Fantomas>hmm, musel bych to nekde vyzkouset, ale podle me staci medium "nekde" naformatovat jako NTFS, a pak by mohlo fungovat vsude. Jinak problem mechaniky to urcite neni, je to jen otazkou software (tedy driveru, at uz tech co jsou od MS, nebo tech od matsushity). To "nekde" zkus pod Win2k a s ovladacema pro starou GMA-4020 (ty vytvori dve pismenka, a pak by z cmd mel stacit format). Jinak s kvalitnim vyuzivanim NTFS a FAT32 (teda tech co casto seekujou) bude lepsi pockat na 5x DVD-RAM s podporou CAV (ktery pro tento ucel bude mnohem rychlejsi).

Nevie nahodou niekto preco nemozem naformatovat DVD-RAM TDK 2,6GB. Mam LG 4120 (skusal som aj na LG 4082) a nainstalovane orig. ovladace na pracu s RAM mediami. Pri pokusu naformatovanie media mi skonci s hlaskou: Cannot format this disc. Check disc and try again. Je mozne ze tento typ sa neda pouzivat bez obalu v ktorom bolo povodne ? Alebo kde by mohla byt chyba ?

martin: ok, pracuji na tom.
BTW roadmap rychlosti DVD-RAM http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/ces6_25.jpg (tedy 16x jen CAV), a fotky 5x DVD-RAM medii http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/ces6_23.jpg ,  http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/ces6_24.jpg z CES2004
BTW2 en(Sep 2002)!=cz(září 2001)     ;)
BTW3 (nedá se otevřít) ... ale dá, ale jen jednou ;)

Pacho: no u FAT ci UDF na rozdil od NTFS nemas moznost sifrovat ci komprimovat soubory ci slozky v ramci OS (tedy musi by dodatecna alikace), opravneni ma smysl predevsim pri pouziti v ramci jednoho pocitace, nebo v ramci pocitacove site (NT domeny). NTFS ma spoustu dalsich vyhod, ale taky myslim ze bude lespsi pockat az na 5xCAV DVD-RAM.

WIFT:+VR je obycejny "video" format uzpusoben pro realtime zaznam (predevsim zjednoduseni navigacnich informaci (NaviPacks), ktere ukazuji dopredu (a u realtime zaznamu neni znamo kam), a tedy castecna ztrata kompatibility). Tedy z principu v tomhle formatu lze zapisovat na kterykoliv disk (DVD+-R/RW/-RAM i HDD). Proc NeroVision umoznuje jen na DVD+RW a DVD-RAM nevim, ale zrejme je to z duvodu vlastnosti medii (aby medium mohlo byt pouzito, musi umet  zerolinkloss, to sice umi vsechny formaty, ale pokud vim tak v PC oblasti se u DVD-R/RW moc nepouziva, stejne jako DRT-DM).
Obecne lze rici ze vsechny formaty (Video, VR, +VR) lze pouzit na vsechny disky (az na male omezeni), ale to co jsem uvedl se momentalne pouziva ve spotrebni elektronice, a neceka se ze by se to zmenilo (tedy ze by napr. Philips zacal pouzivat konkurencni -VR, a Panasonic zase +VR (i kdyz technicky by to mozne bylo)). V PC oblasti to neni nijak vymezeno, a v podstate plati, ze zalezi jen na vyrobci sw ktere formaty na ktere disky co pouzije.
 
Ovsem spise nejak nechapu ze nero dava podporu pro +VR, kdyz v kazdem PC je HDD? je totiz mnohem lepsi (predvsim z duvodu konpatiblity nahravky, a taky opotrebeni +RW media) realtime nahravat na HDD,  a az nasledne palit na DVDcokoliv  v kompatibilnejsim "Video" (s vyjimkou DVD-RAM, tam je to skutecne jedno, HDD jako HDD)

mozna by se hodil i nejaky obrazek caddy (prazdny obal), tedy tech co se na rozdil od cartridge (oteviraci obal) snad no oteviraji ...
Jo jeste, ted si nejsem jisty, ale u v2.3 je 16x uz jenom CAV, ale musel bych to hledat.
v2.2 je rok 2004 (byl predstaven na CES)

d2-mac:
velikosti tady http://www.cdr.cz/a/5995/8
nejake dalsi veci tady http://digitall.3web.cz/

dalsi DVD-RAM 5x medium http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040323/ceb7_05.jpg a nova dvd palirna s DVD-RAM 5x http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040323/ceb7_02.jpg tentokrat z cebitu.

