Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Jestli jsou zákazníci v USA ochotni se _vzdát_ určitého nárůstu kvality _na úkor_ pohodlí, tak jim toho asi moc nezbude.. ;)
Nakonec to bude jako s +/- formátem DVD ;-), Budou tu Multiformátové vypalovačky a čtečky...proto jsem kdysi začal s LG GSA, navíc ještě s podporou DVD-RAM. DVD je prostě pohodlnější než VHS a ten nárůst v rozlišení mě zase tolik nehoní, nevím jak ostatní a hlavně cenově je to pořád mimo můj rozsah ;-)
Je to trochu jinak. Prodej HD DVD a Blu-ray prehravacu/filmu je mnohem vyssi nez tehdy prodej DVD, kdyz zacinalo. A rikat, ze HD formaty nabizeji jen lepsi obraz a zvuk je blbost. Bonusy jsou na nich mnohem vice propojeny s filmem a neni to jen takovej stereotyp, kdy se na DVD frcne film o filmu, nejakej dalsi dokumentik apod. Ja osobne jsem prestal DVD kupovat uz kolem roku 2004 prave kvuli tomu, ze jsem cekal na HD. Je jasny, ze bezna domacnost zatim o HD asi nepremejsli. Cena disku je vyssi, ale treba v USA stoji mesic ci dva stary placky uz kolem 20ti dolaru. V obchodech je milion akci, ze kdyz clovek koupi jeden film, dostane druhy zdarma, Amazon ma slevy 50 % a cena playeru za morem je nizka. To u nas to je tragedie :), vubec se nedivim, ze u nas ani vetsina lidi ani nevi, co to BD a HD DVD je.
CD a MP3,taky by si každý myslel že MP3 CD neohrozí a jak to dopadlo. Nevidím také nejmenší důvod jen kvůli imaginární kvalitě jít do HD.
no neviem ako u vas, ale "u nas" velka cast ludi vola dvd media stale tvrdosijne cd :)
a to som rad ked to nenazvu disketa :-D
to bola reakcia na nobody25 mimochodom
Mit dva dily Svejka na VHS nebo na DVD je fakt rozdil, proto jsem dal 2 x 42 Kc za Svejka na DVD :) Ale nevidim jediny rozumny duvod, proc si kupovat Svejka v HD. Dobrych filmu je malo a jeste mene je mezi nimi tech, ktere uz jsou v technicke kvalite ospravedlnujici nakup HD. Zatim je to samoucelne, proto se do toho lidi nehrnou. Rad si prectu chvalozpevy noumu, kteri vyhodili nekolik desitek tisic korun za moznost divat se v super technicke kvalite na naprosty odpad, ale sam za sebe jsem si jistej, ze muj cas jeste nenastal.
nobody25: jak jsi to myslel s těmi více propojenými bonusy?
btw: Souhlasím s dařbujánem...kupovat něco v HD kvalitě jen qůli HD kvalitě, ale přitom obsah je odpad je na prd.
CrazyHorse:Taky znám spoustu lidí,kteří říkají CD/DVD z nepochopitelných důvodů "disketa".To že si pletou CD s DVD ještě chápu,ale plést si hranatou disketu s kulatým CD/DVD je bizarní.Tyto lidi pak nějaký BD nechává uplně v klidu,stejně je to pro ně "disketa"-))
HD je luxus. A teď nemluvim jen o bd nebo hd-dvd ale ono stačí zkouknout nějakej film 720p/1280p H264 (1280i je oproti nim humus) 8GB kerej bez problemu šoupnete na dvouvrstvý dvd. Nárust ceny je minimální,nárust kvality oproti dvd je opravdu znát. Je pravda že tohle řešení je jen pro wárézáky (takže chudák Radeček s 28cm si toho moc neužije) ale to mě netrápí. Jediná investice která mě kvůli hd čeká je 24'' lcd protože na 1200*1600 crt to neni ono ale i přesto je nárůst kvality znát.
Lidi, kteri tady hovori o tom, jak je HD zbytecny, ho zjevne nemeli moznost poradne videt - maximalne nekdy na par minut v krame apod. Ja se divam na HD filmy a serialy vic jak rok a osobne cekam vzdycky az na HD release u vetsiny filmu i serialu. Rozdil je diametralni, ale taky zalezi na technice. Pokud si nekdo pousti HD film na 19" 4:3 LCD s rozlisenim 1280x1024, tak ten rozdil v kvalite samozrejme neni tak zasadni jako na velkym displeji, i kdyz ten jeho monitor zobrazuje 720p v plny kvalite. Aby si clovek vychutnal HD, tak to chce projektor nebo televizi. Ja mam oboje. Projektor mam Hitachi PJ-TX300 a promitam obraz o uhlopricce 2 metry. HD filmy na tom vypadaj uzasne.
