Moc se na tu avizovanou diskuzi, MSIExOperaXMozilla/FirefoxXSafari těším. Vždy si nádherně počtu, jak zde uživatelé vychvalují do nebe prohlížeč, který používají, aniž by se dokázali objektivně posoudit plus a mínus každého prohlížeče. Operu sice používám, ale nehodlám ji nijak chválit, protože si musím kolikrát načíst stranu v MSIE. Tak už se ozvěte, těším se!!! :) Kafíčko si na vás připravím, noviny si přečtu a budu se mít fakt fajn

Dnes jsem otevrel instalacku jakesi hry na bonuswebu a kuk na mne trojsky kun. Kdo nevedi at si stahne Worms War. Napsalk jsme jim to do diskuze, ale jestli to nekdo napravil cert vi.

2Petr: Ja bych to bral spis z druhy strany, proc musis pouzivat IE k otevreni tech stran ? Napsal jsem si testovaci webik XHTML + CSS a jediny IE to otevrel naprosto spatne. Oboji (kod i styl) samo validni.

Na stranky ktere nefunguji bez flash, java a v Mozille nechodim, nestoji mi za to.

Jinak muj nazor, ze cokoli jineho nez IE je dobre.
Nesvazanost s OS = vyssi bezpecnost (pri dire je velmi nepravdepodobne ze bude sestrelen cely OS).

BTW: Tohle je dokonale vyuzita kombinace 2 chyb v produktech jedne firmy.

J: Když otevřeš diskuzi a chceš psát v MSIE, zobrazí se ti taková nádherná lištička s formátováním, alá WORD. Když to ale otevřu v Opeře s identifikací jako MSIE 6, lištička se zobrazí, ale nejde nijak psát. To je ale obecně známý problém Opery. Takže se musím identifikovat jako Opera a psát jde. Bohužel bez jakéhokoliv formátování

Corwin78: Právě naopak, tvůj příspěvek sem patří! Jenom jsem ze začátku očekával, jak se zde porvou uživatelé MSIE, Mozilly a já nevím čeho všeho dohromady a budou vychvalovat svůj produkt až do nebe. Zatím zde k ničemu nedošlo, možná třeba že už to nikoho nebaví opakovat to, co už někdo před ním stoporo řekl :D

2DavesMan: Nj, ale me nezajimaji nejaky obezlicky pro IE aby to chudinka pochopil. Jasne ze to jde, ale jen nekdy a nehodlam kvuli IE placat do sebe treba CSS a tabulkovej navrh (fujtajbl).

2Petr: Mno vidis, v Mozille zadnou listicku nemam ;), a nejak me to nepali. Ostatne je to taky tim, ze tu na CDR pouzivaji nestandartni technologie. Napsat to tak, aby to bylo funkcni+- vsude neni zadny velky problem.

2Corwin78: Nejsem si 100% jisty, ale prvni musi byt pismeno (stejne jako v php treba). Obecne v drtive vetsine pripadu se minimalne nedoporucuje zahajovat nazev cislici. Ostatne jestli to lze si snadno overis na w3.org.

Pro mne je prvorada funkcnost zobrazovanych stranek,bez listicek a cingrlatek pro pubertaky se obejdu,nazdar!

aastha: Není v Opeře. Pokud pojedeš přes origoš MSIE, při psaní příspěvku se zobrazí lištička jako ve Wordu (velikost písma, zadat odkaz, tloušťka, italic, atd atd). A musím říct, že mi to dost často chybí. Ale holt jsem se rozhodl pro Operu, tak je to můj problém a moje vina

HoLoDuKe: Takže si sežeň DOS, a internetovej prohlížeč fungující v textovým režimu. Nebo si v Opeře zapni Monochromatic, vypni obrázky, atd a uvidíš jakou blbost říkáš. Je to prostě tak, že bez vychytávek a cingrlátek se internet neobejde. Jseš jako křupan, ale to se spraví :) Neber si to nijak osobně :D

Petře pro mě je nejdůležitější bezpečnost!! Dal jsi příklad jen nějakou lištičku. Pro mě je podstatné srovnání počtu bezpečnostních chyb v IE a Mozille. IE jich má opravdu spousty, a rychlost oprav nic moc!!

