Na jak malé tranzitory lze až zajít ?
Kdesi jsem četl že existuje teoretická meta která nejde překročit
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
KarZeSmrzic (neověřeno) https://diit.cz
31. 7. 2009 - 12:35https://diit.cz/clanek/tsmc-hlasi-dvojnasobnou-vyteznost-na-40-nm/diskuseNa jak malé tranzitory lze až zajít ?
Kdesi jsem četl že existuje teoretická meta která nejde překročithttps://diit.cz/clanek/tsmc-hlasi-dvojnasobnou-vyteznost-na-40-nm/diskuse#comment-503018
+
Jo, dřív taky říkali a počítali, že člověk teoreticky nemůže běžet rychleji než určitou rychlostí.... může :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Pajikxx (neověřeno) https://diit.cz
31. 7. 2009 - 12:39https://diit.cz/clanek/tsmc-hlasi-dvojnasobnou-vyteznost-na-40-nm/diskuseJo, dřív taky říkali a počítali, že člověk teoreticky nemůže běžet rychleji než určitou rychlostí.... může :-) https://diit.cz/clanek/tsmc-hlasi-dvojnasobnou-vyteznost-na-40-nm/diskuse#comment-503020
+
Tady jde spíš o to že na funkční tranzstor je potřeba uritý počet atomů křemíku. S menším počtem prostě udělat tranzistor nejde.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
KarZe (neověřeno) https://diit.cz
31. 7. 2009 - 12:46https://diit.cz/clanek/tsmc-hlasi-dvojnasobnou-vyteznost-na-40-nm/diskuseTady jde spíš o to že na funkční tranzstor je potřeba uritý počet atomů křemíku. S menším počtem prostě udělat tranzistor nejde.https://diit.cz/clanek/tsmc-hlasi-dvojnasobnou-vyteznost-na-40-nm/diskuse#comment-503022
+
Konvencnim vyrobnim procesem se bude problem dostat pod nejakejch 16 nm. 10 nm je teoreticka hranice, kde uz sila signalu klesne pod uroven sumu. (Prumer atomu kremiku je cca 0.25 nm.) Kazdopadne jsou ve vyvoji tranzistory na atomarni urovni, jenze pro ty bude potreba uplne jinej vyrobni postup a tipnul bych si, ze to hned tak nebude. Uz aby byly ty kvantovy pocitace :)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
qee https://diit.cz/profil/qee
31. 7. 2009 - 13:10https://diit.cz/clanek/tsmc-hlasi-dvojnasobnou-vyteznost-na-40-nm/diskuseKonvencnim vyrobnim procesem se bude problem dostat pod nejakejch 16 nm. 10 nm je teoreticka hranice, kde uz sila signalu klesne pod uroven sumu. (Prumer atomu kremiku je cca 0.25 nm.) Kazdopadne jsou ve vyvoji tranzistory na atomarni urovni, jenze pro ty bude potreba uplne jinej vyrobni postup a tipnul bych si, ze to hned tak nebude. Uz aby byly ty kvantovy pocitace :)https://diit.cz/clanek/tsmc-hlasi-dvojnasobnou-vyteznost-na-40-nm/diskuse#comment-503031
+
tak snad už bude konečně k dispozici např 4770ka ve větším počtu, tím pádem i za dobrou cenu. Anebo ještě lépe mainstream 5 kové řady. Hned kupuju
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
MACHINA (neověřeno) https://diit.cz
31. 7. 2009 - 13:51https://diit.cz/clanek/tsmc-hlasi-dvojnasobnou-vyteznost-na-40-nm/diskusetak snad už bude konečně k dispozici např 4770ka ve větším počtu, tím pádem i za dobrou cenu. Anebo ještě lépe mainstream 5 kové řady. Hned kupuju https://diit.cz/clanek/tsmc-hlasi-dvojnasobnou-vyteznost-na-40-nm/diskuse#comment-503049
+
Dvojnásobná výťažnosť TSMC určite nepokryje nároky Nvidie a Ati, akurát tak uspokojí ATI s 4770 aj s novými čipmy. Niekedy mám pocit, že TSMC je Jano v Taiwanskej garáži na 1 Avenue južného bloku ktorý nemá zariadenie ani ľudí na to aby robil to čo sa od neho požaduje.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Menhir (neověřeno) https://diit.cz
31. 7. 2009 - 14:30https://diit.cz/clanek/tsmc-hlasi-dvojnasobnou-vyteznost-na-40-nm/diskuseDvojnásobná výťažnosť TSMC určite nepokryje nároky Nvidie a Ati, akurát tak uspokojí ATI s 4770 aj s novými čipmy. Niekedy mám pocit, že TSMC je Jano v Taiwanskej garáži na 1 Avenue južného bloku ktorý nemá zariadenie ani ľudí na to aby robil to čo sa od neho požaduje. https://diit.cz/clanek/tsmc-hlasi-dvojnasobnou-vyteznost-na-40-nm/diskuse#comment-503055
+
45nm výrobní proces od Intelu
Problém s úniky proudu (leakage current) je poměrně dobře znám. Únik proudu znamená, že i vypnutým tranzistorem protéká nějaký proud a výsledkem je vyšší spotřeba a odpadní teplo, které čip vydává. Tento jev je způsoben tím, že dielektrikum v bázi tranzistoru (dnes se používá oxid křemičitý) je velmi tenký - u 65nm procesu s použitím SiO2 pouhých 1,2nm, což dělá asi 5 vrstev molekul. http://pctuning.tyden.cz/index2.php?option=com_content&task=view&...
