Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Zálohování Home computer backup db ve Windows Home Server PP1 nebude

Ten správný důvod, proč to tam nebude, je samozřejmě ten, že nejsou schopni to naprogramovat tak, aby to BFU mohl použít.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

re Honza: Opravdu nevím jak chceš zamezit BFU, aby v polovině tříhodinové obnovy nezmáčkl reset, bo si už chce zahrát/jen se chce kouknout na net apod. v takovém případě jen těžko můžeš zaručit, aby systém znovu bootnul.
popravdě se jim vůbec nedivím. ti, co to ocení, to zvládnou i jinými prostředky. a pro zbytek by to byl jen důvod nadávat "na ten blby microshit" jak jen dnes populární. a pro microsoft by to byl jen pro změnu důvod zřídit větší helplinku.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ptipi : No racionální předpoklad je ten, že pokud uživatel resetuje kompa v průběhu obnovy aby se koukl na net, nejspíše nemá tušení co to je vůbec to zálohování a že pro tento účel má v systému utilitu. Nehledě k tomu, že mu určitě na monitoru bude svítit obrovská hláška "neresetuje, nemanipulujte ... jinak mas data v haji..."

Pochopil bych to jen v případě, že cílovou uživatleskou skupinou Windows jsou cvičené opice...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

ptipi> On i zálohovací proces se dá naprogramovat tak, aby stisknutí resetu uprostřed zálohování neudělalo žádnou škodu. Buďto si program pro zálohování průběžně poznamenává stav a po resetu je schopen pokračovat, či jednoduše začíná zálohovat od začátku, pokud jsou v MS méně schopní programátoři.

A nebo program prostě detekuje alespoň, že záloha nebyla dokončena a sdělí to uživateli a případně začne tvořit zálohu novou. V případě nutnosti pak použije poslední kompletně správnou zálohu.

Ono to taky chce umět programovat, a osobně všude kde jde o data a o cenná data se vždy řeší možnost resetu, či hw chyby, či výpadku proudu a čehokoli zadání. Například dneska i blbé a nejlacinější databáze umějí mít v pořádku data i tehdy, když jim uprostřed zápisu dat na disk vyrvete šňůru ze zásuvky (bez UPS samozřejmě). Takže to co běžně ve světe existuje v tisícovkách produktů - schopnost zotavit se z resetu, a chyby v elektrické síti atd.. - to prostě není schopen Microsoft naprogramovat, protože holt nemá dobré programátory. A nebo možná proto, že Ballmer, reklamní oddělení, právní oddělení a obchodní oddělení a vedoucí programátorských týmů dusí programátory. Mimochodem jsem slyšel, že skutečně schopní programátoři a světové špičky v oboru odmítají nabídky MS na zaměstnání jako ubíjející.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Miloslav Ponkrác: Kdyz nebude reagovat Reset tak BFU klidne vytahne snuru od zasuvky (tedy za predpokadu ze vy o jeji existenci). Jinak BFU nejake hlasky na obrazovce nezajimaji - vetsinou je ani nectou - "ono tam bylo okynko tak jsem dal OK". Text na tlačitku je take jedno, jeho barva taktéž. Může klidně blikat žlutě na červeném pozadí s velkým vykřičníkem a některým BFU to nedojde - vyzkoušeno.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Na toto téma se rozvíjí několik Murphyho zákonů a ten nejzákladnější zní:
"Nic nelze udělat blbovzdorným!"

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

re Ponkrác: zálohovací proces ano(tam není co zkazit), obnovovací proces jen velice obtížně. i když se i u obnovy dá minimalizovat šance na chybu při resetu, jen těžko to jde odstranit.
Teda pokud si nedáme podmínku na celkem velký rezervovaný diskový prostor navíc jen pro účel obnovy - tzn zdvojnásobení prosotru, aby tam současně mohla být stará i nová instalace. Potom by šlo po skončení kopírování do nového prostoru jen označit starý za nevalidní. Na tohle ale není v domácím prostředí kapacita. A nahrazovat postupně znamená nekonzistenci a tam potom těžko můžeš zaručit cokoliv.

A co se týká víry v uživatele - no...co se dá na tohle říct. Na každé skole a v každém kurzu, kde se učí programování opakují jednu věc pořád dokola - uživatel udělá vždy i tu nejpitomější posloupnost operací, počítejte s tím.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

ptipi: Ale jde to udelat i bez alokace diskoveho prostoru. Resi se to bootloadery, ktere pokracuji tam, kde pred restartem skoncili a az po dojeti na konec se odstrani.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Bespi> No a co že uživatel vytáhne šňůru ze zásuvky? Všechny své databáze, které mám to naprosto v pohodě přežijou a data v nich také. Od toho je to pořádná databáze, aby to zvládla. Je to naprosto standardní feature pro každou databázi.

