Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
To jen Intel přišel na způsob jak docílit toho, že se z těch jejich CPU konečně přestanou v zátěži stávat teplomety a nakonec se povedlo srazit spotřebu o 100% a z 350W to najednou nebere nic ještě kousek a je z toho perpetuum mobile.
Kdyby jste si přeložil zdroj, tak by jste věděl, že zajímavé nastavení je 10% spotřeby.
Konkrétně 33W.
bych
bys
by
bychom
byste
by
Neni zac. :-)
Dneska jsem těch jazykových lapsů na Diit a přidružených diskusích viděl už mnoho. Když to vidím, tak mě to velmi rozptyluje a vadí mi to. Snažím se to vydržet, vím, že se mi občas nějaká hrubajzna také podaří. No, stojí to velké úsilí. :)
Přesně. Stojí to velké úsilí. A k čemu to je? Stejně se jednou za rok sejdou a začnou čestinu ohýbat tak aby lidi mluvili spisovně. To co jsem se učil na ZŠ už neplatí. Často když váhám, tak zjistím že možné jsou oba tvary protože to před 5 lety změnili.
Příští rok se "by jste" dostane do pravidel českého jazyka a bude to vyřešeno.
Právě takovéto přizpůsobování pravidel způsobuje, že tam je tolik výjimek a takový zmatek.
Na druhou stranu mne dráždí že čeština byl na základní škole asi má nejhorší obor, a dneska píšu líp, než někteří novináři. :(
".. Právě takovéto přizpůsobování pravidel způsobuje, že tam je tolik výjimek a takový zmatek .."
Kupodivu, zrovna v tomto případě, se konečně po staletích drilování jedna z výjimek napravuje.
Někteří novináři píšou tak, že člověk v podstatě musí přestat vnímat styl a brát jen obsah, aby to vůbec mohl vydržet.
Máte dobrého pamatováka.
Gratuluji.
Ale možná byste měl jednou za čas udělat refresh.
Možná by jste byl překvapen, kolik změn už se přihodilo.
A proč bych ten refresh dělal?
Pravidla českého pravopisu jsou závazná pouze na ZŠ při výuce ČJ.
".. Pravidla českého pravopisu jsou závazná pouze na ZŠ při výuce ČJ .."
Vy jste neprošel střední školou?
Prošel. Tam jsme brali hlavně literaturu. Stačilo se naučit pár básniček, autorů a jejich děl, letopočtů (Ty mi šli protože to jsou jen čísla.)
Co jste nepochopil na tom že pravidla ČJ platí jen na ZŠ ?
Prošel jsem i základkou.
Nejtěžší pro mě byli přijímačky na střední.
Těžší než na MatFyz.
Maturita? Opět jen autoři, letopočty....brnkačka.
S tímto přístupem by mohlo být komické číst třeba váš motivační dopis. Jsou pozice, kde už by je nic dalšího nezajímalo.
O takové pozice nemám zájem.
Ty situace, kdy se písemný projev jednoho zaměstnance může nějak projevit na hodnocení celé firmy, až tak vzácné nejsou.
Já umím psát gramaticky správně.
Jen mě to stojí hrozně moc úsilí.
Všechno si to zdůvodnit.
A vůbec mě to nebaví.
Jděte už s tou češtinou do (_!_)
Dovedeš si představit, jak by to vypadalo, kdyby nebyla žádná pravidla a ani je nikdo neaktualizoval. Pro tebe třeba peklo, ale jsou lidi, co ji mají rádi. Nejde se přizpůsobovat nejhorším, to snad chápeš.
Ano to chápu.
Když se uvolní pravidla, tak vzniká chaos.
Jenže uvolňování pravidel je znamení doby.
Například s pohlavím. Pohlaví určují chromozomy. XX = žena. XY = muž. Toto jednoduché pravidlo nás učili na ZŠ.
A přece se dnes přizpůsobím menšině.
Jiný příklad jsou zákony. V ČR je 2M zákonů a nařízení. Není v lidských silách se je naučit.
Ale přesto se je snažím dodržovat. No a pak si z východu přijede osoba, a řekne že korán je nad zákony. Jak se to teď stalo v Německu. No ale je to jeho víra, a já jí respektuji.
Abych vrátil diskuzi k původnímu tématu.
Uvedu třetí příklad:
8 z 10 CPU porušuje pravidla.
Není problém. Uděláme z toho standart. Raději budeme pranýřovat za češtinu.
"Dovedeš si představit, jak by to vypadalo, kdyby nebyla žádná pravidla..."
Dovedu. Nějak takto:
Peklo na zemi nastává. Soudný den musí být blízko. Gyž žádná pravidla už neexistují a CPU si dělají co se jim zachce.
/ironie off
Ale taky to, že 8 z 10 CPU porušovalo pravidla se projevilo, výrobci desek a Intel dostali přes prsty.
"dostali přes prsty"
A od koho? Od pár novinářů řvoucích na plné pecky pro uši odborné veřejnosti? Pche. CEO a další "O" dotčených společností stěží nad tím humbukem zvednou obočí.
Laická veřejnost se o tom prakticky nedozví.
Regulátoři a organizace na ochranu spotřebilů rovněž nekonají.
