Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Intel to dlouhá léta říkal, že 4 jádra stačí :-D
'' Intel ve své moudrosti zmiňuje TDP při základním taktu, nikoliv po automatickém přetaktování ''
jo, jo.. moudrost intelu je nad nase chapani.. (:
Jable se nepoučí. Chyba je přece v userech. A user, zpracován marketingem, chce tenké žiletky.
Chyba? Kde je chyba? O chybě se dá hovořit, pokud se zařízení bude špatně prodávat. Což by ale v případě Applu byla chyba marketingu. Ten je naopak zvládnutý. Tenká konstrukce s šestijádrem a jablkem, zkrátka to nej, co lze mít. Nějak si nedovedu představit, že až se kolem majitele tohoto luxusního produktu seběhnou obdivovatelé, začne na něm některý pouštět zátěžové benchmarky a řešit, jak moc procesor boostuje nebo neboostuje.
Jo kdyby s něčím takovým přišel třeba Asus…
Náhodou s tebou souhlasim, Jabko se nikdy nepoučí...
naopak, jabko se poucilo, proto se ted topi v penezich... nepouci se akorat ovecky.
Však marketing a Apple to má udělané z hlediska zisku dobře.
Problém jsou spíš ti uživatelé, ochotní nechat si kálet na hlavu.
Když se rozbije notebook Lenovo: "Už nikdy si takový křáp nekoupím!!!!"
Když se rozbije mogbuk Apple: "Asi jsem ho používal špatně a způsobil jsem si to sám, zaplatím 2k USD za opravu nebo si koupím nový, protože je úplně super!"
S takovou mentalitou se bojuje těžko.
A zase zmíním Louise Rossmana ;)
Na ziletkach neni nic spatneho, pokud se delaji spravne. Do takovej placek se maji davat 15W ULVcka a ne radoby "pracovni" 50+W CPU v turbu
tohle je test CPU only ? (nechce se mi číst článek) jak by se zachoval při plné zátěži GPU+CPU ? :)
https://www.youtube.com/watch?v=P5MeO7xq-j4
"nechce se mi číst článek" .. :))
pokud vim, tak stacilo pustit cinebench..
Tak kde je neilz, aby nám sdělil, jací jsou tu všichni idioti, že Apple je nej a bezchybný?
Pár mm navíc opravdu nestačí. Jediné co to uchladí je "fukejř", tedy kravál. Což také ne každý chce. Podle mě byla chyba takový NTB dělat, ale asi nic vhodnějšího ze šuplete Intelu v současné době nevyhrábli.
> Podle mě byla chyba takový NTB dělat
Chyba pro koho ? Pro Apple ? Pokud najde dost ovecek kterym to proda a jeste vydela, tak to pro nej chyba nebyla. A oveckam to nevadi.
Jinak ale chlazeni neni problem jenom Applu, to maji vsichni vyrobci. Najdete spoustu laptopu kde jsou teoreticky 15W CPU a prakticky to uchladi tak 10W.... Kupodivu fyziku nelze oblbnout, i kdyz marketing tvrdi opak.
Souhlas, typicky malé 72xx Delly, ty se dají "uhřát" taky.
No nevím jak moc dobře se ten mabook prodává, když je to ten nejdražší a už od vydání před půl rokem se ví, že to není až taková výhra, že "ten levnější" to často dá lépe. Apple se pochopitelně čísly nepochlubí. Ovečkám to pochopitelně vadí a na prodejích se to projeví. Pomíjím takové ty bambuly co jsou u každné značky a co sežerou cokoliv i s navijákem.
Ano throttlující výkoné NTB, to je bohužel poměrně běžná věc.
To není tak úplně přesné. Těch pár mm navíc stačit může, a to z následujících důvodů:
1. ventilátor má větší/tlustší lopatky => při stejných RPM je větší flow (cc/m)
2. plocha a objem chladiče je větší => lepší konvexní chlazení při stejném flow, větší akumulační schopnost, která dokáže vykrýt výkonové špičky
Obávám se v takovém případě těch mm musí být přeci jen více než jen pár. :-)
Ale jo, také nejsem fanoušek tenkých placek za každou cenu. Na druhou ta jablečná posedlost "tichem a pohodičkou" :-) i za cenu, že je komponentám poněkud vedro také má něco do sebe, protože jestli něco opravdu těžce snáším, tak jsou to ječící miniventilátorky notebooků a že takových potkávám hodně (a jeden mám dokonce doma). :-)
Nejvýznamnější je průměr větráků.