Co se tyce tech bonusu, tak u Blu-raye nebo HD DVD jsou treba takovy veci jako, ze lze spustit obraz v obraze, pricemz se clovek diva na film a vedle v okynku sleduje, jak se treba dana scena, ktera prave bezi, natacela apod. Bonusy na BD/HD DVD jsou diky tomuhle mnohem zabavnejsi. Nehlede na to, ze maj ty novy disky i takovy blbustky jako pop-up menu - clovek si necha zobrazovat polozky menu, aniz by musel zastavovat film, a muzu vybrat zvuk, titulky, zvolit nejaky z tech bonusy atd. Mam doma si par desitek originalek objednanejch z USA a nemuzu si pomoct, jsem rad, ze jsem se na DVD vykaslal uz davno. Usetril jsem spoustu penez, ktery ted muzu investovat do HD. Pres ebay se daj filmy koupit za par supu :).
dařbujan: Stále se orientujete jen na kolečka. Také jsou uživatelé kteří už se rozhodli pro HD kameru takže ti si točí své věci a mají záznamy z dovolené apod v podstatně vyšší technické kvalitě. Další věc je DVB-S2 -> nejen filmy ale dokumenty z přírody aj. Jedno je společné že dobré věci nebudou zdarma ale to je pochopitelné.
2nobody25: ono dost lidi nemelo ani moznost videt DVD na trosku dobrem domacim kine. HD kvalita prinasi zlepseni, ale dost lidi je tato investice prilis velka, na to co prinasi noveho. Ja nevyuziji moznosti ani DVD, takze na me filmy zapusobi pribehem, dialogama a hereckymi vykony. Jen by me zajimalo jaky 3 filmy se ti nejvice libili, ktere jsi zatim na Blu-ray videl?
Souhlas s nobody25. Problémem v ČR je cena. A hlavně, kdo jednou HD zkusí, těžko si pak zvyká zpět na něco horšího (DVD, nedej bože české televize). Dalším problémem je, že člověk musí mít vhodné zobrazovadlo. Taktéž záleží na pozorovacích podmínkách. Pokud někdo sleduje film na 32" TV ze 3-4 metrů, tak pak rozdíl mezi DVD a HD je skoro nulový. Nicméně si ale myslím, že nakonec se HD prosadí. Vždyť v počátcích stály DVD přehrávače přes 20.000 Kč a DVD placky skoro 1.000 Kč.
Pavel: Tak ja semozrejme nepatrim mezi lidi, co by koukali na film jenom kvuli vizualnimu zpracovani. HD kvalitu ovsem uprednostnuju, protoze je proste lepsi se divat na Transformers v 1080p stejne jako je lepsi se divat na remasterovanou Casablancu v 1080p nebo nejakej western od Johna Forda v tyhle kvalite. I u starsich filmu prinasi HD velky zlepseni, nejen o novejch. Je proste prijemnejsi se divat na dokonale cistej ostrej obraz nez na neostry DVD. Technika moc draha neni. HD televize s 1366x768 stojej dneska uz par korun a kupujou se na veliko. Pocitace s dvoujadrem taky nejsou zadna vyjimka a adsl linku maj doma desitky az stovky tisic lidi. Sosnou si film z netu v HD dokaze 10tilety dite. Kazdopadne. Kazdopadne, kvalitativne nejlepsi mi prijdou Pirati z Karbiku (u jednicky remasterovana edice, puvodni vydani podelali a zadarmo ho vymenujou), prekvapive hodne se poved starsi Hollow Man (film je samozrejmes shit) a hodne dobrej byl treba Ghost Rider. Jen pripominam, ze mluvim o kvalite obrazu, ne o kvalite filmu. Obecne lze rici, ze 95 % novejch filmu, co sly nedavno do kin, maj na HD DVD a BD vynikajici obraz i zvuk. U starsich zalezi na tom, jak moc se snazili pri digitalnim prepisu do vysokyho rozliseni a jak kvalitni je puvodni master. Kazdopadne predevcirem mi prisel domu uzasnej Blu-ray - Death at a Funeral. Skvela britska komedie rezirovana Frankem Ozem. Uz jsem ji videl dvakrat, kvalita skvela a film bozi. Rozjizdi se relativne pomalu, ale od 1/3 uz clovek rve smichy a ma problemy popadnout dech. Skveli mene ukoukani herci a vynikajici britsky humor. Placka stoji za koupi :). Na ebayi jsem ji koupil asi za 13 babek...pri soucasnym kurzu dolaru...lahudka :).