HEC:
http://www.maxell.co.jp/company/news/2003/images/0219.jpg
nepodarilo se mi zjistit, jestli se ty obaly nejak jmenujou, ale asi je pouziva nejen Panasonic
ivan:
Prehled na tom odkazu je peknej (odkud je to prevzaty?).
Jeste by to chtelo nejaky popis formatu pro stolni rekordery, stejne dneska jdou editovat i v pocitaci. Matsushity maji soft na paleni DVD-VR (DVD Movie Album), Sony zase na krabici zvyraznuje philipsackej DVD+VR (kterej je podle web diskusi proti DVD-RAM strasnej), ale nejaky poradny clanek o nich jsem jeste nenasel

Odělejme si jasno...to abychom se zacli schanet po nejakym slovniku novych slov??

Najde se tu někdo, kdo má zkušenost s formátem stolních recordérů na DVD-RAM, nevíte kde se dá najít jeho popis? Jaké je to UDF, jaká je definovaná struktura, rád bych, abych data zpracovaná na PC mohl přehrát na stolní přehrávači. ten to sice podporuje, ale protože to není recorder, nemohu si tento formát popsat. Díky za info.

jo jeste jedno drobnost, DVD-RAM v2.1 neni z roku 2000, ale 2002

Nedelak: no stvoril jsem to nejak postupne sam z ruznych zdroju ;)
formaty v podstate exituji tri
- video (pouziva se u DVD-Video, DVD-R, DVD-RW(V)) - je to standard DVD Fora
-+VR (pouziva se u DVD+R/RW)- je to v podstate to same jako "video", je to aktivita jiste aliance
-VR (pouziva DVD-RAM a DVD-RW(VR)) - je to standard DVD Fora (jo a jde o bezne UDF2.0 jen struktura souboru je jina nez u "video")
 
Na prevod VR do kompatibilniho "Video" potrebujes libovolny authoringovy SW, nejlepe s podporou VR(kazdy novejsi).

zdarim našel někdo postup jak naformátovat DVD-RAM na NTFS? potřebuji to nutně , Incd umí jen UDF, DVD-RAM ovladače jen fat32 nebo UDF... v přiloženém pdf je že DVD-RAM nelze naformátvoat na fs NTFS :( to by mě dost roznítilo, právě kuli tomu jsem přešel na zálohu přes dvd-RAM - ochrana verifikace a možnost oprávnění /nt doména/

Ivan:
Minusovy takze minusovy -VR na DVD-RW ma taky strukturu rozdelenou na "Programs" a podobne ? Ja myslel, ze tyhle rozsireny editacni shopnosti a nahravani+prehravani najednou ma jen DVD-RAM
Naopak +VR se mi nezda, ze by byl stejny jako DVD-Video. Vzdyt ty stolni Philipse/Sony urcite taky muzou to video nahravat postupne po castech a odmazavat jen cast zaznamu, jinak by si to nikdo nekoupil

Sorry, zapomnel jsem pri prepsani odmazat jedno minusovy, takze misto Minusovy takze minusovy tam melo bejt jen jednou minusovy a ne dvakrat Minusovy takze minusovy. sorry

martin: jo jo i vyrobce se obcas sekne :) , ale v2.1 a tedy i 3x DVD-RAM se zacali objevovat skutecne az v 2003, a oficialne od Sep 2002.
viz http://www.dvdfllc.co.jp/supple/pdf/ram47_2.pdf

