Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Výtěžnost v procentech nebo denzita defektů? Rozhodně nejde o totéž.

"Snaha vytvořit dojem, že je vše v pořádku, neboť četnost defektů není vysoká a hodnocení výtěžnosti procenty není spravedlivé, je však nemístná."

To zní logicky. Ale z pohledu dotované firmy to je jinak:
Výtěžnost 10% stačí na pokrytí státní zakázky. Vyhozené chipy uhradíme z dotace.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Za chvíli se objeví Ježek a vysvětlí, že ten článek je o ničem a Pat má pravdu...

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Pokud je Vám to jasné, můžete prozradit kolik bude z waferu použitelných die o velikosti 800mm2 a kolik těch při velikosti die 80mm2? Předpokládám, že to nebude v obou případech 10%.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

'' die o velikosti 800mm2 ''
kdoze u intelu na 18a vyrabi 800mm^2 monolity??

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Na takto velký čip (800mm2) by měla vycházet ta výtěžnost 10% podle dříve zmiňované četnosti defektů. Zatím jsme viděli jen Clearwater Forest, kde ty dlaždice můžou mít 70-100mm2 tam by ta výtěžnost 10% byl opravdu hodně špatný scénář. Druhá věc je jestli ten vzorek vůbec funguje, to se zatím nikde neobjevuje...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Někdo na TPU už to spočítal

Náhodné rozdělení chyb na 300mm waferu při 0.4 chyby/cm2:
26x33 mm (858 mm2) - 22.56% (reticle limit)
8x14 mm (112 mm2) - 69.07%
8x6.7 mm (53.6 mm2) - 82.34"

Takže to nebude jen o distribuci náhodných chyb.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Záleží na metodě výpočtu, pro těch 858mm to vychází třeba i 8% podle Murphyho modelu (u těch menších už je ten rozdíl pár procent) a to může být obsah té zprávy která se řešila - méně než 10%
Nebo Intel mlží a příští rok bude dodávat jen prázdné krabičky, pokud ne tak už ten vzorek musí v laboratoři běhat...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ono také zálečí co přesně tam je. Třeba defekt ve SRAM typicky neznamená nefunkčnost...
A zrovna SRAM zabírá u někdtwerý čipů hodně plochy.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Prej je tu po mě sháňka. Tak tedy: Pat má pravdu (snaž se to přečíst nezaujatě). Ale to nic nemění na tom, že 18A furt nikde a až přijde, bude to pozdě. Ale rohlíky ani hypotéky to v ČR nezlevní, tak vocogou? Anyway, mě spíš teď zajímá B580 (zejm na Linuxu), podpora XeSS2 vč latencí a framegen, plus případná B770. Je mi fuk, čím to bude vyráběný a kolik to bude žrát, zajímá mě architektonická a softwarová stránka.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Děkuji za navazující článek.

Nicméně stále platí,že hodit číslo 10% bez kontextu je objektivně nedostatečné.

Což nic nemění na tom,že 18A má zřejmě problémy.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

'' 10% bez kontextu ''

tak ja tam ctu..

'' Pokud je tedy řeč o 10% výtěžnosti, tak i když nemáme informaci o přesných rozměrech čipu, který této výtěžnosti dosáhl, rámcový kontext k dispozici je. '' (:

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Rámcový kontext" == "cucam z prstu"

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Informace o 10% výtěžnosti sama o sobě moc kontextu nedělá.
Ale řetěz informací už alespoň ten "Rámcový" kontext načrtne.
- Arrow Lake se místo 18A vyrábí na N3x
- zveřejnění údaje o chybovosti 0.4/cm2
- Broadcom neuznal 18A za proces vhodný pro výrobu
- Intel objednává kapacity N2 u TSMC
- Intel zrušil 20A

Pokud nejpozději do konce 25Q1 nepřijde zpráva o hromadné výrobě čehokoliv na 18A, tak ten proces má problém.
A pokud taková zpráva nepřijde ani do konce 25Q2, tak je ten problém velký.
Vzpomeňte jak dlouho u Intelů "ladili" 10nm (měl být nasazen v roce 2015).

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Ale to jo, to nerikate nic jiného co já, ale co nám to vypovídá o tom,co mělo 10% výtěžnost?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No nejspise nejaky maly cip, nejdrive se zkouseji male, az to funguje, tak vetsi a az to funguje super, tak nejvetsi.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Malý chip může být 60mm2, 100mm2, 160mm2, 220mm2 ...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nejzajímavější bude sledovat, jestli Intelu dotace pomohou k nadechnutí nebo budou pokračovat jako dosud ve hnilobném procesu řízení. Krize může mít pro Intel velký efekt (nakonec), protože to může dopadnout jako s elektromobily, kdy se už firmy (i státy co snížili dotace, protože musí) probudili do skutečnosti a uvědomili si, že tak rychle to nepůjde a tyhle věci nejde lámat přes koleno nařizováním hloupých cílů.

Jako ředitele by měli vzít někoho jako Kellera, i přes ten risk, že finance nejsou jeho základ, protože právě to může pomoci - usmívajících se ekonomů a markeťáků už měli v Intelu dost. Intel zatím neumí dobře pracovat ani s tím, co už má vyvinuté, takže nejdřív vyřešit tenhle problém. Nové nm by mu pomohli akorát k další nesmyslně nakonfigurované generaci o ničem, viz dedikované i integrované grafiky a procesory (vlastně vše). Hlavně dedikované grafiky už nebudou moci dotovat příliš dlouho, tak to chce najít díru na trhu a ne se hned snažit konkurovat existujícím Nvidiím a AMD.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Každý člověk by měl dělat to co mu jde nejlépe.
To je základní princip na kterém stojí naše civilizace. Říká se tomu Dělba práce.

Kellera by na pozici CEO byla velká škoda.
A Vám bych nedoporučuji dělat HR.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Uniká ti teorie i praxe zároveň. Chirurg dosáhne určitého věku a jde dělat třeba ředitele nemocnice. Běžná a lépe fungující praxe, než ta tvoje špatně-doslovně pochopená teorie. Zkus si pro začátek prostudovat životopis všech CEO Intelu-AMD. Já ti naopak doporučuji dělat v HR, protože mezi ty neumětele dobře zapadneš. Určitě bys podle svojí teorie taky najmul bývalého CEO od Pepsi, aby řídil Westinghouse.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Westinghouse by mohl řídit i Karel Veliký, kdyby neumřel už roku 814.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Bohužel to je v ČR běžná praxe.
Pozice se obsazují podle zásluh.
Lidi co o tom rozhodují často upřednostňí dlouholetého kamaráda v důchodovém věku.
Než mladého schopného člověka.
A někdy to je vyloženě odkladiště lidí, které je třeba uklidit. Protože třesoucí rukou by mohli někomu ublížít.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

'' Kellera by na pozici CEO byla velká škoda. ''

sorry, ale Keller od lonskyho ledna dela CEO tenstorrent..

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Právě. Do zazmrdovaného Intelu by ho byla škoda.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Intel mel posledne pouzitelny proces 14nm ktery pote dale vylepsoval pro nasazeni sesti a vosmjader(prichod Zen...)..., 10nm mu jak takz behal v 5 generaci ale nasledne prisla oxidace medi cili medenych hradel uvnitr die / cipu a tak to slo do prdele, tim to konci a tecka.

Kdyby mu TSMC neposkytla 3nm, dnes by sme na trhu nemeli zadny Arrow Lake.

Intel musi TSMC platit mnoho penez, podle mne jiz vic nez prvni Apple.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.