Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Za měsíc vydá AMD 32jádrové 64vláknové Threadrippery

Tak to počítam, že Intel už chladí šampanské :D

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Intel skor isiel do zeleziarstva ... kupit klince, do rakvy. Uz TR1 Intelu riaaaaaaaaaadne zavaril, museli za behu menit strategie a svoj 10C kremik odpisat a do HEDT segmentu poslat 18C predtym cisto-serverovy kremik pre Xeony (vsetko s poctom jadier 12-14-16-18). No a tu mame de-javu a Intel bude musiet do HEDT poslat aj svoj 28C cisto-serverovy kremik (vsetko s poctom jadier 20-22-24-26-28).

Drobny problemik Intelu je, ze NIC DALSIE UZ NEMA !!!! Nema v rukave 48C alebo 64C monolyt. A ani mat asi nebude. Aj Intel bude musiet ist cestou spajania kremikov a do servera vypustit napr. 2x28C = 56C112T. Pokial chce mat Intel nieco take v rozumnom case do jedneho roka uz vsetko na trhu, bude to zrejme na 14 nm a na terajsich kremikoch. Staci sa pozriet na TDP najvykonnejsich 28C56T Xeonov, takze dva kusky budu mat (aj na mierne nizsich frekvenciach) 350W.
V tom case (za rok) ked AMD bude mat 7nm 64C128T Epyc to bude asi troska neskoro a asi troske konkurencie neschopne ....

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Přiznám se, že jsem chvíli přemýšlel, co to je za divnou javu, ta tvoje de-javu, než mi došlo, že myslíš deja-vu :-)))

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Lenže Intel si chladí šampanské na oslavu 50-in

Intel is founded, July 18, 1968
https://www.edn.com/electronics-blogs/edn-moments/4390653/Intel-is-found...

akurát im asi nebude chutiť..

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

>Proslýchá se, že k vydání dojde na společné akci se společnosti Ferrari. Prozatím můžeme
>spekulovat, jestli chce AMD při vydání prvního desktopového 32jádra této značky využít k
>dodání lesku vlastním produktům, nebo je v plánu ohlášení nějaké vzájemné spolupráce.

Aká nová spolupráca?

Veď AMD je opäť sponzorom Ferrari v F1. Bolo za Ruiza, potom bolo technickým partnerom FIA a tak nespozorovalo a teraz je tam opäť. Skôr ma napadla, že urobia remake legendárnej reklamy AMD s vlakom, kde namiesto vlaku bude Seb a Kimi proti zvyšku sveta F1.

AMD is proud to present a Multi-Year Partnership with Scuderia Ferrari
SANTA CLARA, Calif.
04/14/2018

​AMD (NASDAQ: AMD) is proud to present a multi-year sponsorship with Scuderia Ferrari on the occasion of the Chinese Grand Prix, held on the Shanghai Circuit. According to this agreement, effective since the beginning of the 2018 season, the AMD logo is visible on the nose of the SF71H F1, as well as on the arm of the pit-crew overall and the official trucks. As part of the collaboration AMD will also be making available their technology portfolio to Scuderia Ferrari.
https://www.amd.com/en/press-releases/amd-is-proud-2014apr14

reklama je
https://www.youtube.com/watch?v=dPi7oaalDcA

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ešte jedna vec je zaujímavá, kde by tá akcia mala byť.
Veľká cena je vhodná vec na publicitu mimo IT

a budúci mesiac je jediná VC
26. augusta: Veľká cena Belgicka - Spa-Francorchamps

ale 31.8.2018 budú voľné tréningy na
2. septembra: Veľká cena Talianska - Monza
https://sport.sme.sk/c/20713394/f1-2018-kalendar-velkych-cien-formuly-1-...

čo by šlo.

a potom sa pýta nejaká akcia
21. októbra: Veľká cena USA - Austin

čo by bolo u AMD a možno by to bolo na oplátku

AMD is headquartered in California but has more than 1,500 employees in Austin, including CEO Lisa Su and three members of her executive team.
https://www.bizjournals.com/austin/news/2018/04/26/amd-has-a-blowout-q1-...

Vega 20 Support Added To RadeonSI Gallium3D Driver

Written by Michael Larabel in Radeon on 12 July 2018 at 07:18 PM EDT.

With the upcoming Linux 4.18 kernel release due out in August there is the AMDGPU kernel driver support for Vega 20.
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Vega-20-RadeonSI-Gal...