Airen 40*20mm má 5,5CFM, 10mm verze má při stejném průměru a hluku 5.2CFM, což není velký rozdíl vzhledem k tomu, že jde +- o poloviční plochu lopatek*.
50x10mm Airen (nízká!) má 10.2CFM, při nižších otáčkách a hlučnosti (1,6x větší plocha, 2x větší průtok?). Opačným směrem je hlučnější 30x10mm s 10tis. otáčkami a 4.3CFM.
Větší průměr větráků dostaneme díky tlustší baterii, u které se přidáním pár mm zmenší plocha o pětinu (pokud měla 8mm).
*U 40x20mm vs 40x10mm Noctuy je rozdíl podobný, ale nižší verze má přes 10 % nižší otáčky 18dB oproti 15dB.
https://www.czc.cz/chladice/produkty?q-c-3-f_60733694=s50%20x%2050&q-c-4...
Co je podle tebe konvexní chlazení?
https://edu.techmania.cz/cs/encyklopedie/fyzika/struktura-latek/vnitrni-...
no dobrá, mělo být "konvekční" :-)
ad to lhaní o klávesnici - jak apple nesnáším, tak tady nebude na vině. Na vině je americký soudní systém, který funguje tak, že pokud jenom naznačíte zodpovědnost/vědomí problému (třeba snahou o jeho řešení zdarma), tak z vás supi vysoudí i kalhoty.
Bohužel, v tomhle prasečím protředí, které nezná význam slova "adekvátní", kvete zm*dství na obě strany - oportunisti a netáhla se snaží z toho vytřískat prachy bez práce, a firmy se snaží před tím krýt strkáním hlavy do písku a tutláním.
Nejsmutnější je, že to nikomu nepřijde zvrácený, a všichni si dál jedou svou.
To mi pripomina jednu cast z filmu Interstate 60.
To je tento:
https://diit.cz/clanek/apple-macbook-pro-15-s-core-i9-radikalne-podtakto...
...nebo nějaký zase další?
<apple PR mode on>To byl softwarový problém. To minulé podtaktování s tím novým vůbec nesouvisí... vůbec.. čestné slovo....<apple PR mode off>
Příště budou tvrdit, že roztavený macbook spraví updatem firmwaru :-D
Podle mě jenom omezili turbování už při nižší teplotě a aby to nebylo tak okaté, tak to bude i podle mě víc trotlit. Takže ve finále, měřiče frekvence budou ukazovat trochu nižší frekvenci po ohřátí, ale "trollení" tam vidět nebude, protože to nezpůsobuje pád pracovní frekvence, ale prázdné cykly.
Ve finále se mohou poplácat po ramenech, protože podle průměrného měřidla je problém opraven - frekvence relativně stabilní, byť naměřený výkon bude furt bída :D
Je to zápas Apple vs. fyzikální zákony. Předat a odvést dostatek tepla vyžaduje něco, co Apple nikdy nepřipustí - hmotnost, objem a dostatečný průtok vzduchu.
Apple na cele s tym retardom zacalo predavat znacku, nie produkty.. o tom to asi cele je.. budu to zmykat, dokial sa len bude dat.. ziadne inovacie, ziadne realne novinky, nic.. som zvedavy, ako to nakoniec skonci vsetko.. lebo ked nebudu poriadne macbooky, ziadna nahrada bohuzial nie je..
Ja si nemyslim, ze jediny, co vyraba poriadne notebooky je Apple.