Tak jak si myslíte, že ty společnosti "dostaly přes prsty"? Mírná ostuda je všechno, žádná citelná finanční pokuta (která by donutila vedení a markeťáky myslet jinak) se nekoná.
Proto taky jen přes prsty a nikoliv prodloužená záda.
".. Pohlaví určují chromozomy. XX = žena. XY = muž. Toto jednoduché pravidlo nás učili na ZŠ .."
Věci, co se učí na ZŠ jsou přizpůsobeny úrovni znalostí, kterou žáci ZŠ mají a míře jejich schopností zpracovávat údaje.
Pokud bys neignoroval informace z vyšších stupňů vzdělávacích zařízení, tak by ses možná dočetl, že existují genetické chyby.
A tak se mezi těmi 7 miliardami (+/- autobus) lidí vyskutují i další kombinace. XXY, XYY, XXYY.
Třeba Klinerfertův Syndrom (XXY, kde k běžným 46 chromozomů je navíc jeden X) se vyskutuje v množství 1~2 :1000 živě narozaných dětí.
https://en.wikipedia.org/wiki/Klinefelter_syndrome
".. je to jeho víra .."
V civilizovanějších zemích je stát oddělen od víry a obyvatel si může vybrat jestli bude věřit v boha, ve kterého boha i jak ho uctívat.
Věřit, že jeho víra je nadřazena nad zákony, sice může, ale taky může tvdě narazit.
Alespoň že Wikipedia mluví normálně:
XXY je nemoc můžu .... dá se léčit testosteronem. ...Většina můžu ani neví že jí trpí.... Muž má zdvojený chromozom X...
V Německu to zatím vypadá, že tvrdě narazili Němci.
Léčba testosteronem má své limity. Většina lidí ví, co způsobuje jeho nedostatek, ale většinou už nejsou schopni popsat, co se děje při nadbytku.
".. XXY je nemoc můžu .... dá se léčit testosteronem .."
Ne vždy.
AIS nebo ještě vánější CAIS dovede i z 46,XY (genetický fenotyp CIS-male) udělat něco, co má sekundární charakteristiky ženského pohlaví.
V kombinaci s 47,XXY ... (nejsou na sobě závislé a mohou se tak vyskytnou spolu)
https://en.wikipedia.org/wiki/Androgen_insensitivity_syndrome
https://en.wikipedia.org/wiki/Complete_androgen_insensitivity_syndrome
Němci mají nějaký divný komplex viny za prosazování "Čisté rasy" a nějak to s tou kompenzací přahní na druhou stranu. Osobně nechci vidět ten mazec, až se kyvadlo začne vracet z horní úvratě.
Němci vždy všechno ženou do krajnosti. Když praskla Dieselgate, začali tlačit elektromobilitu, i když technologie ani průmysl nebyly připraveny. A takových příkladů bylo daleko víc.
Arctia:
Jsem dyslektik a dysgrafik: t-d, s-z, mě-mne, i-y, velký-malý písmena, čárky za větou.
Pravopis je odporná nelogická mrdka, nenávidim češtinu.
Pravopis musela vymyslet nějaká ženská, ničemu nerozumí jenom to "i-y" jí jde.
Když chlap opravuje češtinu v komentářích o počítačích, myslim si o něm že je buzna.
Potíž je, že ti co nejsou dyslektici a dysgrafici pak některé výtvory ani nemůžou přečíst. Pravidla tu byla vždy, patrně dávno před tím, než je někdo sepsal a mají dobrý důvod.
Problém nejsou "dyslektici a dysgrafici", ale lidi, co na to hazí bobek.
Jako třeba snajprik.
Když někdo píše, jako by měl mentální retardaci a je mu to jedno, je to jeho vizitka a obvykle s takovými moc čas neztrácím.
Pravda. Patřím do dys skupiny a většinu svých příspěvků musím zpětně editovat, protože na češtině, tak ji mne naučili ve škole mi záleží, ovšem s dvěma vyjímkami:
ve mě/mně plavu a ten rozdíl tam prostě nevidím.
jsi/jste, by jste prostě jedu postaru.
To ještě celkem jde. Jsou horší chyby.
"ve mě/mně plavu a ten rozdíl tam prostě nevidím."
Když se tam hodí "tě", patří tam "mě", když se tam hodí "tobě", patří tam "mně".
Kdyby si všichni psali, jak je napadne, těžko by si rozuměli.
S tím nesouhlasím.
Každý rozumí slovům:
Gyž, O5, a jiné zkratky.
Nebo nářečí, viz moravské "bo"
Zde se taky používá:
IMHO, 3,14...
Pražák Moravákovi či Ostrákovi rozumět nemusí. A ten konec ani s češtinou či nářečím nesouvisí vůbec.
Ono prznění rodného jazyka je neúcta k předkům, kteří se museli bít, abychom mohli být.
Žabaři.
https://youtu.be/q9cpNIiGVSk?t=19
bych
bys
by
bychom
byste
by
K čemu mi to je?
Dnes si to přečtu.
Do zítra to zapomenu.
Máte k tomu nějakou mnemotechnickou pomůcku?