A na plnú funkčnosť potrebujte kenrel driver aj Radeonsi
Linux 4.18-rc4 Kernel Released
8 July 2018
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Linux-4.18-rc4-Kerne...
a teda budú
15.7 rc5
22.7 rc6
29.7 rc7
5.8 4.18 final alebo rc8
12.8 4.18 final ak bbude rc8
19.8. 4.19rc1 ak nebude 4.18rc8
26.8. rc2
2.9 rc3
9.9 rc4
16.9 rc5
23.9. rc6
30.9 rc7
7.10 prípadný rc8 alebo final
14.10 4.19final

Ak by boli rc8 obidva krat, tak jadro 4:19 výjde práve v deň VC USA blízko AMD.
A čoho support bude v 4.19?

Ak to nové v jadre 4.19 bude grafické musí to byť poslané správcm podsystému do rc6 jadra 4.18(22.7) ak to nebude grafické, tak do rc1 jadra 4.19

Prečo sa také rumory objavujú cca. týždeň pred termínom,keď musí prísť vysvetlenie?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

https://4.bp.blogspot.com/-zBY08gGy8NM/Wo7WL-2x_3I/AAAAAAAAd1A/TCQzljvfk...

AMD mezi titulárními sponzory, bývalo co vím i za dob Schumiho

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

áno a tento rok sa vrátili viď vyššie..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Stále není podpora AVX512?? U CPU které se bude v hodně případech používat na výpočty to nechápu.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele no-X

S ohledem na limitovanou použitelnost, roztříštěnost podpory i u Intelu a potřebu splnění řady podmínek, které u většiny úloh nelze splnit… někdo reálně vytváří software závislý nebo profitující z použití AVX-512? :-)

+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

jasně, vytváří se přeci benchmarky :-P

+1
+9
-1
Je komentář přínosný?

Problém benchmarkov je, že o ničom nevypovedajú, len za pár ostaných dní

Výkon je funkciou
1. Akú verzia kompilátora použijete
GCC 8 Hasn't Been Performing As Fast As It Should For Skylake With "-march=native"
12 July 2018
A fix is en route that can correct the performance by as much as 60%.
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=GCC-8-march-native-S...

2. Ako je ten kód dobre napísaný
How A KDE Developer Used C++17 & Boost.Python For About A 8,000x Speed-Up
11 July 2018
Long story short, "This commit gave the last increase of speed, to 7998x, 36680 songs/second"
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Bard-Python-CXX-Boos...

RADV Driver Gets Faster Shader LLVM Compilation
9 July 2018
The benefits should be noticeable with a Vulkan demo application dropping its shader compilation time from 1.7 seconds to 1.0 seconds.
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=RADV-Faster-Shader-L...

9-Way Linux Desktop Distribution Benchmarks With The Intel Core i7 8086K
9 July 2018.

A tu je vidieť rozdiel medzi openSuse, ktoré sponzoruje AMD a ClearLinux-om, ktorý vyvíja Intel.
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=intel-8086k-linux&num=4

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Ale jo, někdo ho vytvoří avšak bude to objemově velice marginální část trhu spojená s vědeckými výpočty, tam se to vyplatí. Pro normální smrtelníky to užitečné moc nebude.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

> někdo reálně vytváří software závislý nebo profitující z použití AVX-512?

Noo, dnes uz jsou frameworky, ktere umi vektorizovat kod na temer libovolnou velikost vektoru (pod vektorem myslim SIMD registry). Primo v GCC a Clangu je OpenMP, plus "vector extensions". Je pravda ze s autovektorizaci obvykle moc dobrych vysledku nedosahnete, ale novejsi verze OpenMP uz tusim podporuji explicitni vektorizaci, takze s tim to docela jde. Plus OpenCL umi taky vyuzit AVX-512.

Hlavni problem je ten, ze jak rikate, to rozdeleni do "podskupin" a podpora hardwaru je chaoticka, a navic realne prodanych CPU co to podporuji je dokopy nula nula nic (Xeony a Skylake-X, kolik % lidi to ma ?). A ten skok v rychlosti taky neni jako kdyz se prechazelo z 128bitu SSE na 256bitu AVX(2) - frekvence jsou nizsi atd.