Nahrada sa vzdy najde.
nenajde.. nik nerobi taky touchbar, ako oni, a uz by som nikdy nemenil.. to je tak obrovsky pridana hodnota, ze konkurencia sa doteraz nijak nepokusila to dohnat.. problen je hlavne OS, kde windows nativne nepodporuje trosku komplexnejsie gesta, ako na macu, takze vyrobcovia nemaju dovod robit lepsi touchpad, ked samotny windows na to serie.. Samozrejme je tam dalsich mnoho veci, ktore brzdi windows..
chcel som napisat touchpad, nie touchbar..:D touchbar je blbost samozrejme..:D
Chlazení, to je věc, občas při servisu nechápu tu "tenkost" ventilátorů. Sám jedu v herních noteboocích, měl jsem Asus s i7 a 1070, rozpálil se tak, že nešla udržet ruka na vrchní části stroje, výkon udržel, ne tak v létě. Teď jsem přešel na MSI Titan pro, těžká tlustá cihla, ale udrží 1080 na krásných 70 stupních. Pak nechápu, proč výkonné komponenty tlačí do strojů tlustých pár milimetrů. Ta věc nevydrží. Asi jen marketing.
jo bohuzel kdyz intel nedokaze nabidnout nic poradneho tak co se da delat nezbejva nez doufat ze apple brzo prijde s vlastnim velkym ARM CPU a intel uplne odrizne
:D :D :D akkorát jsi potvrdil slova ostatních.... špatně navržený produkt je nakonec vina Intelu :)
ano je to vina intelu ze nebyl schopnej udelat CPU kterej je mozne normalne uchlatit a co teprv jejich integrovane GPU, to je k placi
chudáček Apple on se tak snaží a ostatní mu hází klacky pod nohy :))))))) však si za něj řekne jen cca double co konkurence :))
no kdyz si to myslis :-D
Takže je chyba Johna Mosese Browninga, že nikdo za 110 let nedokázal vyrobit kapesní půlkilovou pistoli s zásobníkem na 20 nábojů .50 Browning, která by při výstřelu střelce automaticky nezabila?
Zamyslel ses vůbec, než z tebe ten blábol vypadnul?
A tak na výkon se... pes. Hlavně že je to tenký, ne?
tak ale to si potom mozes kupit AIR za 1/3 ceny... ci9 si kupujes koli vykonu, a nie preto ze je book tenky.
Neni pravda, ze Macbook uchladi i7 bez problemu - ted sel zpet MBP15 2018 s i7, pokud na tom clovek cokoli delal, a ne se na to jenom dival, tak se ventilatory minily urvat a na spodek se nedalo sahnout, jak to bylo zhavy.
Problém applu je jeho velká hipsterska základna odběratelů. Jim je jedno jestli produkt funguje jak ma, důležité je aby byl cool a trendy. Pred 20 lety mel Apple základnu u profesionálů a na základě jejich podnětu inovoval. Tím byl pak funkční celek. Dneska to lidi kupují jak rohliky, používají max na brouzdani po cool webech a ostatní jen nezajímá. Pak přijde profik a pláče. Jenže je to plac jednoho na 1000 hlav, takže to Apple nezajímá. Výrobky Apple jsou od roku 2013 jedna zoufalost za druhou a pro me obrovské zklamání. Myslím ze Apple umřel s Jobsem a az můj mac pro bude tak na koukani na internetu, tak nevím co budu dělat dal...
Jo pod to bych se podepsal. Apple mrví HW podle trendy vlivů, aby situace byla komplikovanější, MS zase zmrvil software pod vlivem trendů, kam se má chudák grafik uchýlit.
Až se jeden musí ptát, jestli od příchodu Tima vyCooka má Jony Ive ještě vůbec do designu co kecat. Nedivil bych se, kdyby ho to hovado ve skutečnosti hned po Jobsově smrti odřízlo.
Já osobně bych vsadil boty ze Apple ted realizuje to co Steve zariz. Prostě nemají toho náročného šéfa, který denně zariz několik ideí. Byly fajn ale k hovnu a tak to zapich. Ted ho vyvoj Apple nemá a tak může predhazovat radě cokoliv. Ta od Jobse naucena na "nemít názor, ma ho Steve" schvaluje vše. Tedy i to co Jobs smetl ze stolu. Krásným příkladem budiž iPhone 6 a vyšší. Telefon splňuje naprosto vše co Jobs nechtěl. I mac pro 2013 byl spis exot po vzoru cube než jako idea pracovního stroje. Cela idea macbooku pro je úplně mimo a je to guláš macbook/pro/air. Jen C mel mít macbook aby se odlišoval od Pro verze a tenké tělo mel mít jen air, tam ale nepatri žádná 30 a vice wattova obluda. Duchem applu byl vždy jobs, jak odešel (2x), šlo to s applem do kytek, jenže tentokrát se už nevrátí. Je mrtvej Dejve...
