Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
To nevypada nejhure. Ze by flasdisky zacaly byt konecne pouzitelne?
Existuji nekde prakticke zkusenosti, jak si vedou flasdisky po roce provozu rekneme v normalnim PC (tj ne server)?
To základní tedy životnost flash bloku pouhých 100k zápisů zůstává, tedy spíše naopak s zvyšující se hustotou tedy velikostí problematického hradla se problém zhoršuje a životnost spíše klesá.Ale co udělá se tomu reklama a lidi to stejně koupí :-)
Bohužel jsem neviděl nějaký destrukční test SSD, kdy by neustále zapisovali/přepisovali a pokles kapacity(počet mrtvých buněk) by vynášeli do grafu v závislosti na čase a objemu zapsaných dat. Ten graf by podle mě nebyl lineární ani omylem, jelikož by po určité době začali umírat buňky opravdu ve velkém díky snaze o rovnoměrnost jejich opotřebení a hlavně nadefinované záruce:).
Hlavně, že stupidní destrukční testy á la "mlátíme do SSD golfovou/baseballovou holí a ono i poté funguje" existují.
Mlácení holí je reklama, kdežto realný test životnosti při přepisech by byl kontraproduktivní proto se toto téma tají, bagatelizuje a netestuje.
SSD mám v NTB 1,5 roku a bez semenešího problému. Záruka na SSD 5 let formou výměny.
Jo, ale záruka na co (podmínky záruky)?
Pokud nezmíniš množství přepisů (třeba jako terabyty), tak je to k ničemu. Ta záruka je definována jak? O kolik gigabytů z kolika můžeš přijít aby ti ji uznali? Nezamítnou záruku běžnou frází "na opotřebení se záruka nevztahuje"? Nedávno jsem si kupoval flashdisk taky se zárukou 5let, ale jsem spíš realista.
garance/odolnost: denně 10GB dat zápisu a smazání po dobu 80-ti let
Když toto vydělím 10-ti, tak to je 100GB denně po dobu 8let. Při velikosti SSD 64GB.....
Tou garancí/odolností myslí, že se kapacita nesníží ani o 1GB vadných buněk? Tomu se dá jen těžko věřit, že 100GB denně po 8 let a nepřijdeš ani o jeden GB.
Simple math: ak ma MLC zivotnost 10 000 zapisov, tak to robi takmer 640 TB pre cely 64 GB disk. 100 GB denne po dobu 8 rokov znamena 292 TB, co postaci aj pri write amplification vyssom ako 2x (podla Intelu maju niektore SSDcka 3x, Intely maju mat 1,1x; podla SandForce maju niektore SSDcka az desiatkove, SandForcy maju mat az 0,5x (lebo pouzivaju kompresiu)).
Samozrejme velmi zavisi od mnohych faktorov, napr.:
- model SSD (a tym padom jeho write amplification, wear leveling a garbage collecting, velkost bloku, ktory je mozne mazat (128 kB, 256 kB, 512 kB, ...), atd.)
- zaplnenie disku - ak sa SSD zaplni az k hranici pouzivatelovi zobrazovanej kapacity, tak zacnu byt problemy s fragmentaciou v ramci mazacich blokov (trebars je este volnych X MB/GB, ale vsetky su roztrusene v mazacich blokoch s pouzivanymi blokmi, takze treba precitat povodny velky blok, ktory je mozne vymazat, vymazat ho a zapisat do neho povodne aj nove bloky; miesto jednoducheho zapisania do prazdneho bloku - mazanie je najpomalsia vec)
- pouzivanie - ak by sa cisto zapisovali 4 kB bloky po jednom, tak by bud dochadzalo k velkej fragmentacii na urovni mazacich blokov, alebo by dochadzalo k zbytocnym prepisom, teda napr. 100 GB v suvislom toku nie je to iste ako 100 GB v 4 kB blokoch s casovymi prestavkami - v prvom pripade sa mozu obsadzovat cele mazacie bloky naraz, v druhom pripade sa obsadzuju trebars 128 kB bloky neefektivne po 4 kB (a doplnenie dalsich dat do takehoto "nadbloku" znamena jeho cele vymazanie).
- TRIM (musi podporovat zaradom disk, radic, drajver, system - a pozor na skryte veci - sucasne (hardverove) RAID radice pri pouziti RAID pola prikaz TRIM z principu neprenesu (niektore to vedia, pokial je disk pripojeny bez vytvorenia pola), Intel AHCI ovladace az do najnovsej verzie TRIM nepodporovali, takze treba dat pozor, aby bol pouzity msahci alebo najnovsi Intel)
- NCQ
- mnozstvo rezervnych blokov na disku.
a dalsie a dalsie.