Mmmmmm, to je ale diskuze :D
No abych vas uklidnil tak pouzivam IE, protoze mi chodi nejrychlejc a je zaintegrovanej do woken. Samozrejme mam i NN4, Operu a Mozilllu 1.7, ale ty pouzivam jen v pripadech tvorby webu(nejsem zadnej designer, spis programator toho zprasenyho PHP :) ) nebo kdyz IE neco neprekousne.
Jinak jako mail klient pouzivam uz od verze 1.3 mozillu a jsem spokojenej (vsechny ucty mam IMAP nebo POP3 takze nepotrebuju outlook)

Reakce na občasné výkřiky typu "na web, kterej nefunguje bez Mozill nechodím" .... hmmm to není tak docela vždy možné. Jeden internetový obchod, tuším Ed'System (edcz.cz) už nejméně rok ignoruje moje požadavky na opravení skriptu pod tlačítkem "hledej", které je prostě nezbytné pro uskutečnění objednávky, Tahle firma spolupracuje s Novellem a prodává SuSE Linux ..., na našich firemních počítačích už skoro nic jiného než Linux (většinou SuSE) neprovozujeme (jak ubývá starý hardware a k němu vázané licence ...), takže co s takovým webem. Dobrá ironie, co?

Ad. Opera - nemám k ní důvěru, kvůli licenci, takže neprovozuju a nechystám se provozovat.

Ad. Mozilla - osvědčila se jako super mailer na několika desítkách PC u několika našich zákazníků, jako prohlížeč se prosazuje pomaleji, ale jde to, s přibývajícími chybami MSIE jí zákazníci dávají přednost, přecejen je jim přednější nemuset platit práci s odvirováním a tu a tam překousnout problémy s MSIE only webem (naštěstí čím dál méně časté)

Ad. Konqueror - šlape Mozille na paty, ale ještě nedohnal, má víc chyb a podle mých zkušeností je mnohem náchylnější k pádům (Mozillu jsem složil za poslední rok snad dvakrát a to vždy při nějaké šílenější kombinaci akcí - naposledy natvrdo lehla když jsem asi 20x za sebou zazoomoval stránku v tradiční čínštině :-).

To Petr @ 81.27.192.18:
Je mi jasny,ze se me snazis vyprovokovat,ostatne jako vzdy ;) Co jsem napsal melo znamenat,ze kdyz pisu sem do diskuse,tak nepotrebuji nijakou listicku na zmenu pisma.Mozna mas jen komplex,z toho ze Ti to nefachci v jinejch prohlizecich.Me to teda netankuje,imho jak pises nize,tak tez pouzivas operu tak vo co go???

aastha: můžu psát růčo <B>, atd. Ale to znamená, že si musím pamatovat veškeré tagy, abych tam mohl dát i endy. A když jde o to, potom ani ve Wordu nemusíš mít lištu s formátováním, ale můžeš na všechno používat klávesové zkratky, jako CTRL+B/I/U,... <B>Ahoj</B>
Zdeněk: jasně, v tom máš pravdu. Ať má Opera nebo jánevím co jakékoliv postrádání funkcí, je důležitá bezpečnost. Na tom se shodnu a v tomto případě se vykašlu na jakékoliv funkce. Zkus se ale podívat z druhé strany: k žádnému prohlížeči (kromě MSIE) se nevydává seznam chyb, ačkoliv zrovna obsahuje. Konkrétně Mozilla má zatím 8 známých a neopravených chyb, Opera též 8 (z toho 3 stejné jako Mozilla, zbytej je záplatovaný a těch 5 jsou úplně nové). Takže si radši nedovoluji spekulovat na téma bezpečnost vs. prohlížeč. O MSIE se to holt ví, o něčem jiném ne. A to je fakt