Ale abych odpovedel: ano, nekdo realne vytvari software (sice ne zavisly ale) profitujici z pouziti AVX-512 :) kazdpadne sirokou podporu softwaru to dostane jedine kdyz to intel nacpe do i3/i5/i7 rad, jinak to zustane obskurni.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

On by Intel možná rád nacpal, ale jednak už dnes je s TDP poměrně na štíru a pokud by mu nová AVX jednotka zabrala u těch malých jader bez obřích L2/3 cache třeba taky 1/2 substrátu, tak se to finančně (a výkonově vzhledem k minimálnímu využití) nevyplatí.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Step

Překvapivě většina pokročilých simulací od hlavních dodavatelů (oborový standard) využívá AVX-512 v maximální možné míře. Abaqus, Ansys, ... všichni velcí hráči. Ironie, právě simulace dokáží intenzivně využít naprosto všechny dostupné zdroje, které jsou k dispozici.

Trochu to nevyšlo, že? Možná dnešní datum.

P.S.: Než se pustíte do výmluv s cenovou politikou, doporučím se porozhlédnout do hlavních dvou projektů ze světa Open Source a univerzitního software, se překvapivě uplatňuje AVX-512.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Stále není podpora AVX512??"

Presne ako píšeš, stále nie je podpora. Bohužiaľ hlavne zo strany tvorcov softvéru.

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

Jak pisi ostatni a jeste nezapomen ze i kdyby byla plna podpora tak k dosazeni podobneho vykonu v nekterych situacich mne bude u Intelu stat minimalne o 1000 dolaru vice jen za CPU ;)

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Jak už tu padlo o slepenci s 350W TDP, při použití AVX-512 vzhledem k poskočení spotřeby směrem nahoru by mohli zavést Cstate "teakettle" kdy by se do speciálně upraveného chladiče CPU umístila konvice s vodou a CPU by se nepodtaktovalo což by ajťákům ušetřilo v kuchyňce prostor nyní obsazený rychlovarnou konvicí a nemuseli by si z ní horké hrnky nosit až do serverovny :-)).

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Opravdu si myslíte, že "ajťáci" sedí v serverovně? :)

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Jasně že nesedí, co by tam v té zimě a hluku taky dělali. Ale když už se dělají návrhy na 350W slepence a přetaktované Intely v ofiko komerčních prezentacích atakují 500 až 1000W spotřeby tak co to odpadní teplo trošku nevyužít. :-)

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele 8BBS

oni tu nevedia co robite pre cesku republiku ..aj grygar vas zas chvalil .. su tu proste lamaci co nikdy nemali viac pocitacoveho hardware doma v 24/7/365 provoze na 100% load pre vedu a stym spojene problemy z hw, testovanie aplikacii,chladenie,a ine rpoblemy z hw.. tu proste niektory diskuteri vlastnia 1-2 pc za 10 rokov a idu nieco diskutovat k problemom sveta a hardware pocitacovemu ..)) fakt lamaaci zvcsetko si len vygoglia ale realne skusenosti nemaju )) su falosny dat niekolko tisic eu za 1-2 roky len na hw alebo elektriku ..)) ale ked ide o diskusi tu o hardware tak su najvacsi odbornici na "svete" LOL

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Na DC a podobné využití mají k tomu používané počítače sice specifika, jejichž radosti běžný uživatel co leda trochu protáhne GPU párkrát za týden u nějaké střílečky a CPU mu počítá nejčastěji záložky ve Firefoxu, neokusí :-). Ale když se rozumně používá to nejlepší na trhu tak to obvykle není zase tak složité aby počítač jel a jel, nemusí to hned být vodu chlazený IBM blade server :-). Samo ale že sestava v akci z Tesco nebo od Bédi Mountfielda k bazénu zdarma pravděpodobně takové využití moc dlouho nevydrží.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

proč by nevydržela, výrobci nejsou idioti aby ručili za něco co nevydrží

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

> výrobci nejsou idioti aby ručili za něco co nevydrží

Je pravda ze 1) vyrobci nejsou idioti, a soucasne 2) vyrobci ti budou vesele rucit za neco, co nevydrzi.

Mozna se ti to zda jako protiklad, ve skutecnosti je to 100% logicke.

Vyrobci totiz maji dost dobre vyzkoumano, jak lidi jejich produkt pouzivaji. Pokud 99.99% lidi pouziva produkt na 20%, tak nema smysl delat produkt aby vydrzel 100% zatez. Tem nekolika lidem kteri to pouzivaji na 100%, to proste v zaruce vymenis. Je to mnohem levnejsi, nez dimenzovat produkt na 100% zatez *pro vsechny* zakazniky.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Výrobci do elektroniky nebudou investovat ani o cent navíc pokud tak vydrží v dostatečném statistickém objemu nastavenou dobu (morální) životnosti.