Někdo sepsal seznam náhodných slov a musím se ho naučit jako básničku.
Navíc musím vědět kdy mám seznam použít. Nebo musím každé slovo hledat jestli není na nějakém seznamu.
Počkat, nic z toho mi nepomůže, protože Vám vadí spojení dvou slov. Jak mám zjistit, že toto spojení slov je špatně? Máte seznam zakázaných spojení?
Ale jako vážně. Můžete mi vysvětlit co s tím seznamem slov mám dělat?
Kdy ho aplikovat?
Čeština je tak zlá a krutá.
Aj AMD malo trochu problemy s chladenim ked do 7950 pustila 230W a teplota skakala až ku 90°C, ked Intel pustil 400W do CPU nič ine som nečakal to proste len tak uchladiť neide :)
Kdyby jste si přeložil zdroj, tak by jste věděl, že jeden kousek 13900K se na 100C dostal při 180W.
To musí být brutální leakage.
A možný zdroj problémů.
A taky vysvětlení proč snížení TDP na 250W nepomohlo.
A proč Gigabyte nastavil 180W.
Hmm mám doma 7950ku a nic mi nikam neskáče..
Mohl by to být problém s řadičem DDR5.
Tím jak zlevňuje DDR5 proti DDR4 se začal víc projevovat.
Samozřejmě problémů tam bude víc.
Jen ty starší a méně nápadné se začali řešit až teď.
To by mě fakt zajímalo, proč kupuje tolik Intelů 😁 To musí bejt nějaká úchylka už.
Neni to zadna velka zahada, vsak je to i uvedeno v clanku; diky jeho povolani.
Provozuje studio s padajícími procesory a prodává počítače s padajícími procesory. Zajímavé povolání...
První slovo v nadpisu článku je "Tester".
Pokud testujete procesory, lze předpokládat, že je testujete právě proto, že v nich může být nějaký problém. Zajímavé povolání to jistě je, i když jak to tak bývá, jak kde. Určitě bych raději dělal testera v Intelu než někde v retailu jako člověk z článku. Ale pokud mu to studio patří, nejspíš v něm dělá to, co dělat chce.
Pokud byste chtěl více informací o tomto zajímavém povolání, jistě ho můžete kontaktovat na přímo a zeptat se.
Solidní prodejci prodávané sestavy testují, zvlášť pokud jsou něčím výjimečné, například přetakováním; což je u Intelu, jak dobře víte, sám na to upozorňujete, častý jev. Nevidím na takovém testování nic zvláštního. Nebo je zvláštní, že zrovna Intel? O jiné značce se tam nepíše, protože článek je o Intelu. Jak jsou na tom jiné značky, to z článku těžko zjistit.
Jak vidíte, vše jsou to CPU s integrovanou grafikou. Tím pádem i QSV en/dekodérem, což je jedna z mála věcí, která se Intelu povedla. Pokud zpracováváte video, vezmete Intel s UHD770 iGPU - protože HW en/decoding. Na tohle AMD nemá odpověď - pokud byste chtěl na stejné použití něco s AMD CPU, budete tam muset pro HW en/decoding muset přidat pro srovnatelný výkon v encodingu nejmíň dvě Nvidia Quadro GPU a jet přes NVenc. A výsledek z iGPU mi přijde i tak o něco kvalitnější.
Jako, já bych taky raději dělal stream servery s AMD, jen za poslední dva měsíce jsem vyměnil dva vadné Intel CPU - ale pro dané, velmi specifické použití je prostě Intel vhodnější. Přese všechny problémy a negativa. Pro normální desktop samozřejmě raději AMD (hádejte co mám na stole), do serverů dtto. - za poslední 2-3 roky máme vše serverové co nezpracovává video s Epyc procesory, Intel úplně marný.
ale to je vyhoda len ak riesim stream, pri jednoduchej praci v Premiere (zostrihanie zaznamu) uz to az tak nazavazi, alebo nie?
len sa laicky pytam, kedze je to mimo moju oblast
Hlavní výhopdou HW encodéru je rychlost a trochu i energetická stránka věci.
Ale pokud chcete kvalitu, tak to stejné musí oddřít CPU. A odepsáním AVX-512 v generacích 12, 13, 14, Ultra 1, Ultra 2 ... si Intel v tomto směru moc nepomohl.
Až bude AVX 10.2 (t.j. i nějaká minimální podpora v E-cores), tak se to (opět) bude vydávat za výhodu.
Kdyby jste si přečetli diskuzi pod původním článkem...
Strojový překlad:
7950X má výhody pouze ve specifických výpočtech Za Intelem skutečně zaostává v jiných aspektech, zejména ve zpracování dat.
Ale 7950X není všechno plynulé, je jen relativně klidné. Doposud jsem za poslední dva roky opravil a vyměnil několik 7950X.
O AMD toho moc neví protože 7950X je na trhu rok a půl.
Podle alza.cz má 7950X 1,6 % reklamovanost
14900K 2,7 %
13900K 4,08 %
Hmm. Takže se vyplatí dělat výpočet o pár procent rychleji, i když to třikrát denně zhavaruje? Tomu se mi nechce věřit.