on je kolikrat problem hlavne v kompresi. je dost velky rozdil jestli si na velke plazme (nekvalitni obraz na plazme vypada lepe nez na stejne velke LCD) pustite film v PAL z DVD, nebo kdyz se koukate na CT2 program vysilany anamorfne nebo kdyz se koukate na nektere kabelove programy (hlavne CS film a filmbox), ktere maji nekolika nasobne nizsi datovy tok a vysilaji 4:3 (letterbox). tam je komprese tak velka, ze se samovolne hejbou jednotlive casti pozadi sceny. v tu chvili je zde rozdil temer vetsi nez u VHS a DVD (prijde mi, ze kvalitni VHS vypada lepe). stejne tak je dulezite, jaky datovy tok maji originalni DVD (viz slavny prznitel Intersonic). takze pokud se divak kouka na kvalitni anamorfni widescreen, je jasne ze nebude prahnout po HD. ja osobne davam predost HD release (taham piratske graby jelikoz stejne jako vetsina ostatnich cekam az se HD format rozsiri a zlevni), ale stejne tak chapu vetsinu beznych uzivatelu, kteri koukaji na terestricke vysilani a pousti si pribalova DVD, ze je HD bude zajimat az tehdy, dokud DVD nezmizi z pultu (tak jako VHS).
nobody mě pobavil - "Co se tyce tech bonusu, tak u Blu-raye nebo HD DVD jsou treba takovy veci jako, ze lze spustit obraz v obraze, pricemz se clovek diva na film a vedle v okynku sleduje, jak se treba dana scena, ktera prave bezi, natacela apod. Bonusy na BD/HD DVD jsou diky tomuhle mnohem zabavnejsi." - opravdu MNOHEM ZÁBAVNĚJŠÍ :) - tak se pozná HD nadšenec - hlavně že si pouští Full-HD na svém projektůrku co zvládá max 1280x720 .. GO ON :)
Skeptix: Damy a panove, tady se pozna prava lama :), ktera nema vubec o HD sajn a jen papouskuje reklamni klise. Rozdil mezi 1080p a 720p je pri normalni sledovaci vzdalenosti od platna ci televize prakticky nerozeznatelny. Ted mluvim o rozdilu pri pouziti 1080p televize ci projektoru (oboje jsem mel na cas doma, pracuji v oboru). Rozdil lze poznat jen v par scenach, vetsinou makro zaberech, a pri velmi blizkem zkoumani obrazu - nikoliv pri beznem sledovani. 1080p projektory jsou zatim predrazene a proto se je nevyplati kvuli minimalnimu rozdilu v kvalite kupovat. 720p stoji par supu, navic nejde jen o rozliseni, ale take o kvalitu optiky, technologii pro potlaceni mrizkoveho efektu atd. atd. PJ-TX300 patri mezi nejlepsi 720p projektory na trhu a tudiz jsou na nem i 1080p, ktera prepocitava na nizsky rozliseni, skvela. Jinak, co se tyce bonusu, tak jsou zkratka zabavnejsi, protoze propojeni s filmem je dela atrkativnejsi. Bezny dokument je fadni. To je ale muj nazor. Nekomu muze pripadat nudne i tohle, takze v tomto pripade nazor toho experta Skeptixe respektuji. Ovsem co se tyce 720p projekturku...to je zkratka blb*c :), ktery vubec o HD nic nevi. Ostatne vzdyt nenapsal ani nic kloudnyho, argumanetace zadna. Jen prazdny plk, kterym se me snazi shodit...ubohost.
a jejda, pan prodavač si usmyslil nám nakukat, že 1280x720 je obrazový ekvivalent 1920x1080 - svou práci věru ovládáte, na naivní kupce to jistě platí - hned si jdu změnit rozlišení na 800x600, rozdíl vlastně neexistuje :)
Patřím k těm, kdo se raději podívají na dobrý film na VHS než na blbost v HD rozlišení. Nepotřebuju vidět kdo kde má jakou pihu, jestli je tam nějaký odlesk nebo stín. Ano, rozdíl oproti DVD je vizuálně značný, ale co má být? K čemu mi to je? K čemu jsou tzv. rádoby bonusy vyjma toho, že rapidně zvedají cenu filmu? Když si koupíte CD-A, zajímá vás, kolikrát se která skladba natáčela, protože se hudebník ubrnknul? Připadá mi úchylné dívat se na to, jak se někto ubreptnul a kvůli tomu se scéna musela natáčet znovu apod. Idální obrazový nosič osahuje film, nic víc, nic míň, protože kvůli filmu si ten film koupím.
Tak, oni Filmy, asi od roku 1970, se dají, převádět, digitálně, asi až na rozlišení 400x3000, a to jako, v pohodě, prý, snad, jsem, někde, slyšel, prostě no!
Samozřejmě, já bych rád, viděl, Film Resident Evil: Zánik, v Hádé Kvalitě, abych, si mohl, pořádně užít, Millu Jovovich, prostě no!
Aaach miluji Milu :)
Já jsem téměř podobného názoru jako dařbuján.
Za prvé ještě boj mezi BD a HD DVD zdaleka neskončil, jak si tu mnozí představují - a to proto, že za BD stojí firma Sony, která je schopná i nadějný projekt rychle pohřbít - a to i když to má předem vyhrané. Klidně se můžeme dočkat i to, že BD jakožto médium velmi rychle zanikne.