Zrovna MAC Pro 2013 (alias popelnice) byl ale z hlediska Applu dobrá práce - exkluzivní kousek, který šlapal dobře. Tam byl problém skutečně jinde, totiž u Intelu - koncepce počítala s určitým směrem vývoje Xeonů, který ale Intel pěkně pomrvil a posléze zařízl a Apple najednou zjistil, že si celé řešení může strčit víte kam... Upgrade na nové CPU najednou znamenal fakticky začít od začátku a do toho se jim nechtělo, takže to začalo rychle zastarávat a ztrácet smysl. Nicméně zrovna tohle bych mezi produkty Applu "po Jobsovi" hodnotil spíš kladně, občas se zkrátka i něco slibného dostane do problémů...
S notebooky to už je horší, opět tam sice hrál svou roli Intel (první modely s Touchbar byly odkládané kvůli KabyLake, kterého se nakonec stejně nedočkaly), nicméně v tomto případě už je přímo na straně Applu díl viny daleko větší. Vyloženě se povedl snad jen ultralehký MB12, u MBP už bylo (a je) problémů více a nový MB Air je zas vyloženě zpackaný cenou a osazením (je docela absurdní, že třeba úložiště má ořezané proti výše zmíněnému ultralehkému MB12). Tohle skutečně vnímám primárně jako problém managementu, který není schopen ujasnit a pak držet koncepci, pomalu reaguje pokud se něco třeba i vinou okolností mimo Apple jeví jinak, než se čekalo, atd.
Zase zbytečný hejt proti Applu. Vsadím se, že ve zbytečně nepřetopené místnosti (teplota do 10 °C) a během prvních pár desítek sekund po zapnutí, má to šestijádro větší výkon než quad.
Notebooky jsou na tohle prostě Shit. Např. nedávno - rok a kousek staré HP za 12 tisíc a zvuk fanu má jak ventilátor z desktopu po 10 letech intenzivního používání. Majitelovi jsem doporučil ať hodně hraje a pár měsíců před koncem záruky zkusí reklamaci. Už mě ty šmejdy otravují, i když je nevlastním.
Jo, taková SubNautica ve 4K by ten problém mohla vyřešit.
To už se ví od vydání daného notebooku.
I i7 verze se značně přehřívá, takže co bude asi dělat šesti jádro? Čeká nás článek o tom, co udělá voda v zimě?
Apple má problémy s chlazením a vůbec všeobecně konstrukční roky, kdo má o něj zájem, je to věc se kterou se musí počítat.
Kazdy normalni vi kolik mobilni Core i9 vyprodukuje tepla na svem boostu, proto by mel navrhnout takove chlazeni ktere je jednak kvalitni tak dokaze vykryt potreby (na)chlazeni daneho procesoru, tohle, tyhle malinkate chladice neni jenom problem Applu ale i jinych vyrobcu notebooku, tenke, plastakove a chlazeni ma par mm vystupni otvor, kde sou ty casy kdyz ASUS, HP nebo Lenovo meli velke ochlazovaci b(-l-)oky a dalo se k ventilatorum pristupovat normalne? no sou jednoduse v ryti, ty sice starsi ale bytelnejsi notebooky preziji ty dnesni ukazkove shity!
Oni prostě kalkulujou s tím, že na tom lidi stejně dělají hovno a jen honí vodu, aby sbalili kandidátky na šlapky co nejdřív po základce.
Mně se líbí aktuální trend notebook + dock. Maximálně přenosná skořápka, výkonný procesor a integrovaná grafika. Na cestách se jede na půl plynu, doma externí GPU, chladící podložka, NAS a je z toho DTR.
To samé SONY VAIO. Nálepka jak prase i7 a v té žiletce se skrývá notně vykastrovaná i7, která začne brzdit i při rozbalování zipu. Jo když dnes někdo chce být "cool" tak nosí "hot" věci.
Tak přeba aple příště představí novou "fičuru" kterou nikdo jiný nemá, externí blok vodního chlazení, prostě NB napíchnete na dve hadičky a bude to!
Lidi pokud chcete výkon, zapameňte na tenkou placičku fyzikální zákony prostě neošidíte..
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.