Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Výkon vzorků Ryzen 9 7950X a Ryzen 7 7700X, tentokrát v CPU-Z

tak nějak to vypadá že ZEN 7000 a Gen 13000 budou víceméně rovnocenné, návrat k stabilitě na trhu.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Ani nie. Ide o 24c vs. 16c, nekonzistentný výkon vs. konzistentný.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Njn, je to tak. RPL bude mít vyšší výkon zas tak max. někde v Cinebenchi, kde ukázkově utilizuješ všechny prdky a nejspíš ještě za cenu 350W teplometu, no a jinak...

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Presne 350W a optimalizacia na tie 1/4 16 jadier, čo nevedia polku inštrukcii. v Cinebenchi su pekne optimalizovane, ale v bežnych aplikaciach len v niektorych, dosť vela zakaznikov vypinalo tie 1/4 jadra lebo im kazili vykon. Teoreticky to vizra pekne ale realne je to na prd.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ále jo, je to 32 vláken vs 32 vláken.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

takze kdyz se u napr 5950X vypne Hyperthreading, tak je OK to porovnavat s 16-ti vlaknovym intelem?

Ja se bojim, ze v tomto pripade zadna spravna odpoved neexistuje a bude to vzdy velice subjektivni, co je spravny pristup.

Nejobjektivnejsim pristupem z meho pohledu bude cenove srovnani. Srovnat procesor za $500 od jedne a druhe firmy.
Pripadne top modely jenom - tam je to ale dost ujety, kdyz intel vydava 400W monstra, ktere potrebuji kryogenni chlazeni. Pak uz by se muselo srovnavat s kategorii Threadripper, pokud by se vzala v potaz celkova cena instalace vuci napr 13900 s monstr chlazenim, ze ktereho vychazi zatim vsechny grafy vykonu.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Vždyť to je přece úplně normální, že srovnáváš především podle ceny, jaký má k čertu význam srovnávat podle nějakých vláken moc nechápu, vždyť je ve výsledku uplně jedno jakého výkonu se jak dosáhne, záleží jen na tom zda to funguje dobře a hlavně jestli je ho dost v rámci ceny.

Takové jejich výkřiky na to jaký má co počet vláken a jak je to nespravedlivé a podobné govna bych vůbec neřešil... tonoucí se každého stébla chytá, to už rovnou můžem srovnávat i třeba podle velikosti L2, má to úplně stejnou „logiku“, to zas bude v nevýhodě Ryzen, že? ale chápu, toto se už nehodí do krámu.

Je to za stejnou cenu? je, tak co jako, kde je problém? Jsem zvědav, jestli tento troll bude takto řvát i v případě, jak se 16C Zen4 bude muset srovnávat s 24C RPL, že je ten Intel přece ve výhodě s více jádry... na to si už rád počkám.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mě osobně zajímá vždy jen srovnání v reálných testech v podobných cenových hladinách. Takže pokud bude kombo desky+cpu+chladiče stát u 7950X srovnatelně s 13900, tak to bude zajímavé pro srovnání. Ale pro mě osobně ne v Cinebenchi (když už tak v Blenderu a nějakým Radeonem či GeForce, aby se využila GPU akcelerace - to je totiž realistický scénář používání). Ne v Adobe Premiere, ale v ffmpeg/x265 (případně SVT-AV1, což je nejrychlejší CPU kodér). Cokoli dalšího už není tak kardinálně důležité (je mi například jedno, jak rychle běží Javascript v Chromiu, protože u obou CPU bude více než luxusně rychlý; stejné platí třeba pro počty SQL transakcí za sekundu).

Ale bude mě to zajímat i s výhledem do budoucna. Jak jsem tu v minulosti párkrát zmiňoval, zrovna teď jsou ty hybridní modely Alder Lake trochu bity po papuli, protože schedulery v OS ještě na ně nejsou plně optimalizované. Ale to se během několika měsíců až pár let vyřeší, viz vývoj, co jede teď v Linuxu (tam se to sleduje líp než u Wokenic, který ostatně nepoužívám). Takže jestli 13900 prohraje se 7950X o 8%? Za rok-dva to může být jinak. Uvidíme hlavně, kolik obě řešení budou reálně žrát a ... jak výkonná GPU případně ponesou žejo.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"... Za rok-dva to může být jinak. Uvidíme hlavně, kolik obě řešení budou reálně žrát a ... jak výkonná GPU případně ponesou žejo .."

