Ono dnes na notebook s predinstalovanu Vistou je casto problem dat XP kvuli neexistenci ovladacu (samozrejme umyselne neexistenci)

To Tomaio - Trochu sebevražda prodávat notebook bez OS. Hlavně v době, kdy všichni výrobci z důvodů nového HW dodávají instalační image a většina výrobců přestává dodávat/vyvíjet ovladače pro XP. ASi jich moc neprodáte co?

2Male_zvire: Nevim jak ty, ale ja si pocitac se systemem zasadne nekupuju, protoze ho na nic nepotrebuju. A mam zvlastni pocit ze nejsem sam, protoze firma co ma 100 zamestnancu a 100licenci OS omenuje HW, ale rozhodne nema potrebu obmenovat SW (uz vubec ne za stejny, ze).

Mno, porovnávat to s prodejností winxp je taky docela mimo mísu. Přecijen, tenkrát se prodávalo mnohem méně počítačů, notebooků apod. věcí.
Kdyby apple nebyl u nás tak předražený, tak bych šel do toho jejich 13,3" booku s MACOS. Na část disku hodil linux a bylo by :)
Zdar Max

TO: Male_zvire - A co ty miliony notebooků,vyrobených bůhví kdy,co se ještě neprodali? Ty už jsou jako pasé jo?

obvykle je problem sehnat dobry notebuk bez Widli, ale jde to. No a ten Linux se dnes rozumi samo s sebou. Nejake hry tam jsou, Inet a Office to zvlada, tak neni problem. Neni rozumny duvod podporovat MS. Radeji si priplatim za rozumny HW a podporim OS nez davat molochovi. Uz jsou moc velci a s (dnes jejich) dominanci je v ohrozeni bezpecnost dat. Tedy at si kazdy poridi co chce, ja radeji pujdu proti proudu :-)

To Tomaio - Ale jistě, je. Vista Only. :-D Nebojte. Ono to dojde i k vám.

To jjjjj - To myslíte firmu o 100 lidech co má Select Multilicenci? Nemyslíte že tu pletete dohromady trochu víc věcí? To už je trochu jiný píseček. :-D

To Scum - Miliony notebooků co se ještě neprodali? To musí být docela špatný výrobce. Vy máte docela zábavnou představu o prodeji HW. Můžu vás ujistit, že třeba HP prodá notebook týden, max 14 dní od data výroby. :-D
Docela často čekáte při prodeji, až vám přijde zásilka z fabriky. :-)

A pokud bych si u vas chtel notebook koupit ja a chtel bych ho bez Windows, protoze je nepotrebuji, nutili byste mne je k nemu nebo ne ?

To mm2klokan - Vy jte tak trochu úchylnej tučňák co? :-D
Můžete mi říct jeden jedinej ROZUMNEJ důvod, proč bych vám měl nutit notebook s OS? To je váš problém. A už jsem vám jednou psal, že jsem "hardvérář" a že PC a notebooky spravuju. OS je jen a pouze na vaší zodpovědnosti a většina zákazníků, co si koupí NB bez OS a OS zvlášť ho nezvládnou nainstlovat a pak ho přinesou a pro nás to jsou další peníze za instalci. Takže proč bych to dělal? :-D

Koupil jsem si novy Pc a MUSEL jsem koupit i Visty, jinak by mi jej v konfiguraci neprodali !!!
Koupil jsem si novy Pc a MUSEL jsem koupit i Visty, jinak by mi jej v konfiguraci neprodali !!!
Koupil jsem si novy Pc a MUSEL jsem koupit i Visty, jinak by mi jej v konfiguraci neprodali !!!
Koupil jsem si novy Pc a MUSEL jsem koupit i Visty, jinak by mi jej v konfiguraci neprodali !!!
Koupil jsem si novy Pc a MUSEL jsem koupit i Visty, jinak by mi jej v konfiguraci neprodali !!!

To Kupující - Tak proč jste tam nakupoval? =-O Když mi nevyhoví, tak jdu jinam.

2Male_zvire: Proc by ta firma mela mit multilicenci ? Na tech 100 lidi vyrostla za posledni 3 roky, takze kdyz se kupovalo dalsi PC, koupilo se i s widlema. Postupne se obmenuje starsi HW, ale widle zustavaj. A kupuje se vcelku bezne, treba 5 kousku => vpodstate zadny odbery ve velkym, takze koncak. Vsechny novy stroje sou od Dellu a vsechny jsou bez OS.

To jjjjj - Takže ta firma si koupila 100 PC a k nim 100 OEM licencí a teď si kupuje další PC bez licence a používá na ně už zakoupené OEM licence? Kromě toho, že je to muselo dohromady přijít mnohem dráž jak Select licence, tak je to tak trošku nelegální.
Chudák jejich IT, až přijde kontrola. To mu teda nezávidím. :-/

To: MaleZvire

Tak hele, chlapecku. Ja se tady _slusne_ ptam. Vubec se neptam tebe a ty mne urazis a nadavas.
Chod si laskave svoje frustrace a nenavist vybijet nekam jinam. Tady jsi mezi dospelymi lidmi. Dik.