Pořád je třeba si uvědomit, že BD vyhrál u filmových studií zejména proto, že má tvrdší a otravnější ochrany proti kopírování. Například BD+ je přehrávání disků pod virtuální mašinou, jejíž specifikace je neznámá a licencuje se. BD-ROM značka, která je nekopírovatelná bez licencovaného hw je další věc. Všechny tyhle věci jednak prodražují výrobu BD, jednak prodražují výrobu BD přehrávačů jak technicky (zvyšují náklady na vývoj a výrobu), jednak nutností platit licence firmě Sony za toto všechno.
Za druhé málokterý film opravdu stojí za to, abych investoval dost značné peníze do HD zařízení - dnes se zdůrazňuje technická kvalita, zvyšuje se rozlišení, a další, ale nemám pocit, že by se adekvátně tomu začal točit menší počet škvárů a vaty, spíše naopak.
Já si osobně myslím, že pragamaticky řečeno je dobré počkat - dokonce můj odhad je, že za nejdříve 3 roky se teprve dostaneme do stavu, kdy bude praktické se teprve zabývat těmito technologiemi. Vše je stále velmi syrové, čerstvé, nedospělé a stále není ještě jasné, kdo vyhrál, a v jakém stavu nakonec HD média ve výsledku budou.
Skeptix: Mistre, ja nejsem zadnej pitomej prodejce. Ja jsem skutecnej odbornik z oboru a jsem podle toho i placenej. Zabyvam se HD uz nekolik let na profesionalni urovni. Vase poznamky jsou vylozene trapne a bez jakehokoliv argumentacniho obsahu. Mezi 720p a 1080p je rozdil pri beznem sledovani filmu ze vzdalenosti 2,5-3,5 metru od televize s uhloprickou 90-100 CM s full HD rozlsienim proste minimalni. Tot vse.
Jeste abych to poradne vysvetlit. Samozrejme pri porovnavani napriklad statickeho obrazku v 1280x720 a 1920x1080, obzvlast pri zoomovani, jsou rozdily obrovske. Ale to je neco uplne jineho. Uz jenom to, ze si Skeptix "jde" zmenit rozliseni na 800x600 hovori o tom, ze ma nejspis 4:3 monitor, kdovi jeste jakej :). Pri sledovani videa je ale rozdil v rozliseni skoro nepostrehnutelny. Staci si uvedomit, jak hnusne vypada na full HD televizi fotka ve VGA rozliseni. Kdyz si ale clovek pusti DVDRip v podobnem rozliseni 672 krat neco, tak to tak strasne neni, protoze pohyblivy obraz je neco jineho nez staticky, ktery lidske oko vnima delsi dobu a stihne zaznamenat vsechny jeho vady. U pohybliveho obrazu 23,976 či 24 nebo 25 snimku za vterinu to ovsem takhle nefunguje. Lidske oko nestiha ty nedokonalosti vnimat, ostatne vzdyt ani nevnima, ze sleduje pouze sled obrazku a ne skutecny pohyblivy obraz. Uvedomte si, ze v oblasti fotografie uz jsou 2 MPix fotaky povazovany za velmi velmi podprumerne, ale full HD video ma 2 MPix rozliseni (1920x1080 = 2073600 bodu) a vsechny ohromuje. 1280x720 je v podstate 1 MPix, takze je to polovicni rozliseni oproti full HD. Jenze cim vetsi rozliseni je, tim jsou potom rozdily mensi. Myslim tim to, ze rozdil v kvalite mezi 1080p a UHD (obraz o rozliseni 7680x4320 --> 4320p, pracuji na tom Japonci, 4x vetsi rozliseni nez 1080p, videl jsem to na CESu) je subjektivne opet mensi nez treba mezi 720p a DVD. Mezi 720p a DVD je rozdil diametralni, kdezto mezi full HD a UHD minimalni. Matematicky je ten rozdil obrovsky, ale subjektivne nikoliv, protoze lidske oko ma urcite limity a neni schopne tolik detailu zaznamenat. A to je duvod proc je kvalitativni rozdil mezi 720p a 1080p celkem maly, kdezto mezi 1080p/720p a DVD obrovsky. A proto take mnozstvi spotrebitelu, kteri se o kvalitu obrazu nijak moc nezajimaji, nevidi duvod prechazet na HD i Z DVD, protoze povazuji DVD za dostatecne. Rika tedy, ze je 720p uplne prd a ohanet se tady 1080p jako necim uzasnym, je ukazkou naproste hlouposti a nezkustenosti. Kazdy, kdo se HD jenom trochu zabyva a mel moznost porovnat dve identicka videa v 720 a 1080p, tak vi, ze jsou ty rozdily opravdu male. Bohuzel se vsak najdou i taci, kteri jen vytvori plk o dvou vetach a zesmesnuji druhe.
nobody25 ja teda nejvic ocenim samotnej film, nez kvalitu obrazu nebo zvuku. Kdyz se mi film nelibi jako dvdrip, tak se mi stezi bude libit jako HD... Blu-ray to bude mit tezky, zatim vyhralo "jen" valku formatu. Neprinasi toho tolik noveho jako DVD. Nadsenci jako ty to budou chvalit. Zatim je to budoucnost. Ne kazdej krade filmy a uz jen si kupovat blbou cteci mechaniku(v pripade pujceni/koupe media) je taky cinnost navic. Casem se na to prejde, jen mi ted prijde odsuzovat nebo chvalit ten format zbytecny.