1) Stejně si to nekoupíš dříve než za 5 let (nebo 7)
2) Za rok, za dva se lidi budou bavit o 14. nebo 15. řadě Intel (poku nenasadí nové jméno)
3) iGPU u Intelu je na zobrazení plochy a případné (de)kódovaní videa.
4) tímto tempem zvyšování spotřeby to sežere i trávník kolem paneláku

Mimochodem ... v případě, že by Intel byl zase ten "lepší", přejdeš zpět na AMD?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Záleží jaké jsou provozní vlastnosti, jestli ty nejvyšší modely budou opravdu srovnatelné a nebo je to za cenu vyšší spotřeby a dražšího chlazení u Intelu. Uvidí se podle nezávislých testů prodejních kusů. Víme, že na některé recenze chodí lepší kusy.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Víme, že na některé recenze chodí lepší kusy."
Jo to platí u intelu. Co vím, tak u AMD se to nestalo.
Právě naopak. ES vzorky od AMD bývají dost omezené.
A provozní vlastnosti moc neřeším. Důležité je aby v klidu moc nebrali. A to spíš záleží na desce.
Že se v zátěži ozve větrák je OK. Alespoň vím že CPU něco dělá a nemusím do správce úloh.
Jo kde jsou ty časy, kdy mi ve skříni šrotoval VelociRaptor.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Za 1. nepíšu o konkrétním výrobci a za 2. inženýrský vzorek není totéž co výběrový kus. 3. provozní vlastnosti jsou stále důležitější, nemůžete to posuzovat jen podle sebe.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

ad1 Jen jsem to chtěl upřesnit. Protože v nadpisu článku se píše o Ryzenech. Někdo by si to mohl špatně vyložit.
ad2 "úniky" od intelu jsou zpravidla na výběrových kusech aniž by bylo jasné jestli to je ES nebo PS.
ad3 Ano máš pravdu. Ale každý zdatnější uživatel si ty provozní vlastnosti může nastavit podle sebe.
Já je měním dvakrát ročně. Na jaře zapínám úsporný a na podzim vracím výkonný režim.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Se změnou času nebo o rovnodennosti?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Podle pocitové teploty.
Raději než zapnout topení je lepší si dopřát nějaký ten výkon navíc.
A lepší než zapnout klimatizcaci je ubrat na výkonu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ale každý zdatnější uživatel si ty provozní vlastnosti může nastavit podle sebe. To je sice hezké, jenže někteří se dívají jen na výsledky testů, velmi často lidé nečtou ani celý test a potom jim snadno unikne při jakém nastavení bylo testováno, či zda byl testován prodejní kus, jenže obojí má na výsledky vliv. A některým to stačí k rozhodnutí o nákupu. Co se týká toho nastavení, to určitě nedělají všichni. Taky ne každý si počítač sám sestavuje a upgraduje. Někdo se jen rozhodne které komponenty v PC chce a o zbytek se stará servisní technik a ti vesměs nastavují jen nejnutnější a zbytek nechávají defaultní. Reálně zákazníků, co dělají sami větší nastavení je minimum.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ano. Naprostý souhlas.
Jen pak nechápu komu byl určen ten první komentář? Nám čtenářům DIIT, tedy zdatnějším uživatelům. Nebo BFU, kteří "se dívají jen na výsledky". Pak byl zbytečný, protože ti si ho neprečtou.

Nebo ani jedno a bylo to jen takové povzdechnutí?

A hodně udělá i obyčejný powerplan ve Win.
To zvládne i BFU.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nevíme na jakých limitech byl testován Intel 13 gen. ale pro Ryzeny to nevypadá dobře,
i kdyby Intel byl testován na 350W spotřebě, tak při snížení limitu na nějakých rozumných 200-250W bude v těsném závěsu za Ryzeny7000,
no a vzhledem k tomu že Intel má 16 malých jader a jen 8 velkých, by to byl hezký výsledek
Rozhodovat budou ceny CPU i desek

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Rozhodovat bude cena, spotřeba, problémovost "nového paradigmatu" a fakt, že AM5 tu bude zase několik dlouhých let. K tomu je třeba připočíst nutnost "ladění" intel platformy.

Zatím to tak opět vypadá na vítězství AMD.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Rozumných 200-250W???
V domácím užívání je cokoli nad 100W k diskusi. Prý rozumných 250W, OMG...