To,ze sa to obchdza Hafmiom umozni ist pod 22 nm...(dielektrikum by na tejto technologii malo hrubku 1 molekula SiO2)
Menhir>
ked bude stat za chvilu nova tovaren 6 mld USD na 22 nm , pricomn na 45 n staka 3 mld USD,
a vyvoj vyrobneho procesu bude satat ,3 mld USD namiesto 310 mil USA pri 45 nm
tak je technicka hranica nezaujimava
The machine to the left of the man's head in the center of the pic is a 193nm lithography machine. We weren't allowed to take close photos, but that machine costs around $75M. Fabs are expensive. http://anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3614
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Peter Fodreknickfotob https://diit.cz/profil/fotoba
31. 7. 2009 - 20:24https://diit.cz/clanek/tsmc-hlasi-dvojnasobnou-vyteznost-na-40-nm/diskuseKarZeSmrzic>
45nm výrobní proces od Intelu
Problém s úniky proudu (leakage current) je poměrně dobře znám. Únik proudu znamená, že i vypnutým tranzistorem protéká nějaký proud a výsledkem je vyšší spotřeba a odpadní teplo, které čip vydává. Tento jev je způsoben tím, že dielektrikum v bázi tranzistoru (dnes se používá oxid křemičitý) je velmi tenký - u 65nm procesu s použitím SiO2 pouhých 1,2nm, což dělá asi 5 vrstev molekul.
http://pctuning.tyden.cz/index2.php?option=com_content&task=view&id=8150&Itemid=67&pop=1&page=0
To,ze sa to obchdza Hafmiom umozni ist pod 22 nm...(dielektrikum by na tejto technologii malo hrubku 1 molekula SiO2)
Menhir>
ked bude stat za chvilu nova tovaren 6 mld USD na 22 nm , pricomn na 45 n staka 3 mld USD,
a vyvoj vyrobneho procesu bude satat ,3 mld USD namiesto 310 mil USA pri 45 nm
tak je technicka hranica nezaujimava
The machine to the left of the man's head in the center of the pic is a 193nm lithography machine. We weren't allowed to take close photos, but that machine costs around $75M. Fabs are expensive.
