudým?
Ale pravda že u skřeta se intel dostal do TOP10
Těsně ale dostal:
https://www.alza.cz/nejprodavanejsi-nejlepsi-procesory/18842843.htm

Díít u Helmuta je až na 16. místě.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"AMD používá otevřené, aniž by je k tomu něco nutilo"

Ked konkurencia pride s niecim novym a ty potrebujes aspon nieco podobne mat, tak aj to je cesta. Je fajn, ze je potom vystup ako opensource, ale vacsinou zaostava kvalitou a je to skor z nudze cnost. AMD ako kazda ina firma robi iba to, co potrebuje pre seba. Nie je to ziadny Robin Hood.

+1
-10
-1
Je komentář přínosný?

Hlavné je, že aj keď to AMD robí v prvom rade pre svoj zisk, tak ide cestou open source riešení, čiže v dlhodobejšom horizonte je to pre nás zákazníkov a vývojársku komunitu priateľskejší prístup.

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

Zákazníkovi je to buřt. Vývojáři.. záleží, pro některé ano, pro některé je to zase buřt.

Nevidím přínos v tom, že si budu pročítat zdrojové kódy, ani nevím čeho, když mě vůbec nezajímají a většina lidí ani nebude tušit na co koukají.

+1
-9
-1
Je komentář přínosný?

Existují i jiné platformy než poslední build Windows.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Od tebe by to ani nikdo nečekal, ale kupodivu se najde dost bláznů, kteří to vidí jinak než ty. :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

JJ. Ja ich za to nekritizujem. Mame aspon na vyber.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

jo a kdyz amd mela prvni asynchronni shadery, dx12 a dalsi veci, tak s jakym open-source resenim reagovala nVidie?? zadnym.. takze teorie pekna, ale s realitou nema moc co delat..

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Async compute je součástí standardu DX12, NV, stejně jako AMD a Intel reagoval podporou DX12 API u svých grafických karet. Nebo NV měla začít vytvářet jiné grafické API? Na vývoji DX12 se snad všichni zmínění podíleli.

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

NV mala to iste tak ako pise aj Jirka. AMD co sa tyka AS mala robustnejsie riesenie a patricne to vtedy vyuzivali na marketing. Nieco ako ked mala NV vykonnejsie riesenie pre teselaciu alebo teraz pre raytracing.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

ne, hardware kepleru asynchronni shadery nepodporoval vubec.. to sw reseni co nVidie dala do driveru aby mohla uvadet kompatibilitu na papire nikdy poradne nefungovalo a pusobilo propady vykonu..

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Ja si to pamatam tak, ako som teraz nasiel v zhrnuti na reddite:

https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/3j5e9b/analysis_async_compute_i...

Podla toho aj Maxwell uz podporoval asynchronne shadre, ale s vyssim limitom, kde mal mat schopnost iba 31 spracovanych batchov s prikazmi paralelne. Vsetko nad uz bolo pretazenie sposobujuce prepady vykonu. Zatialco GCN nemala problem spracovavat paralelne aj 128 batchov s prikazmi. Chapem to tak, ze AMD mala viac nadimenzovany scheduler na riadenie prikazov a ich archtektura bola pre tento ucel celkovo viac nadimenzovana ako u NV.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Hele, podle mě nemá smysl se hádat. Oba výrobci v rámci konkurenčního boje vždycky používali své silné stránky jako obušek na konkurenci a opačně své slabé stránky maskovali.
nvidia jako ta "lepší" značka nemusí investovat tolik do vývoje, protože investuje do SW podpory a svého letitého ekosystému. To má své velké výhody ale i nevýhody. Stejně tak AMD má jiné přednosti jako jsou IMHO stabilnější drivery nebo právě ta ochota zkoušet nové věci (opět výhody i nevýhody jsou na první pohled patrné)

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Suhlasim. Na to som aj chcel poukazat. Nechcem sa hadam.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Že by další zmena paradígmy? Huang: I kdyby rozdávali AI akcelerátory zdarma, nejsou pro nás konkurencí => https://diit.cz/clanek/huang-i-kdyby-rozdavali-ai-akceleratory-zdarma-ne... (pouze měsíc a půl starý článek) ... LOL

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.