Skeptix: kdybys aspon podlozil svoje zvasty tvrzenim a rozebral, kdy uz je 1080p nutnost. Prumerne rozliseni oka, pozorovaci vzdalenost, uhlopricka... Zatim jsi jen lama, co keca haluz.
Nobody25: hele docela by me zajimalo, co delas :) no offence, nejak si neumim predstavit odbornika na HD :) Jinak samozrejme souhlas. Kdo nevidi v HD kvalitativni rozdil, je slepon! :-P
ladik47: ver ze v 1080p RE3 je Mila neodolatelna,fak yo!
Jinak film, ktery imho vyzaduje prepis do 1080p je Marketa Lazarova. Kdysi byla nadeje, ze by se udelal prepis z negativu (clovek, co delal Postel), jenze nejaka guma z Bontonu to pohrbila. Vice na Zone.
Pavel: Ale ja jsem preci rekl, ze se na filmy nedivam jenom kvuli tomu, ze jsou v HD. Nesleduji kazdej HD film, co vychazi a ani neobjednavam vsechny BD a HD DVD, natoz abych to stahoval. Nicmene pokud si mam vybrat, jestli se na nejakej novej film mrknu v XviD DVDRipu nebo v HD, tak si radsi pockam na HD. Jestli se mi ten film bude libit, nebo ne, to uz je druha vec. To jsem schopnej posoudit jak z SD, tak HD videa. Ale proc koukat na SD, kdyz si muzu pockat par tejdnu a vyjde HD? Tech par tejdnu cekani mi neublizi. Jsem nadsenec, to jiste, ale HD prinasi obrovsky narust v kvalite a proto behem peti let ovladne vyslepej svet. DVD bude hrat porad prim, ale posune se do pozice levneho formatu, zatimco HD bude take velmi rozsirene, ale bude se profilovat jako format prinasejici nejvyssi kvalitu. Asi tak.
DTSmaniac: To tady psat nebudu vzhledem k tomu, ze jsem pripojenej pres VPN, aby me nikdo nemoh jen tak vystopovat a timhle bych svou anonymitu trochu narusil. Navic jsem se tu uz v dalsich diskuzich priznal, ze bezne sosam filmy z netu atd. Nejsem samozrejme primo odbornik pouze na HD. Pracuji obecne s videem, technikou, pocitaci atd., ale soustredim se hodne na HD a je to i muj konicek. Prakticky denne procitam desitek stranek a for s problematikou HD. Take mam pristup k velke mnozstvi techniky, takze jsem delal s nekolika kolegy prime porovnani 720p a 1080p a vsichni jsme se shodli, ze jsou rozdily minimalni (tim nerikam, ze nejsou, Skeptixi :)).
Pavel Jakubicek: Vizuální stránka ale hraje důležitou roli u velké části filmů - kamera (včetně úhlů snímání), svícení, barevné filtry, atd. To vše pochopitelně v HD mnohonásobně vynikne - taková již žmiňovaná Casablanca je v HD opravdu zcela jiný zážitek než v SD. Na druhou stranu je mi jasné, že zrovna tyhle věci ocení jen malá část diváků, nicméně buďme rádi že tu ta možnost je
to Pavel Jakubicek: pokud nekdo mluvi o HD vs PAL, vetsinou ma na mysli prehravani na jinych zobrazovacich nez je CRT televize s uhloprickou 72 cm. na te vypada DVDrip bajecne. pokud vsak 700mb DVDrip pustite na metrovou (a vic) plazmu (v horsim pripade LCD), obraz je znacne neostry, vybledly a kolikrat ani nepoznate u celku (dav lidi), kdo je ktera postava. v horsim pripade si muzete pustit DVB vysilani v nejake desive kvalite, jako treba vcerejsi Kam panove, kam jdete na kabelovem kanale CS film, coz bylo neco neskutecneho. protoze i sebekvalitnejsi film (co se obsahu/deje tyce) v priserne kvalite, kde mate pocit ze jste na tripu (coz se mi vcera stalo), muze byt kvalitou prezentace znehodnocen a dokonce zmenit i jeho vyzneni. navic spousta filmu, i "umelecky" je na audiovizualni kvalite postavena: 2001: vesmirna odyssea, filmy Davida Lynche (tam hlavne zvuk) atd. a stejne tak fakt, ze se dnes toci prevazne sracky prece neznamena, ze se v HD nemuzou distribuovat starsi overena kvalitni dila.
a co se tyce diskuze 720 vs 1080 plne souhlasim s nobody25. rozdil mezi 720 a 1080 na 106 cm zobrazovaci pri doporucenem sledovani (tedy 2 m a dal) opravdu nepoznate. tedy pokud nebude velice nekvalitni zdroj. dokonce bych si dovolil tvrdit ze 720 na HD ready vypada lepe nez 1080.