Nevím jestli jste překládal něco z původního zdroje.
Ale havaruje mu to jednou za 3 dny.
Alespon tak mi to přeložil google.
Kde jste přišel na 3× za den?
Zakládat nějaké tvrzení na strojovém překladu z Čínštiny.... C, c, c. :)
Já ale nic netvrdím.
Jen jsem zkopíroval překlad.
Upřesnil začátek prodeje.
A doplnil údaje o poruchovosti.
Dostal kopec mínusek za pravdu.
A koment podemnou očividně lživý neb autor použil hyperbolu dostal hromadu plus.
".. Já ale nic netvrdím .."
Přeloženo do jazyka českého:
Plácám, ale odmítám za to nést odpovědnost.
Jo strojové překlady z čínštiny jsou kategorie sama pro sebe. Typicky zamění pohlaví (he/she/his/her - to je fuk), tisíce za miliony, nebo příslovce, či celou větu, která má mít pozitivní význam přepíšou negativně (never/ever, small/big, atd.). Absolutně nejhorší je pak nesoudržnost překladu, kdy v jednu chvíli máte něčí jméno v čínštině a v druhou chvíli jej překladač přeloží jako silného býka... XD
".. small/big .."
Tohle je v souladu s činskou filozofiií: "Dělejte z velkých problémů malé a z malých žádné."
Pamatuju na Cyrixy. Proti Pentiím byly o dost levnější a současně výkonné v nějakém 3D modelovacím softu na ray tracing. I když to mohlo vytuhnout klidně 2x denně (ale taky nemuselo), prý se to vyplatilo.
Cyrix skoncil pod AMD. Prodavalo se to pak jako AMD Geode.
Nějakou dobu byl i pod IBM.
Jsem zvedavy, jestli se nekdy opravdu konkretne dozvime, cim to je. A jestli to bude v dobe, kdy to jeste bude nekoho zajimat.
Diskuteri uz sice maji jasno, ale tenhle clanek napovida, ze to nemusi byt vsechno tak jednoduche.
" .. Jsem zvedavy, jestli se nekdy opravdu konkretne dozvime, cim to je .."
90% Ne
".. A jestli to bude v dobe, kdy to jeste bude nekoho zajimat .."
99.99 % Ne
a nestal sa z "Atómového problému" dnes "Jadrový problém" ?
Několik generací Intel Atomu předčasně umírá – které a proč?
Petr Koc
17. 4. 2018
Minulý týden bylo odhaleno, že produkce procesorů Intel Atom (a z něj odvozených Pentií a Celeronů) vyráběných mezi lety 2013 a 2017 trpí závažnou hardwarovou chybou v návrhu, která vede k předčasné degradaci obvodů čipů a jejich smrti. Tím dojde k znefunkčnění systémů. Jelikož se jedná o možná více než sto milionů kusů procesorů, může být tento problém hodnocen jako jeden z největších průšvihů Intelu za celou jeho existence.
Celá kauza problémů s procesory Atom začala v závěru roku 2016. Právě tehdy se přišlo na to, že serverové / komunikační procesory Intel Atom C2000 (kódová označení Avoton a Rangeley) mají vyšší poruchovost, než jaká je běžná.
Několik generací Intel Atomu předčasně umírá – které a proč?
Několik generací Intel Atomu předčasně umírá – které a proč?
i
Za vším jsou obvody pro sběrnici LPC – Low pin count. Ty byly špatně navrženy a fyzicky degradovaly, až po delší době používání přestaly fungovat úplně. Sběrnice LPC slouží ke komunikaci s I/O zařízeními jako flash čip s BIOSem, Trusted Platform Module čip, Serial port atp. Znefunkčnění této sběrnice má tedy pro funkci systému jakožto celku fatální následky – nelze načíst BIOS, a tedy počítač nelze spustit.
Samotné Cisco uvádí, že k projevení chyby stačilo v některých případech i jen 18 měsíců provozu a že vyšší poruchovost byla zaznamenána po 36 měsících. Bavíme se samozřejmě o non-stop provozu.
Co přesně se uvedenými hardwarovými úpravami mění, se mi z dostupných informací nepodařilo vyčíst – konkrétní detail patrně bude pod NDA. Nicméně přítomnost dodatečných pull-up odporů indikuje, že Intel v návrhu zapomněl na omezení velikosti proudu a prostým používáním byly transistory v čipu přetěžovány. Patrně ne tak, aby selhávaly okamžitě po vyrobení, ale dost na to, aby selhávaly v delším časovém horizontu.
https://pctuning.cz/article/nekolik-generaci-intel-atomu-predcasne-umira...
Vtedy sa to týkalo NAS-ov a switchov, ale dnes....
a navyše sa to týka HPC=High Pin Count CPU, nie len LPC
To bylo jasne zpusobeno spatnym navrhem trpicim na elektronovou migraci.
Pokud by to byl obdobny problem, tedy elektronova migrace vlivem pretezovani mimo meze navrhu, tak by se to podle me projevovalo i po snizeni tech proudu, protoze skoda uz byla udelana.
Ale vypada to, ze tam jednoduche to nebude. Mozna i diky FUD, ktere kolem toho Intel udelal.