http://anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3614
https://diit.cz/clanek/tsmc-hlasi-dvojnasobnou-vyteznost-na-40-nm/diskuse#comment-503209
+
Dwarden - Ja veľmi dobre viem aké veľké je TSMC no uznaj sám ako dlho sa tiahnu ich problémy, nemali ohlasovať 40 nm výrobu keď na ňu neboli pripravený, to ako keby Intel ohlásil 24 jadrový procesor a do predaja by šiel až o tri roky.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Menhir (neověřeno) https://diit.cz
31. 7. 2009 - 20:46https://diit.cz/clanek/tsmc-hlasi-dvojnasobnou-vyteznost-na-40-nm/diskuseDwarden - Ja veľmi dobre viem aké veľké je TSMC no uznaj sám ako dlho sa tiahnu ich problémy, nemali ohlasovať 40 nm výrobu keď na ňu neboli pripravený, to ako keby Intel ohlásil 24 jadrový procesor a do predaja by šiel až o tri roky.https://diit.cz/clanek/tsmc-hlasi-dvojnasobnou-vyteznost-na-40-nm/diskuse#comment-503210
+
A co odolnost vůči záření? Za jak dlouho se těch pár tranzistorů samo rozpadne? Aby to nemělo životnost 2 roky...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Michal123 (neověřeno) https://diit.cz
2. 8. 2009 - 19:49https://diit.cz/clanek/tsmc-hlasi-dvojnasobnou-vyteznost-na-40-nm/diskuseA co odolnost vůči záření? Za jak dlouho se těch pár tranzistorů samo rozpadne? Aby to nemělo životnost 2 roky...https://diit.cz/clanek/tsmc-hlasi-dvojnasobnou-vyteznost-na-40-nm/diskuse#comment-503438
+
Diskuse k TSMC hlásí dvojnásobnou výtěžnost na 40 nmhttps://diit.cz/clanek/tsmc-hlasi-dvojnasobnou-vyteznost-na-40-nm/diskusehttps://diit.cz/sites/default/files/diit-logo.png
Na jak malé tranzitory lze až zajít ?
Kdesi jsem četl že existuje teoretická meta která nejde překročit
Jo, dřív taky říkali a počítali, že člověk teoreticky nemůže běžet rychleji než určitou rychlostí.... může :-)
Tady jde spíš o to že na funkční tranzstor je potřeba uritý počet atomů křemíku. S menším počtem prostě udělat tranzistor nejde.
Konvencnim vyrobnim procesem se bude problem dostat pod nejakejch 16 nm. 10 nm je teoreticka hranice, kde uz sila signalu klesne pod uroven sumu. (Prumer atomu kremiku je cca 0.25 nm.) Kazdopadne jsou ve vyvoji tranzistory na atomarni urovni, jenze pro ty bude potreba uplne jinej vyrobni postup a tipnul bych si, ze to hned tak nebude. Uz aby byly ty kvantovy pocitace :)
tak snad už bude konečně k dispozici např 4770ka ve větším počtu, tím pádem i za dobrou cenu. Anebo ještě lépe mainstream 5 kové řady. Hned kupuju
Dvojnásobná výťažnosť TSMC určite nepokryje nároky Nvidie a Ati, akurát tak uspokojí ATI s 4770 aj s novými čipmy. Niekedy mám pocit, že TSMC je Jano v Taiwanskej garáži na 1 Avenue južného bloku ktorý nemá zariadenie ani ľudí na to aby robil to čo sa od neho požaduje.
Menhir obcas nez neco placnes :) http://www.tsmc.com/english/a_about/a03_location/a0301_location.htm ... letmy pohled ... navic kdo dalsi ma 40nm bez potizi ? :)
KarZeSmrzic>
45nm výrobní proces od Intelu
Problém s úniky proudu (leakage current) je poměrně dobře znám. Únik proudu znamená, že i vypnutým tranzistorem protéká nějaký proud a výsledkem je vyšší spotřeba a odpadní teplo, které čip vydává. Tento jev je způsoben tím, že dielektrikum v bázi tranzistoru (dnes se používá oxid křemičitý) je velmi tenký - u 65nm procesu s použitím SiO2 pouhých 1,2nm, což dělá asi 5 vrstev molekul.
http://pctuning.tyden.cz/index2.php?option=com_content&task=view&...
To,ze sa to obchdza Hafmiom umozni ist pod 22 nm...(dielektrikum by na tejto technologii malo hrubku 1 molekula SiO2)
Menhir>
ked bude stat za chvilu nova tovaren 6 mld USD na 22 nm , pricomn na 45 n staka 3 mld USD,
a vyvoj vyrobneho procesu bude satat ,3 mld USD namiesto 310 mil USA pri 45 nm
tak je technicka hranica nezaujimava
The machine to the left of the man's head in the center of the pic is a 193nm lithography machine. We weren't allowed to take close photos, but that machine costs around $75M. Fabs are expensive.
http://anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3614
Dwarden - Ja veľmi dobre viem aké veľké je TSMC no uznaj sám ako dlho sa tiahnu ich problémy, nemali ohlasovať 40 nm výrobu keď na ňu neboli pripravený, to ako keby Intel ohlásil 24 jadrový procesor a do predaja by šiel až o tri roky.
A co odolnost vůči záření? Za jak dlouho se těch pár tranzistorů samo rozpadne? Aby to nemělo životnost 2 roky...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.