Prekvapuje mne jak se tu prete o prinos 1080 oproti 720 ale pritom vam nikomu nevadi framerate? Ano na nativnim rozliseni 1080 opravdu vypada lepe jak 720 rescalovanych na 1080. Rozdil je sice pomerne maly ale je tam. Ale co me osobne vadi vice, je ze se vse nedela v 1080 p50 (nebo 60). Neskutecne mi vadi strobovani obrazu v pohybu. Je to pomerne velka skoda, datovy narust by nebyl dvojnasobny, zmeny jsou tak male, ze by 2x vyssi fps mohlo prinest odhadem tak o 1/3-1/2 vetsi datovy tok. Problem je, kde pak brat filmy s touto snimkovou frekvenci. Onehda jsem byl s dcerou v imaxu a opet se mi strasne moc potvrdilo jak je fps dulezite hlavne u velkych pozorovacich uhlu kde ty skoky vidime mnohem vice nez na nejake 30" plazme.
martinec: Jojo, to jsem zapomnel poznamenat. Vzdycky je lepsi poustet na urcitym zobrazovacim zarizeni video ve stejnym rozliseni, jaky ma to zarizeni. V kvalite hraje roli i nastaveni - pro nejkvalitnejsi repdodukci je nutny dosahnout pixel mappingu - cili presnyho zobrazeni pixelu ve zdroji videa pixely v displeji. Pouze tehdy je video opravdu super kvalitni. Pokud se prepocitava obraz na jine rozliseni - to se tyka tedy i 1080p videa na 720p, tak dochazi k degradaci - vzdycky zalezi na kvalite zobrazovaciho zarizeni, jak kvalitne to dokaze prepocitat. Napriklad ten muj projektor to zvlada pomerne dobre, nicmene 720p na nem vypada lepe.
Tak frame rate je kapitola sama pro sebe. Nicmene pro domaci kino je 24 fps (na nekterejch HD discich), pripadne 23,976 na vetsine HD disku, naprosto dostatecne. IMAX je preci jenom uplne jina kategorie. V kvalitnim digitalnim kine nestaci ani 1080p. Maj tam rozliseni 2160p (4096x2160), tedy dvojnasobek HD. Filmy se vzdycky privezou na HDD. Treba ve Slovanskym dome tohle maji. Frame rate je jiste dulezitej, ale u tech domacich kin, pro ktery je BD a HD DVD, je 60 fps zbytecnejch
Zkuste si schválně udělat následující pokus: Vezmu HD video (2Mpx), zmenším ho na SD rozlišení (0,4Mpx) a zase zpátky provedu interpolaci na 2Mpx. Potom vedle sebe pustím HD video a upscalovanou verzi (každé na půlce obrazu). Když jsem tohle poprvé udělal, byl jsem šokovaný. Nepoznal jsem, SD od fullHD. Udělal jsem několik dalších testů, které to potvrdily. Mezi SD a fullHD je minimální rozdíl, pokud jsou vyrobené ze strejného originálu a provede se kvalitní interpolace. Pamatuju si, jak kdysi na jedné výstavě vedle se bustili do fullHD televize SD, HD a FHD signály a nechali lidi hlasovat, co je nejlepší. Vyhrál ten SD signál.
Tenhle pokus si můžete snadno doma udělat. Sepsal jsem o tom článek: http://jech.webz.cz/hd.php
To samé platí u zvuku. Kvalita CD nebo AC3 na DVD je tak vysoká, že její další zvyšování postrádá smysl. Nikdo už to nesuslyší (až na pár opravdu vzácných vyjímek). Proto je logické, že si to nikdo nekupuje až na pár natopýrů, z kterých stejně 99% nepozná, že to hraje líp.
eee: mate pravdu
JeCh: Sorry, ale tohle je :) blbost na desatou. Stahni si jakejkoliv HDTV rip z netu. Jeden v 720p druhej 350 MB release (takhle vychazeji 40minutovy epizody serialu) a rozdil je diametralni. Mam doma HD DVD prehravac s upscalovanim a rozdil mezi interpolovanym DVD a pravym full HD poznam i z 5ti metru. Mezi 1080p a 720p ne, ale mezi SD a HD ano. Nevim, co si s tim videem delal, ale bud mas silene spatnej zrak a nenasadil sis brejle nebo nevim ;). Rozdil je pomerne zasadni i mezi 350 MB v SD a takzvanym HR, coz bylo popularni pred dvema lety a vychazi ti porad. HR je polovicni rozliseni z full HD, takze ma video nejakejch 960x540. I to je furt kvalitnejsi nez DVD a je rozdil znatelnej. Samozrejme zalezi na technice. Pokud delas test na CRT televizi, tak rozdil neuvidis...to je jasny.