Jasne,
ale aj presluchy medzi vodičmi zbernice môžu byť spôsobené podobnou chybou, resp. "divočiny na zbernici" môže spôsobiť chybný/"odpálený" "terminátor"
A, ak si dobre pamätám, tak 13. a +č. generácia Core už má aspoň na časti CPU "rebríkovú zbernicu" a tam "odpálenie" jednej priečky nespôsobí haváriu celého CPU, akurát prudko narastú latencie medzi konkrétnymi dvoma jadrami
Je někde popsané čím to bylo? Bo Synology to vyřešilo napájením odporu pod ta CPU, trocha jsem se toho bál, ale zatím to šlape normálně a po době kdy to mělo umřít už je docela dlouho.
Nevím o tom o moc víc, než už napsal Peter přede mnou.
Příliš slabé cesty pro proudy, které tam procházely. Proto docházelo k elektronové migraci, degradaci těch vodičů, dokud úplně nechcíply (ať už přerušením nebo zkratem). Protože se tam sběrnice používá neustále, dalo se docela dobře předpovědět, po jak dlouhé době běhu to přestane fungovat.
Rezistor asi sloužil k tomu, aby ten proud snížil. Což degradaci mohlo zpomalit nebo i zastavit.
Presne tak. Akurát niekto v Inteli predpokladal, že riadenie spotreby na úrovni HW a SW to vyrieši lepšie a tak nedal na CPU súčiastky za 0,5 centu 0,005 USD, ktoré by to vyriešili
A SW a HW riadenia spotreby zlyhal...
A to stačí, Lebo prítomnosť odporníkov= rezistorov (ľudovo odporov) spôsobí, že je prúd obmedzený a tým miesto pomalšie degraduje alebo sa nezničí jednorazovým problémom.
Nevím co na to je či není ale jden takový atomový celeren z tohoto období mi skutečně po několila letech provozu zničehož nic umřel..
Kolik hardwarových problémů už intel vlastně měl?
Co si pamatuji (přibližně chronologicky):
Pentium výsledky jen odhadovalo
Raid mohl selhat, tuším že na jednom byly jedničky a na druhém nuly
První Sandy Bridge mohl zničit disk
Specter&Meltdown&Pokračovačky
Umírající atomy (jak o nich nade mnou píše Peter Fodrek, ale ty jsem si ve skutečnosti nepamatoval)
A teď tohle
Kolik mi toho chybí?
U AMD není taková sranda to sledovat, takže nedávám pozor, proto si pamatuji jen?
Nějaká Spectre/Meltdown věc před pár lety
Loni touto dobou ohořelé X3D (nebo to byla jen vina asusu?)
Mohli bychom vytvořit nějakou kroniku? :D
To X3D šlo jednoznačně za Asusem - pustil do CPU větší napětí než snese. Tomu se procesor neubrání.
Díky za upřesnění, myslel jsem, že jim AMD dalo špatné podklady.
"To X3D šlo jednoznačně za Asusem"
Za Aušusem.
Mám Aušus desku TUF B550 Gaming Plus + Ryzen 5800X3D.
Dal jsem novej bios, ale pořád kontroluji napětí 5800X3D, protože Aušusu nevěřim.
Aušus je šrot, nejdou přetočit ramky a ještě odpráskával CPUčka.
Ani na Aušus ROG B550-X570 nejdou přetočit ramky, jsou toho plný fora.
Můj screen
https://ctrlv.cz/sTWK
Nojono.. Asus je prostě taková pseudoznačka co si hraje na kvalitního výrobce ale reálně mají skoro nejhorší QC co je
Zajímavé že ten tester, co psal ten post.
Píše:
"Jednou týdně musím na oficiální stránky ASUSu, abych zjistil, jestli problém nevyřeší aktualizace BIOSu."
O jiných výrobcích se nezmiňuje.
A nebude to třeba tím, že desky jiných výrobců nepoužívá?
Ja si pamätám aj dosku Intel CC820, ktorá mala nový chipset a mala možnosť použiť normálne SDRAM keď Intel chcel prejsť na Rambus pamäti. Jednu dosku CC820 som si kúpil a o pár týždňov mi ju Intel vymenil za VC820, ku ktorej so zadarmo dostal aj 128MB modul Rambus pamäti. Vraj to vtedy stálo Intel vyše pol miliardy USD, lebo zadarmo dávali tie drahé Rambus pamäti ku každej vymenenej CC820.
https://www.os2museum.com/wp/the-cape-cod-disaster/
Tos tady přitom musel být jeden z mála. Rambusí desky pro P III nikdy moc oblíbené nebyly.
Intel nebyl jediný spojenec, DEC Alpha taky měla RAMBUS generaci.
Tie RAMBUS RDRAM boli drahé a keď SDRAM nahradili DDR SDRAM, tak výhodu vyššej rýchlosti stratili. Intel ich chcel používať s Pentiami 4, ale v konkurencii Athlonov a Duronov s DDR SDRAM nemal Intel žiadnu výhodu, len nevýhodu vysokej ceny.