Pokud je rozdíl mezi nejlepšími a nejhoršími součástkami řekněme 10 $ na desku a ty nejlepší vydrží při plné zátěži 10 let a ty nejhorší 1 rok, je jasné co tam v milionových sériích půjde protože počet uživatelů co to tak šťaví se blíží limitně 0 a z těch desítek milionů $ zisku si snadno zaplatíš výrobu pár promile desek na výměny navíc a při průměrném zatížení 20% to vydrží třeba roky 3 a pak už se jedná o morálně zastaralý hardware bez záruky. Je to smutné ale tak to je.

A díky našim ekologickým teroris..ee..aktivistům se používají "zdravé" pájky, které sice neobsahují olovo (za rok spotřeby celosvětově to byl cca ekvivalent pár tisíc autobaterií, no Černobyl hadra) ale zase krystalizují a praskají takže elektronika odchází na problémy se spoji řádově rychleji. Je to tak vážné že třeba letadla a zdravotní elektronika dodnes používá pájky olovnaté, protože byste asi nechtěli studeňák za 2 roky třeba ve vašem kardiostimulátoru.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele 8BBS

chladice uz jedou )) http://www.hexus.net/tech/news/cooling/120056-thermalright-silver-arrow-...
Ked mi na mojom 1950x nedavno skolaboval enermax 360..krasne vymeneny cez rma za noctua h14 pre thr.. a za menej ako polovicnu cenu .. musim povedat ze ten novy chladic pre tHR 2 je este efektivnejsi ako tento ,, ma viac heatpipes aj dvojite rozlozenie je dobre riesenie.. vetrak by som vymenil za nejaku noctua industrial 140 aby pri zatazi riadne odfukovalo ,,

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

mas nejaky benchmark z ktoreho by bolo jasne ze industrial 140 je lepsi vetrak nez Thermalright TY-143?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Oba můžou mít výkon podobný ač je to 2500 : 3000 ot. tak bych si výkonově vsadil na ten rychlejší a to je Noctua. Ta ti dá navíc fungování do teplot vzduchu 140°C, přežije i vodu ve formě deště a má lepší ložiska kvůli vyšší rychlosti rotace a 6leté záruce (50 : 150 tisíc hodin) tedy je patrně mnohem líp vyrobená.

Takže záleží spíš jak dlouhou životnost a vlastnosti okolo potřebuješ a kolik jsi za to ochotný zaplatit. Ve velké zátěži 24/7 dlouhodobě bych bral Noctuu. Cena je podobná a 620 Kč za větrák co má záruku 6 let a trojnásobnou životnost chodu konkurence není zase tak moc :-).

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

nj

+1
0
-1
Je komentář přínosný?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mam dobre zkusenosti s Delta PFC1212DE. Je to do serveru, pri pouziti pozor, zere 4.8 A :)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Takovýhle mám nejradši. To sis to koupil a teď jsi chtěl slyšet "dobřes koupil, jseš king?" Tak tedy dobřes koupil, jseš king...

Co si kdo dá nebo nedá do počítače je každého věc. Já jen vím že všechny vrtule neprofesionálních značek (tedy mimo Delty a různé hotswap serverové specialitky s vyvažovanými vrtulemi, celomosaznými středy a výkony i hlukem blízkými vysavači) mi vždy odešly mnohem dřív a byly posléze mnohem hlučnější než ty noctuy co mám už pěkných pár let a nic s nimi není. Kuličková ložiska jsou na začátku tišší než kapalina a válečky či co tam noctua vlastně má, ale brzo se to vychodí a pak už to jde s tichostí z kopce.

Předchozí koment byl na maximální profuk po dlouhou dobu, tam ta noctua bude ideální protože je na to udělaná a ani není moc drahá oproti i rozumně kvalitní konkurenci. Když chceš ticho, je nejlepší pasivní chladič nebo alespoň velký vodník, žádné vrtule pak nepotřebuješ. Že to stojí násobky shitu za pár korun co to uchladí stejně? Chtěl si ticho panáčku tak cvakej.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Citaj s porozumenim, ved ja ti davam za pravdu ze na 3000 ot je Noctua lepsia. Vydrz som osobne zatial neriesil, doteraz mi ziaden vetrak nechcipol, pravda Ty140 mi bezi v PC 6 rokov 24/7 len na 700-1200 ot.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To já ti nerozporuju, ale znovu musím upozornit že se tu řešil maximální profuk po dlouhou dobu 24/7/365, tedy úplně opačné použití než máš sám. Že na malé otáčky ty vrtulky můžou být stejně dobré či lepší a vydržet dlouho, to je klidně možné. Ale je to jeden o koze a druhý o voze...
Na 3000 ot. bude hučet úplně všechno nezávisle na značce, jedná se tu čistě o časovou vytrvalost konstrukce a výkon. A když hlučnost není problém, je nejlepší koupit si rovnou za obdobnou cenu sekač prstů do serveru přímo vyrobený na chod 24/7 co má třeba 10 000 otáček a takové chlazení už má teprve grády, kam se hrabe Noctua. Ale dát si to ke stolu bys asi nechtěl, já tedy určitě ne ;-).