To mm2klokan:

Helel hele tučňáčku. Já tě už delší dobu pozoruju v diskusích a jediný kdo tu šíří svoje frustrace a nenávist většinou vůči MS jsi ty. :-D
Mmj docela často používáš coby argument lži a polopravdy ať úmyslně, tak neúmyslně.

Male_zvire : 100PC je na select krapet malo (tusim, ze limit je 250). Jinak operacni systemy se v multilicenci kupujou dost blbe.

To TOW: No multilicence jako takové se dělají už od pěti licencí a dál jsou neomezené. Co se týče selektu, tak tam to není minimum, protože je to rámcová smlouva, ale vyplatí se od počtu 250 počítačů. Takže pokud se ta firma tak drasticky rozrůstá, tak by se jim ten selekt časem vyplatil. Každopádně se jim multilicence určitě vyplatí, než si kupovat jednotlivé OEM licence, protože OEM licence zanikají s HW a vzhledem k tomu, že neustále obměňují strojový park, tak těch 250 PC za tři roky udělají.

To TOW: Co vlastně znamená, že operační systémy se v multilicencích kupují dost blbě?

To: Male_zvire

Ja myslim, ze to nepotrebuje zadny dalsi komentar. Snad jen seznam udajnych lzi a polopravd by mohl byt zajimavy. Bez nej jsou to jen takove placy hosika, ktery ma nutkani kricet do sveta, jak z neznameho duvodu nenavidi tucnaky. Pritom jsou to hodna zvirata.

Tech 110 000 prodanych licenci odpovida uplne presne, jenom opomneli dodat, ze toto cislo udavaj v binarni podobe :-)

Male_zvire : nevim, jestli jsi neco v OLP nebo selectu kupoval, ale plnou verzi operacniho systemu tam nenajdes.

To: Ren

:-)) Prosil bych konkretni pripominky v cem se mylim a ne jen placy.

To mm2klokan - Hošík... to je hezký. To se mi líbí, vzhledem k tomu, že mi tak trochu táhne na čtyřicet a v IT se pohybuju nejspíš dýl jak ty jsi na světě. No jo no. Ne nadarmo se říká mladý duchem. :-)

Nemusíš to komentovat a nemám nutkání vytvářet seznam tvých omylů, které jsem se ti snažil vysvětlit v minulé diskusi o bezpečnosti Visty. Ale ono je to jedno. Ty taky nepoužíváš žádné argumenty, jenom freneticky kopeš do MS. Ale ono je to jedno. Už delší dobu je to v módě, takže je to na každém kroku. :-) Bylo to když vyšly W95 i když vyšly W98. U ME to bylo oprávněně. S W2K a XP to bylo taky a pro jistotu s každým SP znovu. Teď přišla řada na Vistu. Největší sranda je, že ti co řvou na začátku proti se budou za pár měsíců do krve hádat pro. :-)
Berkeley UNIX Rulezzz!!! :-D

To: Male_zvire

Vyborne. Jsme skoro stejne stari. Uprimne receno jste me trochu pobavil. Ja totiz nemohu zaboha nikde dohledat ty vase argumenty o bezpecnosti Visty. Jedine co vidim jsou uhybne manevry typu: "Ja jsem stejne hardwarar a co na tom bezi je mne u prdele". Beru to jako folklor a nic vam nevycitam.
Vysvetlete mne ale sakra, proc mne tady nadavate, kdyz jsem si dovolil se slusne zeptat jednoho ucastnika diskuse, zda by mne prodal notebook bez OS. Na nic jsem nenarazel, myslel jsem to opravdu tak jak jsem psal, protoze me to zajimalo. Moznym vysvetlenim proste je, ze mate nutkani delat osobni utoky na kazdeho, kdo nesplnuje vase parametry - tedy nepeje oslavne ody na vami oblibene firmy. Ale to je vas problem :-)
No nic. jako odreagovani je to tady fakt nekdy skvele.

To Tomaio - Většina slušných výrobců prodává i některé typy bez OS a pokud ne, tak ti opravdu dobří prodejci vám licenci vydobropisují. To si prostě jenom člověk musí umět vybrat a ne z neznalosti křičet že to neexistuje.
Další možnost je si koupit NB s Win Vista a legální cestou si buďto Business nebo Ultimate licenci nechat převést od MS na XP PRO.
Další možnost je si dané zařízení koupit rovnou se zamýšleným NonMS OS. Dokonce vám jsou schopní prodat i roční podporu přímo od prodejce daného OS.
Ač výrobce HW nikdo nenutí dělat zařízení jenom s MS systémy, ty možnosti tady jsou. A pokud se vám nelíbí, že výrobce vašeho oblíbence dělá HW jenom pro Vistu, tak jděte jinam. Stále jsou výrobci, co dodávají ovladače pro XP. Ake dloho vám to nevydrží, protože novodobý HW XP nedokáží využít. Je to prostě další krork v před.