Docela by mne zajímalo, jestli neexistuje něco (ovladač, příp. nějaká utilitka), která by umožňovala používat na DVD-RAM systém souborů NTFS pod WinXP. Vím, že např. staré mechaniky Panasonic - model si teď přesně nepamatuji, ale byly to jedny z prvních DVD-RAM mechanik pro PC - to umožňovaly. Přístroj se tak v systému hlásil jednak jako jednotka DVD-ROM a pak měl ještě jedno samostatné písmeno a to byl vyměnitelný disk, který šel nativně (pomocí nástrojů samotného systému) naformátovat na NTFS. Kapacita takto zformátovaného média byla sice o něco menší než např. při UDF nebo FAT32, ale takové médium pak mělo všechny geniální vymoženosti filesystému NTFS, tzn. oprávnění, audit a co víc i šifrování a kompresi. U dnešních mechanik jsem to nikde nenašel, jde to jen na FAT/FAT32. Že to je ale technicky možné, dokládá právě skutečnost, že tyto staré mechaniky to uměly (sice to při zápisu znatelně více seekovalo, ale použitelné to bylo). Ale asi to nedube tak jednoduché, zřejmě to bude taky záviset na firmware mechaniky (ta se pak musí hlásit jednak jako CD-ROM device, ale pak taky současně jako Removable device). Kdyby jste někdo věděl, jestli něco takového existuje, příp. kde na netu to hledat, dejte prosím vědět. Tohle kdyby se povedlo, tak se může jít ZIPka zahrabat. Zvlášť při 5x a více rychlostních mechanikách a médiích DVD-RAM. To by pak byl parádní vyměnitelnej HDD. Ideální Personal Storage Media pro větší objemy dat.

nedelak: 100% u DVD-RW nevim, protoze ho nepouzivam, ale ma pouzivat stejne jako -RAM mod VR (Video Recording, BTW taky docela dulezity standard DVD Fora z 1999), tedy predpokladam ze to bude stejne.
Ano editacni schopnosti DVD-RW(VR) jsou stejne jako u DVD-RAM, ale diky fyzickym omezenim media, je neni vzdy mozne vyuzit - zalezi jen na vyrobci rekorderu). Moznost soucasneho nahravani a prehravani  jde uz nad standard VR, a tedy ho maji jen DVD-RAM (vyjmecne a s omezenimi jde provozovat u nejnovejsich rekorderu pioneer na DVD-RW(VR)). Tedy soucasne nahravani a prehravani neni soucasti VR, ale vyuziva jeho zakladu.
+VR se presneji snazi byt kompatibilni s "Video". U nekterych pristroju (Philips) jsou jiste velmi omezene editacni schopnosti (bohuzel na ukor kompatibility - asi hlavni problem je NaviPacks), presneji na urovni videa VHS (tedy muzete smazat cast zaznamu, a do teto mezery neco nahrat). Jinak Sony (pokud se nepletu) na DVD+RW nanabizi zadne editacni schopnosti, na to pouziva DVD-RW(VR) (Sony ve spotrebni elektronice preferuje DVD-, zatim co u PC produktu preferuje DVD+).

BTW cetl jsem si puvodni clanek o DVD-RAM na cdr.cz (http://www.cdr.cz/a/1116), a myslim ze by si zaslouzil aktualizaci (a navic obsahuje pak zasadnich chyb). Rad pripadne pomuzu.

Fantomas: No myslím, že NTFS je zbytečný luxus. Pokud data zašifruješ, je přeci jedno jestli jsou FAT nebo NTFS, ne? A co se týče nasatvení oprávnění - pokud s je nastavíš na lokální SID uživatele, když to přeneseš jinam, tak je to stejně jedno, protože to SID tam není, převezmeš vlastnictví a přečteš cokoliv. Zbytečná námaha. jediné pozitivum je velikost souboru - ta může být na NTFS jakákoliv (teda myslel jsem přes celej DVD-RAM disk) to bych řekl, že je jediné pozitivumt, jinak mi přijde NTFS na DVD-RAM jako zbytečný luxus.

Potreboval by som poradit!
Mam DVD-RAM disk obojstr.(cca 9.4GB)Panasonic. Bol naformatovany na UDF 1.5 cez DVDForm.exe. Data ktore som nahraval a prehraval boli OK. Mam teraz prehravac DVD LG 197. Vlozil som tam hore spomenuty DVD-RAM disk a v prehravaci som ho preformatoval UDF 2.0. Pri skusani som nahral nejake sekvencie videa a nakoniec som tento disk este raz naformatoval. Pri formatovani sa sekol. A odvtedy nemozem tento disk naformatovat ani cez DVD prehravac a ani cez dvd mechaniku LG GSA-4166B.

Prosba - nevíte někdo, kde sehnat za rozumnou cenu 8 cm DVD-RAM média? Nepište mi, ať zkusím videoobchody apod. To už jsem zkoušel - ne moc úspěšně. Radši mi hoďte link. Díky móóóc.

Neví někdo, kde by se daly koupit prázdné cartridge - Type 3 ?