HoLoDuKe: Ne, nesnažím se tě provokovat :D Hele, jak jsem si všiml, je tady dost Petrů a jeden další má snad i stejnýho provozovatele jako já. Takže nevím, jestli tě neprovokuje taky někdo jinej :)
Komplex nemám a když mi to nefunguje v jednom prohlížeči, nastartuji druhej kde to fachá. A rozhodně nerozmlátím monitor, jako jeden týpek u sebe v práci, na videu ve své době dost oblíbeném. Prostě mě jenom štve, že si vyzkouším Operu a ta funguje. Bohužel, nemůžu nikdy vyzkoušet všechny stránky na světě... Takže po koupi Opery se mi jednoho krásného dne stane, že zabrowzdám na stránku, kterou jsem nijak nevyzkoušel a.. Ejhle! Ona nejde, protože programátor/admin kašlou na jinej prohlížeč než MSIE. Takže stejně musím do MSIE a tím jsou mi veškerý peníze, co jsem za to dal, jako vyhozený..
Apropo, když píšu adresu do diskuze, mnoho líných uživatelů si rádo na ní rovnou klikne a ne aby si ji museli copy/paste do adress baru. To radši ani na uvedenou stránku nejdou. Minimálně pro toto je ona lišta dobrá

aastha: Co je špatně na <B> ahoj </B> ? Tady snad tagy hned mažou.. Nebo jsem trubka? :)

Tak buď už si tagy nepamatuju, nebo dělám něco jasnýho špatně...

K těm chybám v Mozille - teď jsem si ty označené jako "kritické" zběžně otevřel (detail asi u čtyř), vesměs se týkají pádů v určitých situacích a podobně. Chybu, kterou by se mi někdo mohl dostat do počítače jsem tam neobjevil. Ale možná jsem se jen špatně koukal.

Co se týče někde níže zmiňovaného Konqueroru, řekl bych, že záleží i na distribuci. Pod Gentoo se mi ho ještě složit nepodařilo a běhá mi líp než Mozilla, i když u některých stránek s kvalitou zobrazení přece jen pokulhává (je ovšem otázka, jestli je to problém prohlížeče nebo těch stránek).

Raději doplním, nevyjádřil jsem se úplně přesně - otevřel jsem si NEVYŘEŠENÉ kritické chyby, našlo mi jich to deset...

OLE: Promiň, když jsem mluvil o chybách, nemyslel jsem chyby, typu "pád prohlížeče po xxxxx akci", ale chyby bezpečnostní. Já akorát zapomínám psát to, na co myslím :)

OLE: Promiň, když jsem mluvil o chybách, nemyslel jsem chyby, typu "pád prohlížeče po xxxxx akci", ale chyby bezpečnostní. Já akorát zapomínám psát to, na co myslím :)

me by spis zajimalo jak to MS udelal ze je ta adresa nefunkcni? Bill bezel do Ruska a prestrih kabel?

To bln:

Nemuseli běžet do Ruska, ta ip adresa patří (dle http://www.arin.net/whois/index.html) americké firmě Webair Internet Development ve statě New York.

Když je tady taková inteligentní diskuse o prohlížečích, mohl by mi někdo poradit (třeba Petr), kterej prohlížeč podporuje 128 bitové šifrování ?

Toník: Jelikož používám pouze Operu a MSIE, můžu na 100%, že MSIE podporuje (mají to alespoň napsáno). A co je za problém?

Bohužel dokud budou někteří tvořit stránky výhradně pro IE, tak to budou mít alternativní prohlížeče těžké :-( Jako příklad uvádím např. stránky www.tipcars.cz nebo mojeBanka od KB mi pod Firefoxem nefunguje (tedy alespoň to demo na www.mojebanka.cz) :-(

Tak sem si nainstaloval Operu 7.51 a tam demoverze mojeBanka funguje, bohužel Tipcars je mrcha :-)

Zkoušel jsem Operu 7.51. Pokud je nastaveno, že se má hlásit jako MIE6, tak jede Intenet banking pro CSOB i pro Českou spořitelnu.

mm2004> Pokud uzivatel "umi pracovat" jen v IE, tak si troufam tvrdit ze NEUMI. Je to stejny nesmysl, jako by vam potencialni zamestnanec na pohovoru tvrdil, ze umi ridit auto. Ale jenom Forda.
Je cas na uzivatele kteri "umi IE" poradne tvrde zatlacit.