To mm2klokan - Jestli ono to nebude tím, že jsem nepsal o bezpečnsoti Visty jako takové, ale o bezpečnosti operačních systémů všeobecně. A tady mi někdo zvaný mm2klokan vehementně tvrdil, že v Linuxu se to nidky nemůže stát, protože Linux je dokonalý. :-) TAk jsem se mu snažil vysvětlit, že jakýkoliv OS může být sebedokonalejšíl, ale když se rozšíří do majoritního rozměru, tak na něho budou působit statisíce až milióny lidí, ketří o bezpečnosti vědí prd, hlavu si s ní nelámou a budou svojí neznalostí bořit, ničit a vytvářet bezpečnostní díry jako vrata. On totiž kdyby mm2klokan něco málo o BFU věděl a měl za sebou takovou školu života jako většina opradových IT guru, tak by věděl, že neexistuje bezpečný OS a bezchybný SW. Mmj stejného pryncipu využil i lama Mitnick.
Ale abych řekl něco k vysněnému mm2klokanovu tématu. Visty mám, Visty už od vánoc používám a líbí se mi. Jediné co mě na nich štve je to, že MS zase překopal ovládání. Ale i to se dá obejít.
PS: V minulé diskusi mm2klokan slušný nebyl a choval se jako "kolejní IT specialist". :-D

Na vysvětlenou ---- "kolejni IT specialist":
citát: "SP2 pro XP je na ...... ! Nic na něm nefunguje a počítač pořád padá! Všichni kluci na (VŠ) kolejích to říkají!"

To Tomaio - v čem je problém? Koknrétněji prosím.

Ach jo. Je zde k dispozici ona diskuse, ktera vas velmi dobre usvedcuje z toho, ze mirne receno, nemluvite pravdu. Nikde ani slovo o dokonalosti, pouze poukazovani na nesporne prednosti dane uz navrhem systemu, ze ktereho je Linux odvozen. Doprovazi to myslim asi jeden konkretni priklad. Dale tam najdete, pokud si dobre pamatuju chvalu jadra Windows NT (coz je do znacne miry chvala jadra dnesnich Windows)...Proste nikde nic z toho co mne podsouvate (jakysi fanatismus apod.).
Mam odpovidajici vzdelani, praxi, vim o cem mluvim. Tezko na tom co zmeni snaha delat ze me idiota :-)
Takze, vazeny, nezbyva nez doporucit, abyste se tady dobrovolne neztrapnoval. Timto textem pocinaje prestavam na vas reagovat v libovolne diskusi. Ja se totiz rad bavim s lidmi, kteri nelzou, logicky mysli a nemaji potrebu osobnich utoku. Ani jeden z techto parametru na teto diskusi nesplnujete. Takze hodne stesti.

Takže když někdo bude tvrdit:

"Existuje rozsireny mytus, ze pokud by Linux byl rozsiren stejne jako Windows, byly by problemy s bezpecnosti stejne. Musim Slahouna a spol. zklamat. Problemy by sice byly vetsi, ale rozhodne ne stejne. Uz z principu unixoveho OS a toho, jak se nad nim delaji aplikace, tam proste nektere veci nejsou mozne a tudiz moznosti, jak skodit je o dost mene.."

což je jenom mýtus vytvořený Linuxovou komunitou, protože nikdo není schopný předvídat, co se stane, až se Linux opravdu rozšíří a začnou na něho působit nepředvídatelné vlivy v podobě uživatele a programátorů z pohodlnosti a neznalosti a na krytiku svého názoru reaguje touhle mírně egoistickou větou:

"Nikoliv zbozne prani, ale exaktni realita.
Popirat to je jako se snazit vzeprit fyzikalnim zakonum - to take delaji zpravidla lide, kteri ony fyzikalni zakony neznaji."

neboli Moje myšlenky jsou stejně pravdivé a skálopevné jako fyzikální zákony! Bojte se nevěřící!, tak je to běžná rozumná diskuze? Mmj je to pěkná kravina, protože co si pamatuju, tak nás třeba ve fyzice učili, že atom má planetární uspořádání a částice tvořící atom jsou nejmenší možné. A to už v té době nebyla pravda. :-D