Kazdopadne tych 100 GB denne po 8 rokov znie uveritelne aj pri celkom realnom write amplification a pri malom pocte rezervnych blokov. Zalezi velmi co je to za znacku, 1,5 rocne SSD ako pise RoPo, moze znamenat Intel, ale aj monstrozity ako boli JMicron JMF 602 kontrolery (nachadzajuce sa v SSD roznych, aj zvucnych, znaciek).
A vlastne pokial je system vyladeny (zruseny Prefetch, Superfetch, naplanovany defrag; dostatok RAM pamate, aby nebol nadmerne vyuzivany pagefile (netreba aby bol vypnuty, ked ja RAM dost, Windows dava do pagefilu len aplikaciami vyziadanu pamat, ale zatial nepouzitu; fungujuci TRIM alebo pravidelne spustanie nahradnej utility od vyrobcu, ak sa neda TRIM, ani nie je nahradna utilita, tak z casu na cas secure erase a nahratie imagu (bez prazdnych blokov!) naspat), tak by som toto vobec neriesil. Ak bunka zlyha, stane sa to pri mazani/&zapise, takze o data clovek neprijde a ak by aj disk uplne zomrel po takych 4 rokoch, tak ak sa dovtedy nieco zle nestane (WW3 k comu mame najblizsie v dejinach, atd.), tak adekvatna nahrada bude takmer zadarmo a vykonovo bude ten disk aj tak patrit na smetisko.
Priklad 1:
Seagate 200 GB 7200.2 (t.c. najvacsi 7200-otackovy notebookovy disk) pred tromi rokmi: 4000 Kc
Seagate 500 GB 7200.4 dnes: 1600 Kc.
A aj ked sa to nezda, tak je medzi nimi obrovsky rozdiel v rychlosti, kvoli hustote dat na platni (teda pri rovnakych otackach cita/zapisuje disk ovela rychlejsie).
Priklad 2:
Intel x25-m 160 GB G1 na jar 2009: 16 000 Kc
Intel x25-m 160 GB G2 dnes: 10 000 Kc (spolahlivy ebay zdroj z EU a teda bez dalsej dane/cla: novy so zarukou 7400 Kc)
A to ubehol len rok a pol...
Já mám ssd v ntb rok, a smart hlásí wear level pod 1 %.
Reklamační podmínky:
http://download.intel.com/support/ssdc/hpssd/sb/english_ssd_3_year_warra...
o opotřebení nic, navíc vím od známého, který jiného intela (G1, WR 80% ) reklamoval, tak problém neměl.
Mnozstvo zapisanych dat je sice pekny udaj, ale otazkou je aj na co SSD potrebujes. Ja mam jeden starsi kusok v NB, nie je tam ani TRIM. Ale vedsina prace, ktoru na nom robi predstavuje len minimum zapisov. Swap je vypnuty, nevyuzivam hybernaciu, uspaty vydrzi par dni a start je prakticky okmazity.
koupil jsem si pred mesicem OCZ Vertex 2 120GB. Po tydnu mi nahle umrel. Nejspis sem ho odrovnal "uspavanim" Win 7, ktere neustale nefunguje na notebocich. Taly je dobre vypnout prefetch, indexovani a automatickou defragmentaci.
Disk je zreklamovany a zatim zije i po vice jak tydnu :o) Degradaci vykonu jsem zatim nepoznal. Onanie nad syntetickymi testy jsem nedelal. Photoshop jede rychle, celkova odezva systemu nadhera. Start systemu behem chvile. To jsou dostatecne vysledky co mi staci ;-)
Ciastocne tomu pomohlo urcite to, ze Vertex 2 vo velkosti 120 GB je "E" seria (Extended Capacity), cize vo vnutri to obsahuje rovnake mnozstvo flash pamate ako nizsie modely, ale viac je jej pristupnej pouzivatelovi (cize osidili zalozne bloky). Tusim tento je hardverovo rovnaky ako 100 GB, dokonca by mala byt moznost medzi nimi vymienat firmwary, cize zo 100 GB modelu spravit 120 GB extended capacity model a naopak.