Ono totiž nejenom že může uživatel vytáhnout šňůru ze zásuvky, ona taky elektrárna může vypnout proud, nebo žárovka vyrazit jistič. A nebo může selhat zdroj v počítači, nebo cokoli jiného. A proto jakékoli datové úložiště, které toto není schopno zcela standardně přestát je na hovno, jemněji to říct neumím. Všechny databáze co znám to totiž bez úhony přestojí a jsem na to už dvacet let zvyklý, že je to normální věc.

Není třeba vinu házet na uživatele. To se jako chcete třást strachy, aby nevypli proud při zálohování? Běžná UPS nemusí stačit na tříhodinové zálohování. A co když zálohování lehne chybou ve Windows? Nejsou nakonec oni v tom Microsoftu opravdu matláci hochštapleři, když nejsou s to naprogramovat něco, co databáze standardně umějí už desítky let - tedy přestát bez jakékoli újmy všechny tyto havárie?

ptipi: Zálohování nepotřebuje nutně dvojnásobný prostor - jsou také inkrementální zálohy. Ale i kdyby tam byl požadavek na dvojnásobný prostor, pak je to v pořádku, jde-li o důležitá data. Nicméně Microsoft není schopen ani naprogramovat základní spolehlivé úložiště dat, které přestojí zcela běžné věci, viz výše moje pasáž o databázích.

Nejcennější jsou data! A pokud to Microsoft nectí, pak ať jde se svým Home Serverem do háje, a nebo ať si ho koupí lidé s IQ želvy a pak ať brečí, že o něco přišli. Žádný soudný člověk by ničemu takovému data nesvěřil. (A to nemám nic proti MS, hodnotím jen technicky jejich výroky.)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To, že má MS mizerné programátory, mi bohužel VS připomíná několikrát denně, takže já si o tom myslím svoje.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

WIFT tvoja nenavist voci MS je priamo ukazkova. Takto emocionalne zafarbenu newsku som dlho necital. Urimne sa priznam, vadi mi to.

Doporucujem install WinVista SP1 a pouzivat apon tyden.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

vzdyt je to tak jednoduchy proc to tam nedali. proste se na to vyprdli a nestacili to dodelat a taky co by dali do power packu 2 ne?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

->Nox:
ad Doporucujem install WinVista SP1 a pouzivat apon tyden.

Bud shovivavy! Tak prisny trest si nezaslouzi i kdyz je to heretik!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

>> NOX:
To mi raději naordinuj trest smrti.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Máte zajímavý překladač do "srozumitelného jazyka běžného uživatele". Já to pochopil tak, že to tam nedají, protože to není dostatečně robustní  - a nemusí jít pouze o "neschopnost to používat", úplně stačí aby na chvilku vypadl proud.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

> WIFT : Stárneš? ;-) O WXP se mluvilo stejně. Ale to je ostatně tvoje věc... :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

> ptipi : zlikvidovat jakykoli system, pokud mas k pocitaci fyzicky pristup jde vzdy. Bez ohledu an kvalitu programatoru. Neznam system, ktery by 100% prezil BFU u pocitace a linux to neni zcela jiste.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

->pao: Premyslim, jak zlikvidovat linux bez prav roota. Opravdu mne to zajima, protoze sestra ma ode mne notes s opensuse.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

>> -pao-:
Ano stárnu, už opravdu nejsem nejmladší, cítím to v kostech, ale dobře si pamatuju, že ohledně WinXP nebyla ve své době taková vlna nevole jako nyní ohledně WinVista (zcela bez nadsázky vlna nevole kolem Visty spolehlivě už nyní spláchla vlnu nevole kolem XP). Ano, prskalo se na XPčka, o tom žádná, i já jsem prskal, ovšem přešel jsem na ně až tehdy, když se systém dostal do stavu, kdy se mi "vyplatilo" překousnout všechna negativa nad novými vlastnostmi, které ten systém nabízí (reálně jsem na XP přešel, když vyšel SP2) a hlavně o kterých vím, že je využiju a nebudu je moci efektivně naroubovat na Win2K, dosud nejpovedenější OS, co kdy MS stvořil. U Vist nic takového není a v dohledné době nebude. Takže přeskakování Vist nejen korporacemi beru jako zcela logický a bezvýhradně rozumný krok.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

alfa007: "Pochopil bych to jen v případě, že cílovou uživatleskou skupinou Windows jsou cvičené opice..." ano, 90% uzivatelu windows jsou ve vztahu k PC cvicene opice.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

->  joozin
pokud bootuje z jakehokoli media tak snadno ;-) ...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

->Honz: Kdyby umela tohle, tak se ji o ten notebook starat nebudu, ze :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.