Klidně mě ignorujte, ale vaše názory jsou stejně zaslepené a diskutabilní jako všech ostatních.
Z vlastní zkušenosti třeba vím, že Win XP jsou velmi bezpečný systém a za veškeré bezpečnostní probléma alá zavirovaný počítač si můžou uživatelé sami. Nepoužívají antiviry, nemají aktualizovaný systém, fungují pod Admimistrátorem a klikají na všechno, co jim kde vyskočí. 99% napadení si způsobí uživatelé sami.
Takže pak všichni řvou, že je MS haj*l, protože nemá bezpečný systém. Když ho chce MS udělat a integrovat do OS antivir, antispyware a další kvalitní prográmky na zajistění bezpečnosti, tak je tu okamžitě žaloba na monopol (viz Symantec) a bezpečnost se zase nekoná. A když chce zabránit uživateli v práci pod Administrátorem, tak je tu okamžitě řev na otravný vyskakující okna, když chcete dělat zásahy do systému a okamžitě jsou na to úpravy registrů pro vypnutí, takže zase vesele není kontrola.

Mám takové tušení, že vastně ani nevíte co chcete. I když ono je to vidět i v Linuxové komunitě, která se není schopná domluvit mezi sebou a ještě k tomu má každá distribuce svoje vlastní fanatiky, kteří se řežou s ostatníma, která je lepší. :-D

Visty se prodávají dobře, a když se lidim poskytne základní podora (ovladače, jak co rozběhat), a zákazníci jsou většinou spokojeni.
Jo , když někteří obchodníci reagují na dotaz či žádost o pomoct stylem, "Vy máte visty, tak to máte smůlu" ... tak je to pak těžký.

Chtěl bych vidět solidního prodejce, který mi na nový NB na požádání nenainstaluje vlastnoručně dodaný O. S. Vlastně bych ho vidět nechtěl, protože od někoho takového bych si nic nekoupil.

2Male_zvire: Licenci lze omezit lecos, ale OEM ujednani neplati a ani nemuze pro koncaka, je to vec dohody M$ a prodejce HW. Nelze totiz omezit pouzivani SW timto zpusobem (na konkretni HW). A to nekomentuju licence prodane na/s mys(i) a podobne. Je to totiz presne o tom, ze HW ti muze druhej den vyhoret a ty bys tim padem hodil prachy za SW do kanalu? Asi tezko. Tohle samo neni zdaleka jedinej clanek v licenci M$, kterej u nas neplati. A multilicence se rozhodne nevyplati, jelikoz uz ted se uvazuje o prechodu na jiny OS, protoze vetsina lidi potrebuje prohlizec, nejaky pisadlo textu, mail a to je vse. Zrovna ted se resi, jestli jeste dokoupit nejaky XP, dokud sou, protoze visra nehrozi, nejdulezitejsi aplikace (IS) na ni nejede.

A k te bezpecnosti, Linux(je vcelku jedno jak distro) obsahuje jiste bezpecnostni mechanismy(jako napr bezproblemova prace pod userem), ke kterym se M$ dopracuje mozna tak za 10 let. Tudiz i kdyby byl stejne rozsiren, nebude tak nebezpecne jej pouzivat.

Nehle na to, ze jedinej system, o kterym vim ze je zavirovan driv nez se stihne aktualizovat jsou prave winXP.

Jen jeste dodam, spravuju v jedny firme 8win serveru a 2linuxovy. Ty widle musim kazdodene opecovavat, neustale neco z nejakeho neznameho duvodu nefunguje (a M$ maximalne sdeli ze o takove chybove zprave nema zadne informace, hlavne ze se odkazuje na svuj web pro ziskani detailu). Napr mi z nejakho neznameho duvodu prestal fungovat maintanenc plan na M$ SQL. Kdyz sem vedle postavil uplne stejnej tak sel. Ale ten puvodni nejde pro jistotu smazat. To je jen zrnicko kazdodenich problemu.

O ty dva tuxovy stroje se staram asi tak, ze se semo tamo, kdyz M$ cirou nahodou funguje, podivam do logu a zjistim, ze tam nic zajimavyho neni.

U M$ se navic desim kazdy aktualizace, uz nekolikrat sem videl a jednou zazil, ze po aktualizaci widli prestalo neco fungovat - napr M$ SQL, Exchange ... coz znamena obnovit komplet cely stroj = prace na 1/2 dne.

jjjjj : v OEM licenci se par diskutabilnich veci najde, ale zrovna to omezeni na HW s nasim pravem nijak nekoliduje, obzvlast kdyz tam je uvedeno, ze v zaruce je vymena HW za ucelem opravy povolena (a po zaruce ti negarantuje nikdo nic)

2 male_zvire   Tak touto hlaskou je mi vsetko jasne..."Klidně mě ignorujte, ale vaše názory jsou stejně zaslepené a diskutabilní jako všech ostatních."...sqele...zda sa, ze si tu jediny kápo a hlava pomazana..."gratulujem"