nobody25 jak jsi basnil o tom, jak stahujes HD filmy, tak jsem cekal, ze ses vetsi fanatik do toho. :) DVDrip jsem pouzil jako ten nejhorsi format, na crt 50 vypada dobre, na lcd 70 uz je to bida a na vetsim je to des. Horsi kvalita uz se moc nepouziva. Ikdyz jsem videl nedavno Ramba v prisernym kinoripu, ale na nej jsem se hodne let tesil, tak to neslo vydrzet cekat. Atraktivni sceny byli stejne v hd preview, tak to nebylo az tak zle. HD uz vyspelej svet ovladl, na Amiky bude stacit nejaka reklamni kampan a jen u nas to bude trvat dele.
nobody25> Přečti si až do konce ten muj článek. Píšu tam, že DVD jsou (možná i úmyslně) zprasený. Jinými slovy, DVD-Video (tedy SD rozlišení) dokáže nabídnout mnohem lepší kvalitu než jakou mají obvykle prodávaný dévédéčka.
Ostatně máš tam popsáno, jak si velmi snadno udělat testovací video a ověřit si to. Neporovnávej nějaký DVDripy nebo komerční koupený DVD. Porovnávej HD s kvalitně upscalovaným DVD vytvořeným z kvalitního zdroje. Jedině takový porovnání má smysl a ukáže, kde jsou možnosti formátů.
Jenže kdyby se ty DVD neodflákly a udělaly se pořádně, tak by se potom HD filmy prodávaly mnohem hůř. To holt je ten byznys.
Pavel: Ja ale DVDRipy nestahuju uz prave skoro dva roky. Nejdriv byly HDTV ripy, ted jsou z BD a HD DVD. Ja mam 93 cm LCD a DVDRip na tom vypada prijatelne, ozvlast kdyz clovek interpoluje rozliseni do 720p. Samozrejme, ze jsou videt v obraze vsude kompresni artefakty atd., ale ja jsem pouzil DVDRip jako priklad k tomu, abych ukazal, ze staticky snimek ve stejnem rozliseni vypada desivne, zatimco DVDRip je koukatelny prave kvuli tomu, ze to je pohyblivy obraz.
JeCh: Ja to cetl. Jenze tady vubec nejde o bitrate. Ja nesrovnavam prasacke SD video a Blu-ray s datovym tokem 25 Mbit. Ja srovnavam SD a HD jako takove, pricemz automaticky pri srovnani vychazim z realneho srovnani hodne kvalitniho SD videa s vysokym datovym tokem a hodne kvalitniho HD. U SD, at ma sebevetsi datovy tok, nejsou detaily. Vubec neresim nejakou kompresi, ta neni u videa s vysokym datovym tokem prakticky videt. Jde o detaily a ty v SD videu nejsou at ma jakejch chce datovej tok. HD ma potom jeste dalsi vyhodu, plno reziseru pouziva sum jako urcitej umeleckej prvek. DVD nema takovou kapacitu, aby tam mohli dat video v dostatecnem datovem toku a sum byl dokonale zachovan. Na vetsine BD a HD DVD je ovsem sum pozirajici obrovske mnozstvi datoveho toku pritomny a komprese je nepostrehnutelna, je to diky kapacite tech disku a moznosti dat videu opravdu odpovidajici datovy tok. Jedine, kde je sum na DVD solidne zachovan, jsou Superbit verze (u nas nevychazeji) bez bonusu vyuzivajici opravdu osmigigove kapacity disku. Ale i u nich proste nejsou ty detaily v obraze, protoze zkratka nema to video vysoke rozliseni a rozdil vidi i kazdy laik. Delal jsem nedavno na jedno skole prednasku o HD a byly tam slecny, ktere vubc netusily, ze nejake HD je. Prinesl jsem tam HD DVDcka s Heroes a poustel jim z nich ukazku. Nejprve jsem tedy poustel DVD a vsichni ucastnici pri srovnani s HD verzi rikali, jak to uzasny, ze vidi v HD i sebemensi pihy a vrasky na tvarich lidi. Okamzite pochopili, co to HD je.
Trochu offtopic dotaz. Mám original trilogii Matrixu na DVD. Stal se za mně pirát stažením HD verze ?
Derryk> A máš pásku přes oči a přepadáváš na moři cizí lodě?
Derryk> Pirátem by ses nestal ani kdyby si nevlastnil ta DVD. Stáhnování filmů a hudby z internetu je legální. Nelegální je jejich šíření. To jestli vlastníš originál nebo ne nehraje vůbec žádnou roli.
nobody25> Co se týká bitrate, jsou na tom DVD a HD DVD stejně (v poměru k rozlišení). Samozřejmě HD DVD má výhodu v tom, že může použít kompresi MPEG-4 AVC.