TimJ: Ohledně Linuxu si myslím to samé. Bývalý spolužák ze školy pracuje se mnou v jedné kanceláři a celý život odsuzoval Linuxy. Ani se na ně nepodíval a hned to bylo špatně. Jednoho dne jsem si řekl, že na něm provedu "pokus" - spoléhal jsem na to, že Linux nikdy neviděl. Vyměnil jsem HDD kanceláři a hodil v Linuxu skin co nejpodobnější WXP. Výsledek? Akorát se divil, proč je ta grafika najednou taková divná a proč přibylo tolik programů. Přišel na to asi za týden, když jsem byl na služební cestě, jelikož se dostal do nastavení. Od té doby mě nemá rád :), ale Linux už neodsuzuje, ačkoliv ho nechce

Zatlačit nezatlačit :-) Lidi, co maji wokna a plochu považují za nejlepší místo, kam "ukládat" svoje soubory (např. DOC s názvem -Obchodní politika střediska 035 v měsíci březnu 2004.doc), nikdo nepřesvědčí, aby používali něco jinýho než IE. A pokud někdo dělá weby, aby se na ně dostali i tihle lidi, a že jich opravdu není málo, pak to prostě bude tak... Ostatně na jednom mým webu je asi takovýhle poměr přístupů:
MSIE 92%, Mozilla 3%, Opera 1.9%, Firefox 0.9% + nějaký zbytek...
Kdo má dojem, že těch 92% jsou lidi, co jsem popsal výše? Všichni? Kdo/co nutí ty, co nepatří mezi "běžné uživatele", aby užívali MSIE?

Ohledně toho "učení".. Mnoho uživatelů dnes říká, když je nová verze programu, nehledě nějaký upgrade na jiný, "já se s tím musím naučit", což ale já nedokážu pochopit. Když si zapnu Word 2003, je na chlup stejný jako 2002/XP, 2000 a já nevím jaký další. Prostě se řídím podle nabídek a podle případných baloon nápověd. Když tedy chci dělat něco s písmem, kde asi budu hledat? :) A to je případ čehokoliv, nejenom Wordu či Openofficůch

DoomHammer: Poslední verze Mozilly/Firefoxu byto nezvládly? Ověřování hesel přes NTLM už umí, předpokládám, že když ji zvládají u standardních stránek, zvládnou jí i u proxy.
Přiznám se, že tohle by mě docela zajímalo.

Ehm, hlavně že je tu to tlačítko náhled. Ještě ho tak před odesláním použít. :-/
Ale snad si rozumíme. ;-)

Rychlejší, rychlejší, to by byl jen přínos, ale když voni ty alternativní prohlížeče mi nezobrazí pořádně hromadu stránek,:-((

Pepan: O tom jsem přesně mluvil o několik řádek níže, jestli se nemýlím

Ballfrog
Do opery nechodim(moc často)
 

Používam Firefox + Thunderbird. S XP sa mi nainštalovalo i IE. Používam ho málo, nespomínam si kedy naposledy z dôvodu neschopnoti zobraziť nejaké stránky. Častejšie preto, že sa mi nechce vo Firefoxe pre skušku meniť nastavenie proxy (máme privatnu sieť, kde okram hlevného proxy je i pár podradnejších). V práci musím IE, ešte šťastie, že som si ho mohol vylepšiť o MyIE. Záložiky su veľmi dobrá vec, bez nich už nie. Moje dôvody prečo Firefox:
+ je free
+ Extensions - všetko čo smo potreboval naviac som tam našiel
+ zatiaľ som nemal žiadne problémy s adware, meniacimi sa štart. stránkami. Všetko funguje tak ako to očakávam.

a možno i niečo iné ale na to som si asi tak zvykol, že si to ani nevšímam.

JF

Oprava:
Nie záložiky ale záložky (tabbet browsing).

JF