Pokud si dobře pamatuji, tak tam byly ještě dvě věci, pokud byl použit jeden modul na kanál, tak se musel použít terminátor. A druhá věc, byly hodně rychlé v propustnosti, ale měly hodně vysoké latence.
Áno, presne tak. Terminátor bol nutný ak bol použitý len jeden modul RAMBUS, ale aj ten terminátor dával Intel zadarmo. A frekvencie RAMBUS pamätí boli vysoké, ale bolo to kompenzované úzkym kanálom. Keď vyšli DDR SDRAM, tak mali nižšie frekvencie ale širší kanál, takže prenosové rýchlosti boli viac menej rovnaké. Ja som to používal ešte s Pentiom 2 na 400MHz, takže tie vysoké latencie som nevnímal vzhľadom pomalému procesoru. Ale kto mal neskôr Pentium 4, tak tie latencie s RAMBUS pamäťami pocítil.
„Zdůrazňuji, že jde o spekulaci, ale situace skutečně vypadá, jakoby se podstatně zhoršila v prvním kvartálu letošního roku, tudíž byla způsobena nějakým impulzem v tomto období“
Bych připomněl, kdy se to objevilo poprvé.
Uškvařil je Cyberpunk 2.0. :D
Grafiky EVGA údajně odpálil New World (Amazon Game Studio) tím, že v "menu" neměl omezené fps.
Horizon Forbidden West PC Edition (21 Mar, 2024) taky nemá omezení na fps v menu.
Jsem zvědav, jestli bude nějaká další "vlna".
Tak na Cinebench, Geekbench, CPU-Z a podobné kraviny to stačí. Dôležité je skóre v benchmarkoch a tú chvíľu záťaže vydržia všetky.
Prečo sa nepíše o nieK CPU. Majú rovnaké problémy, podstatne menšie, alebo žiadne? Po čase budem uvažovať o i7-14700.
.
Mají rozhodně menší, ale obávám se, že mají nebo budou mít taky. S jedním kusem je to teda houby statistika, ale na přetaktované (a kvůli spotřebě současně podvoltované) 13700K, co mám, zhoršení stability pozoruju.
A narazil jsem s Cyberpunkem 2.0, a padat to začalo až po nějaké době zatěžování.
https://www.techradar.com/gaming/consoles-pc/cyberpunk-2077-20-could-coo...
Takže je fakt otázka, jestli právě tohle nebyl ten spouštěč, kdy procesory, které se doposud ve hrách spíš poflakovaly, dostaly poprvé pořádně pokouřit. :D
...tyjo, udělat doublepost editací příspěvku se mi povedlo poprvé, fakt by mě zajímalo, jak. :D
""""Prečo sa nepíše o nieK CPU. Majú rovnaké problémy, podstatne menšie, alebo žiadne? Po čase budem uvažovať o i7-14700.""""
Vzhledem k tomu, že jsou "K" procesory často levnější rovnou v obchodě, a lépe je pak někdy i prodáš, není nejmenší problém koupit "K" procesor a nastavit ho jako "neKá" procesor přeci.
"Káčko" můžeš nastavit naprosto jak se ti zlíbí, - klidně na 65W furt.
U "neKáčka" cokoli nenastavíš a ještě vyjde dráž.
Osobně mě samozřejmě "K" absolutně nezajímá, protože spotřeba, protože přetaktování - nezájem.
Ale vyjde to prostě daleko lépe a když budu chtít, poběží to i na 35W.
Alza.sk:
i7-14700K - 469 €
i7-14700 - 430 €
i5-14600K - 353 €
i5-14500 (o chlp horší) - 270 €
Škoda, že x ľudí nevie, že aj nieK CPU sa dá nastaviť na dosť vysoký výkon a vzhľadom na limit vzduchových chladičov je lepšie mať limit spotreby u nieK aj K defakto rovnaký (ja osobne by som nad 220 W nešiel) a K CPU stráca najmenší zmysel.
Hmm tak asi jo, já našel i levnější "K", osobně bych nešel ani nad 105W, ale mám malou skříň.
V běžném minitoweru tak 125W, netuším proč by měl CPU kdy žrát víc.
No ono to není úplně pravda, pokud koupíš nějakou obludu typu i7/i9 ne "K" a necháš to v default, po minutě ti spadne příkon na 65W a to se pohybujem někde kolem 2.5GHz.
Tedy "non-K" = OK, ale musíš to "ručně" nastavit (přidat na PL1), ale tak samo to to můžeš udělat i u "K", - (akorát tam naopak ubereš dle svých preferencí)
Je to vylej nalej.
Jo už vím kde je zakopaný pes s těma cenama, některé shopy mají to "non-K" zalistované, ale roky neprodali nic, a tak tam visí stará cena. Zatímco "K" se "točí" víc.
Ten non-K má asi cenu, jedině, pokud chceš ušetřit těch pár kaček.
Spíš ti na dnešních deskách výkon nespadne, desky PL limity vesele ignorují. Jen to rychleji upečeš.
Ako napísal JirkaK, aj nonK vie doska nastaviť na max a tak ak má PL1 i7-14700 219 W, o koľko % bude pomalší ako i7-14700K na 253 W? Minimum. Ale ušetrím niekoľko €. Že tie K CPU vôbec ľudí bavia. Ale keď Intel uvedie papierové frekvencie, tak je jasné, že nonK má nižšie a ľudí lákajú vyššie. Ale kde je problém sa pozrieť na reálne testy a vlastnosti cez Internet?