S těmi detaily podle mě nemáš pravdu. Na HD neuvidíš žádné detaily, které by si na SD neviděl. Obraz bude samozřejmě o trochu ostřejší, ale žádný zázračný rozdíl se nekoná. Podívej se na ty moje obrázky. Případně si udělej vlastní srovnání. Vezmi HD DVD, vytvoř z něj DVD a potom porovnávej kvalitně interpolovaný obraz z toho DVD a původního HD DVD. Garantuju Ti, že na 100cm fullHD televizi ze 2 metrů nepoznáš rozdíl. Zkus si to, jinak se můžeme do kolečka hádat jak moc je ten rozdíl vidět, ale bez výsledku.
Nobody25> Nicmene pro domaci kino je 24 fps (na nekterejch HD discich), pripadne 23,976 na vetsine HD disku, naprosto dostatecne.
Tak s tímto bych si osobně dovolil nesouhlasit. Samozřejmě, že jde o velmi subjektivní názor, ale mě osobně těch 24fps připadá málo. Obzvláště v rychlých panormatických scénách je to hodně zřetelné.
JeCH: Brachu, ty ses uplne mimo. Nejspis si asi HD obraz poradne nevidel, protoze takovej blabol jako, ze na je v SD stejne detailu jako v HD, nemoh vyspustit. Uvedom si, ze uz z principu je to naprostej nesmysl. HD obraz se sklada z vic bodu a tudiz vidis na tvarich lidi kazdou vrasku, v zaberu krajiny vidis listecky i na vzdalenejch stromech atd. Na DVD takovy detaily absolutne nemas. Tahle diskuze uz dal nema smysl, protoze se tady bavim s lidma, ktery nemaj s HD vubec zadny zkusenosti. Stahni si nejaky 1080p video (ne scenovej release, warez scena HD delat neumi, aplikuje spatny filtry, odstranuje sum atd.) a pust si ho na aspon 37" LCD ci plazme. Ono staci i to 720p rozliseni a jestli ti bude pripadat, ze je v tom obraze stejne detailu jako na DVD, tak ses slepej jako patrona :).
pavelz: Ale s tím se moc dělat nedá, když filmová kamera jede na 24fps.
Jirka1: To jsem mu chtel taky napsat :-D, ale uz jsem nenasel silu to dal rozebirat :). Dik ;)
JeCH: blabolis, no comment. nobody,nesnaz se, on to asi nepochopi :))
jirkasz: 24fps je naprosto dostatecne, filmy jsou tak tocene a promitane v kine. Trhani nemuzes videt, pokud to kvalitne promitas. Misto trhani se totiz rychla scena rozmaze (~neco jako expozice 1/24). Jenze zalezi, na cem se na to divas, pokud mas doma nejaky LCD hnus (treba jako ja, 24" HP2465, S-MVA), tak se nediv, ze ti to skube. je to dano technologii a internim zpracovanim obrazu. Zajimave je,ze kdyz to pustim vedle sebe na 22" CRT, tak CRT vubec neskube (1920x1440@90Hz) a LCD jo, navic ma input lag jako prase. Samozrejme CRT uz je rozmazane, abych videl ty detaily, musel bych na to civet z 10cm :)) Zkusim jeste IPS panel, jestli se to oproti MVA zlepsi.
sry, melo tam byt pavels:
To je zvlastni, ze vlastne potvrdite, ze 24 je malo, ale protoze vite, ze to je tim, ze film ma 24, tak rikate, ze to neni malo. Nerika se tomu profesni slepota ? :)
Jasne, ze 24 je malo. Ba co vic, jak spravne upozornil eee, nekteri lide toci vlastni veci, takze neni problem zavest normu treba i pro 8954 fps a nove veci mit v rychle norme a stare v pomale.
a kde jsem napsal, ze 24 je malo? 30fps je prumerna hranice lidskych moznosti vnimani. 24fps uz je dostatecne, skubani se nekona prave pro to rozmazani pohybu. pokud bych tocil i promital 100fps, rozmazavat mi bude oko, ne zaznam. rozdil by byl v tom, ze stojaty obraz by byl o hodne kvalitnejsi. ale v bezicim videu to nikdo nema sanci poznat. samozrejme nebavime se tady o nekvalitnim zobrazovatku...
DTSmaniak: jiste. To samy prece plati o 44,1 kHz u zvuku na CD :))
DTSmaniak: Lidske oko nepracuje digitalne. Nedokaze rozpoznat vic jak 15 celych obrazku za sekundu, ale trhanost pohybu nebo treba vec ktera je jen na jednom frame pozna s vyrazne vyssim rozlisenim: neuvidi to presne, ale postrehne ze se neco stalo.
Resi se to skutecne rozmazanim, protoze kdyz je obrazek rozmazany, neobjevi se ty ostre casove hrany na ktere je clovek citlivy. Pokud je ale ten obraz natoceny "spatne", bez rozmazani ...
Osobne spis verim tomu, ze nekdo postrehl trhanost v 24fps filmu nez ze pozna nedostatky 44,1 kHz zvuku na obycejne reprosoustave.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.