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

já to třeba využívám denně a je to pro mě ideál, méně výkonný CPU by pro mě byl nevyužitelný a slabý
někomu stačí +- 60W pro někoho je ideální 200W

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

'' i kdyby Intel byl testován na 350W spotřebě, tak při snížení limitu na nějakých rozumných 200-250W bude v těsném závěsu za Ryzeny7000, ''

to mi vysvetli tu zazracnou matiku, kterou ses k tomu dopocet.. jesli by raptor testovanej na 350w limitu, tak na 250w skonci s vykonem tak 15% nad dva roky starym r9-5950x pri spotrebe o >100w vetsi.. to fakt pro amd nevypada dobre.. ((:

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

je to jednoduché,
spočítej si výkon a vyděl to spotřebou, vyjde ti výkon na Watt

počet bodu v testech a benchmarcích si porovnej třeba s 5 let starým CPU a nástupnickou 13.generací, dostaneš výrazně víc výkonu na 1 Watt

v mém případě (vlastním i9-9900k a Ryz 3900X) je to (Intel RaptorLake) prostě úspěšná generace

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

si na hlavu? rozumných 250 pri bežnej práci? Lol doma nie si v kozmickom centre...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

já to třeba využívám denně a je to pro mě ideál, méně výkonný CPU by pro mě byl nevyužitelný a slabý
někomu stačí +- 60W pro někoho je ideální 200W

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nic proti CPU-Z, ale teda meli by testeri pripadne ti, kteri pisi clanek a odkazuji se v nem na CPU-Z ctenarum pripomenout jistou problemovost tohoto testu v dnesni dobe.
Je hrozne kratky!
Driv to stacilo, protoze proste procesor najel na plny vykon a toho se drzel,co to slo. Dneska tohle ten "zastaraly" zpusob praktikuje stale AMD, ale nikoli Intel. Ten to dela tak, ze najede na PL2 limit a boostuje naprosto spickovym vykonem, jenze se to cele zacne skvarit a tak musi ubrat. No a cely CPU-Z test se prave vejde pred tuhle boostovaci dobu a nabyva urcite nekonzistence.
Pokud chcete totiz procesor na hry, tak je spickovy vykon dulezity a test je opravneny. Pokud ale pozadujete pracovni konzistentni vykon, tak budete ze skutecneho vykonu Intel procesoru nemile prekvapeni.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

'' najede na PL2 limit a boostuje naprosto spickovym vykonem, jenze se to cele zacne skvarit a tak musi ubrat ''

sorry ale davno ne.. intel na pl2 uz nekolik generaci jede dokud chladic stiha, nic se neubira..

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Jako obcas na Intelu stavim, takze vim jak to tam chodi. Zatimco u AMD, kdyz dam CPU-Z benchmark nebo burntest, tak zustane cislo stejne, u Intelu v testu vyjde vyssi cislo nez jake potom vidim v burntestu. To je proto, ze Intel se zacne skvarit a snizuje vykon, aby snizil teplotu!
Tudiz pro Intely neni to cislo v CPU-Z testu uplne konzistentni a rekne ti jen informaci o spickovem hernim vykonu, ale pracovni vykon je potom nizsi, pokud to teda nechladis tekutym dusikem.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ja som este taku hru nehral, ktora by sla dokoncit za 2 minuty.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

A už jste hrál hru, která by vytížila všechna jádra naplno na déle než 2 minuty?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

kde vůbec vzali Core i9-13900K na testování, nemá 13 gen vyjít někdy příští rok? Jestli se nemýlím zen 4 má jít na trh v září, taky AMD procesory pravděpodobně budou lepší v ve hrách díky sdílení ram s AMD GPU což již umí Zen 3. Osobně netuším zda Intel gen 13 bude mít podporu sdílení ram, pokud by mělo tak by Nvidia mohla mít náskok ale zase řada 4000 bude až po novém roce. Osobně by mě zajímalo jaký procesor bude mít podporu PCIe 5.0 a hlavně kolik a jestli bude podpora v 16x nebo další sloty pojedou pomaleji. Pochybuji že počet PCIe 5.0 16x bude záležet na výrobci MB ten by klidně mohl napsat že všechny sloty jsou 16x a pak někde v manuálu se zjistí že po připojení třeba nvme pcie 5 klesne na 8x.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Raptor Lake 13xxx se očekává na pultech obchodů v říjnu 2022.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ehm a není někde k dispozizi převodní tabulka watt na Intelwatt ??
Dost by to pomohlo...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Je to dane power limitom. 12900k mal limit 240W a presne tolko zral v MT. Novy 13900k bude mat power limit 350W.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.