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Step

Nezaujalo. V době očekávaného uvedení 1. generace procesorů Threadripper 1920x jsem doslova hltal každé informace a přemýšlel nad mnoha provozními aspekty a poměrem potřebných vlastností (výkon), protože jsem to měl trošku komplikovanější požadavky. Nastupující generace mne nechává naprosto chladným bez většího zájmu.

Soukromou pracovní stanici s procesorem TR1920x uchladím s plně regulovaným chlazením* (intenzivní simulace a analýzy koncových prvků - desítky hodin 100% při zátěži) při 800 otáčkách (max 65°C) a jediným zdrojem hluku zůstávají pískající cívky grafické karty. První odhady ST nejsou příliš pozitivní a chlazení zvedá nároky (tedy i hluk) na dvojnásobek předchůdce. Na druhou stanu budou mnohem snesitelnější, než extrémně hlučné pracovní stanice Dell Precision 5820, které se nakoupili do práce. Nesnesitelná ohavnost s jinak pro CAD výbornými procesory Xeon W-2125. I tak je to trochu přes čáru individuální snesitelnosti a nevykompenzuje to ani počet vláken využitelných v dlouhotrvajících simulacích (osobní užití).

-----------------------------
* CM Cosmos 1000 5x NF-S12B ULN 275rpm@3.1V Asrock X399 Taichi VRM max 58°C, Noctua NH-U14S TR4 NT-H1 2x NF-A15 800rpm max 65°C, PNY Quadro P2000 Accelero TwinTurboII NT-H1 Noctua A9x14 350rpm@7V 42°C

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já si dělal drobný propočet efektivity a ta o maličko (nějaké %) poklesla vzhledem k zvýšené spotřebě a frekvenci oproti 32 jádrovým Epycům, tedy se dá velmi efektivně nahradit dva 16jaderné Epyc za 1 toto. Za watt dostanete téměř ten samý výkon ale bude poskytnutý v kratším čase, to je dobré pro workstation mít skoro serverovou efektivitu a frekvence desktopů. S odpovídajícím chlazením je určitě možné to chladit relativně tiše a pokud by se preferovala varianta "maximální chlad" tak se dají koupit delší kabely na monitor a bezdrátová klávesnice a sedět ve vedlejší místnosti :).

Ale poměr 12jádrového Threadripperu a tohoto bude přes 100% výkonu navíc za +70W a to se myslím vyplatí. :-)

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Step

Zbožné přání, realita bude naopak mnohem horší. Snad se dočkáme a zjistíme skutečné výsledky procesoru a jeho výkonu, včetně řízení (interní plánovač), až bude přepočítávat volné plochy, struktury, upravovat strom ... a osobně si troufám tvrdit, že nedosáhne ani výkonu nativních frekvencí 1920X. Vzhledem k faktu, že na stejné úloze ztrácí 1950X 7% (čím déle počítá, tím déle se čeká), tohle bude někde na hranici 12 - 13%. Záležet bude i na interním plánovači (řízení priorit a řazení systémem ho nezajímá - s affinity control můžete blbnout jak chcete, ale procesor si do přehazování výpočtu mezi jádry mluvit nenechá z důvodu nerovnoměrné tepelné námahy) a schopnosti udržet vysoký takt jádra.

Analýza koncových prvků, simulace chování v kapalině, ... jasně, tam se hraje na počet jader. Z mého pohledu není zajímavý, nemusíte souhlasit a možná uspokojujete odlišné potřeby, ovšem v mém případě se otravného čekání nezbavím, naopak se prodlouží. U simulací by bylo fajn nekončit po 10 dnech, ale zkrátit to na 5 dnů. Obvykle trvají přes noc a to je mi zase jedno, jestli skončí v jednu odpoledne, nebo v devět hodin ráno. Nejsem doma.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.