Ešte pred pár týždňami bol i9-14900K prezentovaný ako najrýchlejší herný 64bit procesor bez kompromisov. Nejako mu došiel dych.
Buildzoid ma nejake vysvetlenia, tak by som pozrel aj tam.
V přetaktování se vyzná. Takže by mohl o tom dost vědět. Co o tom říká?
To ty FX 9xxx při tom děsivém příkonu fungují stabilně dodnes...
Jo ale ty měly tenkrát děsivých 220W, to je dnes "mainsteam hodnota" :)
Dnes je to u problémových kusů skoro dvojnásobek.
FX9xxx žralo 220W jen v Cinebench a ve stress testech.
Ve hrách žral FX o dost méně, protože 1jádro jelo do krve a zbytek jader neměl takovou zátěž.
Kdo měl FX8350 tak ho přetáčel k 200W, aby si zvýšil FPS.
Nesmíte být na kluky (a oplácané holky) z Intelu být tak zlý.
Těch 408W taky naměřili jenom v Cinebench.
Průměr z aplikací a her byl někde kolem 160W (při udávaném TDP 125W).
FX ovšem TDP nepřekračovalo :-)
no-X:
"Stížnosti se začaly objevovat v nápadně větší míře zhruba v únoru - do té doby nebyly problémy tak masové."
Ani bych neřekl. Problém tu je už od 10900K. Možná to bylo takto:
intel vyrobil jednu horší sérii 14900K (80% zmetků) a pustil jí na trh v Asii v lednu v naději že mu to projde.
Jenže se nafoukla bublina a náhodné restarty začali řešit i v USA, (3% zmetků).
Ty 3% je standard, který intelu procházel roky:
alza.cz/intel-core-i9-10900k-d5813510.htm
Ten tester nic o časové posloupnosti nepíše. Mluví obecně, že problémy řeší dlouhodobě jak s intelem tak s AMD. S 13900K se začali množit víc a 14900K je komplet špatně.
Nikdo se nebude chlubit tím, že si koupil TOP CPU a náhodně (jednou týdně ) mu to padá. Ale když vyjde článek na DIIT, tak se ozve: "taky mám problém".
Napadá mě pořekadlo:
Když budeš šťourat do hovna, tak začne smrdet.
taky možnost, prostě mysleli že v Asii to nějak projde.
Ale pokud ne cpu nestabilní tak že počítač se samovolně restartuje tak je to hodně špatně. Mě PC s i7 14700K běží týdny v kuse, obvykle měsíc i o něco déle (samozřejmě s uspáváním) bez restartů.
Ale zase jsem nakupoval z první várky, tam se určitě Intel s kontrolou kvality hodně snažil.
Pár věcí víme.
Zkusím to sepsat:
1)Tester koupí 10 nových 14900K a 8 z nich je nestabilní z výroby už v krabici.
2)Nepomůže ani nastavení BIOSu na intelem doporučené hodnoty.
3)Problém není v desce. Když nefunguje v Z, tak ho strčí do B, což pomůže jen některým kusům.
4) Problém nezpůsobil nějaký SW.
Tester jede neherní zátěž a CPU padají i v hrách.
5) Nejedná o časovou degradaci.
Problém se projeví během pár dní.
6) Běžný uživatel provozují CPU pár hodin denně si problému nejspíš nevšimne.
Co kdyz nepotrebuji kdovijaky spickovy vykon, ale zalezi mi zejmena na spotrebe v idle a v nizke zatezi.
Netusite nahodou nekdo, jestli je mozne v BIOSu vykonovy profil Intelu omezit natolik (klidne treba na 50W), ze se nestability a degradace prestanou projevovat?
Scenar pouziti s takto vykonove omezenym procesorem - Procesor pojede vetsinu casu v zatezi, ktera se bude blizit idle. Pojede na nem nekolik virtualnich masin (v KVM/qemu), ktere vetsinu casu nebudou nijak vyznamne zatizene.
Dle reviews, ktere jsem precetl, v nizke zatezi ma Intel i9 14xxxx znatelne nizsi spotrebu nez AMD 7950x. AMD zacina mit lepsi pomer vykon/watt teprve az od stredni zateze. Cim je zatez vyssi, tim ma AMD ve srovnani s Intelem lepsi pomer vykon/watt.
Procesory Intel mají v Idle opravdu nižší spotřebu.
Kolik času stráví v tom režimu, při provozování několika virtuálů netuší ani divá svině.
BTW ... už při 65W je perf/Watt v prospěch AMD.
Procesory AMD mají v Idle opravdu nižší spotřebu.
https://diit.cz/clanek/recenze-amd-ryzen-5-5600-sestijadro-bez-x-stejnym...
https://diit.cz/clanek/recenze-amd-ryzen-7-8700g-jeste-veselejsi-apu-pro...
To by mě zajímalo jak se intel dostane pod mých 6W s AMD když jen chipset bere cca 5W.