Kazdopadne tak rychlo by umriet nemal, to bude nejaky problem OCZ. Vlastne je celkovo smutne, ze okrem kiksu s klesajucim vykonom este na G1 a kiksu s ATA heslom vo firmware v prvych dodavkach G2 (ktore ale este stihli stopnut a vratit do tovarni), je Intel stale etalonom spolahlivosti a viacmenej aj vykonu - a to ide celkovo o 2 roky staru technologiu! Staci sa trebars pozriet na Crucial (co je dcera Micronu - dost "silnej" firmy robiacej cipy) - ich nove SSDcka maju krasnu papierovu rychlost v SATA 3.0, ale maju problemy s vykonom pri zaplneni. OCZ tak nejak bojuje uz od ich prvych diskov. Niektore dalsie znacky sa neoplati ani spominat (vsetko je to o kontroleroch).
Ak sa vam nezda ten vykon - pozrite si aplikacne benchmarky. Ono Intel ma sice polovicny suvisly zapis a niektore SSDcka uz prekracuju SATA 2.0 hranicu, ale to pociti velmi velmi malo ludi (okej, hibernacia, ale je zbytocne drat SSDcko 6 GB niekolkokrat denne, ked na SSD system v podstate rovnako rychlo, ak nie rychlejsie nastartuje (a rychlejsie sa vypne), pripadne staci pouzit spanok). O co ide viac je nahodny zapis a pristupova doba. A tam nove SSDcka nepredbiehaju Intely ani vzdialene podobne tomu, co ukazuju oproti Intelu papierovo v syntentickych benchmarkoch prenosovej rychlosti...
Inak, mas Windows Experience Index pre disk nad 7? Lebo je to celkom dobra indikacia, ze vsetko funguje spravne (ovladac radica, ovladac cipsetu, atd.) a Windows zdetegoval dostatocny vykon nahodnych operacii (a potom sa sam k tomu sprava ako k SSD - vypne Prefetch&Superftech, atd.). Napr. ja som mal s inym SSD len 5,9 ci 6,0 (maximalny dosiahnutelny index, nad tuto hranicu dosiahnu len SSD v spravnej konfiguracii), az kym som nedal najnovsi Intel Rapid Storage (nahradza Intel Matrix Storage, samozrejme len pre Intel radice) a najnovsie ovladace cipsetu.
Tiez pozor na zarovnanie particie, ale Windows 7 to robi spravne (aj v instalacnom nastroji), takze ak boli particie vytvarane cez neho, nie je to problem.
Taktiez je velmi vhodne mat funkcny TRIM - a pozor, nefunguje to vzdy automaticky ani nie je mozne priamo zistit, ci to funguje. Pretoze:
- Windows musi vyslat TRIM prikaz (vie len Windows 7, overit sa to da v administratorskom prikazovom riadku: fsutil behavior query disabledeletenotify (musi byt 0))
- ovladac musi podporovat TRIM (ovladac musi byt pcide.sys, msahci.sys alebo NAJNOVSI Intel Rapid Storage)
- radic musi podporovat TRIM (problem v pripade RAID radicov s RAID polami, v pripade samostatneho neRAID pripojenia k RAID radicu by to malo fungovat, aspon vraj co sa tych Intel radicov tyka)
- disk musi podporovat TRIM (Vertex 2 podporuje)
Pozor tiez na to, ze full disk encryption (TrueCrypt, DiskCryptor) nepodporuje TRIM a taktiez obsadi cely disk, aj ked sa pouzivaju len niektore sektory, takze v pripade SSD mu to moze robit problemy s wear levelingom a odpisat ho to ovela rychlejsie. Najnovsia beta DiskCryptora ma nejake optimalacie pre SSD + podporu TRIM, ale potom dochadza k znizeniu bezpecnosti sifrovania.
Vertex 2 a tzv. 2E je stejne zelezo jen jiny FW. Zjistili, ze 20GB overhead neni treba a nijak nesnizuje vykon. Prave Vertex 2 ma dle syntetickych testu vice IOPs nez Intel, proto sem jej koupil. Bohuzel spolehlivost je sporadicka. Jedina nevyhoda Indilix SSD jsou komprimovana data.
Win Experience Index mam 7.2 pro SSD disk. Ja bych rekl, ze hlavni problem jsou ovladace Alienware jelikoz jako spravny vyrobce notebooku kasle na update. Zkusim tam dat OEM Intel ovladace.
Disk byl formatovan Win instalatorem. Do toho jsem nerypal.
TRIM je zaply dle prikazu, to jsem uz zkousel drive. TRIM funguje pouze pokud je pocitac v klidu a vsichni uzivatele jsou odhlaseni. OCZ ma program wiper.exe, ale ten uz nefunguje pod Win 7.
Doporučená četba o SandForce SF řadičích: http://blog.corsair.com/?p=3044
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.