A i kdyby bral 2W, tak rozdíl bude 4Wh ≈ 100Wh/den = 36,5kWh za rok. Při ceně 3Kč za kWh to máme cca 100 korun ročně.
".. 3Kč za kWh .."
Pohádky z minulého tisiciletí by se měli aktualizovat.
Reálná cena eletřiny pro většinu domácností se v roce 2024 spíše blíží 10 Kč/kWh (v lepším případě "pouze" 9 Kč/kWh).
(*) počítáno jako TCO (celkový účet za rok / počet kWh). Cena silové elektřiny na trhu je pouhý základ, ke kterému se toho cestou do Vaší pěněženky přibalí "větší než malé" množství příplatků.
Použil jsem silovou složku ceny za tento měsíc.
Další poplatky jsou z velké části za jistič + hodiny. Z odebrané elektřiny se nepočítaji. (Platíte za to, že můžete odebírat) Proto jsem je do výpočtu nezahrnul. Silovou složku jsem zaokrouhlil nahoru, na celé číslo.
Takže to tak nějak vyjde.
I kdyby to bylo 500Kč ročně. Co to na věci změní?
Nic. Argument "AMD má drahý provoz " je zcela mimo.
Podle odebraných kWh se počítají i další věci:
- Silová energie
- Daň z elektřiny
- Použití sítí
- Systémové služby
- Podpora občasných zdrojů
- DPH
".. I kdyby to bylo 500Kč ročně. Co to na věci změní? .."
Ježkovi voči.
S připojením 3x25A (a menším) s tarifem D02d (nebo jeho obdobou) vymáhá poskytovatel od zákazníka 4896 Kč při odběru 0 kWh za rok. Vy to můžete ignorovat, ale Vaše peněženka to pocítí (pokud to neplatí maminka).
kWh .. Total .. Var .. Kc/kWH (T) .. Kc/kWh (V)
. . . 0 .. 4 896 .. 0
1 000 .. 13 017 .. 8 121 .. 13,02 .. 8,12
2 000 .. 21 138 .. 16 242 .. 10,57 .. 8,12
3 000 .. 25 259 .. 20 363 .. 8,42 .. 6,79
4 000 .. 37 380 .. 32 484 .. 9,35 .. 8,12
".. Při ceně 3Kč za kWh .."
Mluvíte o něčem úplněn jiním, než je realita obyvatel ČR.
PS: Je to příklad. I když s aktuálními cenami. Pokud Vám čísla nesedí na Váš konkrétní případ, zavolejte svému poradci. Nebo mamince. Ta jistě ocení, že jste si na ni vzpomněl.
Jen tak ze sradny jsem do toho kalkulátoru nahodil rezervovanou spotřebu.
365 dní x 24 hodin x 3 fáze x 25A x 231.5V = 152 095 500 kWh
Cena za kWh by byla 7.52 Kč
Což je 2.5 násobek Vámi uvedených 3 Kč.
XIX. Století už skončilo.
Naštěstí ne každý má doma trojfázový jistič a zásuvku.
Mám v bytě 1+1 hlavní jisitč 3x25A.
Ale tu 3-fázovou zásuvku nemám :(
V tip je v tom, že stále platby mám stejné jako sousedi s 1x25 nebo 1x16, ale neplatím za plyn.
Zpět k témě 3 Kč/kWh
Jen jsem chtěl poukázat na to, že koncová cen, kterou pocítí zákazníkova peněženka tak nízká nebyla už hodně dlouho a fixní částky (bláhových 500 Kč) se projevují více u menších celkových odběrů.
Zaplati za rok přes miliardu korun, jan abych mohl prohlásit, že kWh mne stála "jen" 7.50 Kč?
To už chce přemýšlení v trochu jiných dimezních.
Tady je nějaký měření pro celý systém, a tam to nevypadá pro Intel tak jednoznačně.
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/10evt0z/ryzen_vs_intels_idle_power...
Na nízkou klidovou spotřebu by to chtělo Ryzen 8000. Nebo 5000G (i od nich odvozený 5700 nebo 5500 by šel, ale potřebuje zvlášť grafiku do slotu).
1) Ryzen 9 7950X používá chiplety s velkým leakage, ty dosahují lepší takty ale mají horší klidovou spotřebu. Šel bych do AMD Ryzen 9 7900 bez X. 12 jader a 65W. Cena pod 10 000.
2) Prakticky kterýkoliv CPU se v idle vypne.
Chipset spotřebuje víc energie než CPU.
Mám dobré zkušenosti s AM4 deskou bez chipsetu. Celá sestava 6W. Mám A300 nástupce je DeskMini X300.
3) Rozdíl mezi 6 a 12W na účtech za elektřinu nepoznáš.
CPU určitě se nevypne, asi jsi chtěl napsat jádro :)
Nechtěl. Vypnout se dají jednotlivé bloky jako například cache. Samozřejmě CPU se nevypne úplně. Ale sníží takty na tak malou úroveň že prakticky nekonzumuje žádnou elektřinu. Těch pár wattů se dá uchladit pasivně a cena elektřiny je pár stokorun za rok. Víc žere mikrovlnka s rozsvíceným displejem aby ukazovala čas.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.