Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Eagle: Tohle se tyka neceho jineho. PFC (power factor correction) se tyka uciniku a nema s ucinnosti nic spolecneho. PFC je pro uzitavele uplne zbytecna vec, jediny duvod proc existuje je ten, aby dodavatele elektriny setrili na kabelech.
Efektivita? U nás se tomo asi říká účinnost.
ltokar: 180W v klidu? to je strasne moc, teda pokud nemas 4 disky a Geforce FX :). "Normalni" hodnota je v klidu kolem 70W, pri maximalni zatezi to muze jit i na dvojnasobek, ale to uz pak ze zdroje leze pekny horko.
"Zdroje budou více efektivnější" - nemělo by se psát buď "více efektivní" nebo "efektivnější"?
Asi mělo :)
hlavně to vyžížení je supr :o)
Ono by to sice všechno šlo dělat i se stávajícíma zdrojema, ale to by pro výrobce zase nebyl takovej business. Doba kdy si lidi koupili PC a po dvou letech do toho ještě něco přidali (pamět, CPU) se postupně zkracuje tak na 6 měsíců :-)))) A TAK TO MÁ BYT, TAK JE TO SPRAVNE
Teda nevím.. zase byde u ATX zdroje novej konektor a proto si budeme muset koupit novej zdroj ?
Aneb zdroj zůstává, ale změní se jen konektor a vy "blbci" si musíte koupit celej zdroj novej..
(výrobci zdrojů musí vydělávat)
Každopádně.. pokud neodstraní nedostatky v pájení součástek vlnou a budou i nadále poddimenzovávat sem tam něakou součástku, tak ty zdroje i nadále budou jednak odcházet (a sebou si občas díky přepětí vezmou i celej zbytek počítače) a taky dělat kouřové a akustické efekty..
Jinak účinnost je něakých 70 - 80% a to při hodně dobře spočítaném a navrženém zdroji..
Běžné však je že na zdroji se leskne nápis 300W a použité jádro transformátoru přenese stěží 100W při 100KHz.. cha .. blbci jsou u toho spotřebitelé...
ltokar: Pekna sbirka :). I tak si ovsem nemyslim, ze by to melo vic jak 140W pri plne zatezi. Ventilator by uz ovsem mel pekne fucet, aby se zdroj neprehrival. A taky to muzes zkusit zmerit alespon orientacne multimetrem :).
Ten překlep "vyžížení" je ale roztomilý! Prosím, neopravujte to. :-)))
Yarda: Řekl bych, že když neexistuje objektivní či snadno změřitelný ukazatel kvality zdroje (s výjimkou koupě několikrát dražšího "vyšperkovaného" zdroje), a když výrobci osazují zdroje těmi nejlevnějšími součástkami, jen aby to chodilo, pak je podle mně předimenzovanost jedinou jakous takous zárukou spolehlivosti. Součástka vytížená na 60% jmenovité hodnoty odejde později nebo s menší pravděpodobností, než při 85% (proudu, ztrátovém výkonu, napěťových špiček...)
PFC asi přepínací ztráty v tranzistorech a jádrech a už vůbec neomezí ztráty na výstupních diodách, které jsou největší. Jediný mě známý způsob snížení alespoň těch FETových přepínacích ztrát je metoda "Zero Voltage Switching" alias Rezonanční měniče.
(pro nezasvěcené: napětí se reguluje ne střídou ale frekvencí, podle které napětí "reguluje" lc obvod. Střída je 1:1, takže přepínání je možné blízko průchodu nulou (odtud název). Problém je v posunech zpožděních, vysoké imaginární složce napětí i proudu, náchylnost k zakmitání. Měniče se už komerčně vyrábějí ale na PC zdroje to zatím nevypadá)
Pokud jde o diody, pod 0.4V to nepůjde, viděl bych to na FET tranzistory. Takový tucet IRF740 zapojených paralelně = 1mohm, ztráta při běžné zátěži 0.1W. Řešení je to drahé a rozměrné, ale ve špičce by tranzistory zvládly 1kA :-)
Jinak tá nízká účinnost jednotlivých komponent není zase až tak nízká když si uvědomíme kde všude se energie ztrácí a jak je celý zdroj malý - především trafo by pro danou frekvenci mělo být větší. Ztráty v trafu hodně závisí na materiálu a ty kvalitní jsou hodně hodně drahé. Běžná N21 moc účinná nebude. O železoprachu raději vůbec nemluvím. Zdroj ze 386 dobře zvládl pentium mmx a moc netopil. Nový zdroj atx topil víc ve stejné sestavě, takže na tom škudlení asi něco bude.
Tenhle článek je tak trochu mimo, protože v EU už je delší dobu u zdrojů vyžadováno PFC, které nejen že chrání sít od rušení ze zdroje, ale také zvyšuje účinnost. Běžně mají zdroje s pasivním PFC účinnost při plném vytížení > 90% a zdroje s aktivním PFC dokonce > 95%. Udávaných 70% platí pro zdroje bez PFC. A jelikož k nám se hodně zdrojů dováží z Německa a v květnu do EU taky vstupujeme...
Aspoň je takhle při pátku trochu srandy :)
No jo... inovovani patic pro CPU je uz proflaknute, takze to chtelo neco noveho ;-)
No nevím, ve zdrojích se používají spínané systémy, které by měly mít efektivitu kolem 85%. Co by však výrobci základních desek a periférií měli uvádět, je maximální energetická spotřeba pro komponetu. Aby při skládání zařízení bylo jasné, že stačí takový zdroj a nemusel se instalovat zbytečně předimenzovaný výkon.
Efektivita i u těch nejlepších zdrojů o mnoho nepřevyšuje 70%!
viz: http://www.tomshardware.com/howto/20040122/index.html
2Damel: no to se mi moc nezda, ja mam treba odber kolem 180W, paklize je 70% ucinost, ztratovy vykon bude tech cca 70W. Jenomze 70W ve zdroji, no to by musel pekne vypekat a pochybuju, ze by to utahnul ten ventilator uvnitr. Natoz aby bezel na minimalnich otackach, jak to bezi mne.
Mozna se pletu, kdyz tak me nekdo uvedte to spravne roviny.
proč toto výrobci neudávají, na všech spotřebičích musí být příkon (lednice a tak) tak proč ne u topení, jako je PC ? :-)
2tar: mam 5 diskov :), dve cdromy, 2 pamatove chipy, 7 ventilatoru, geforce4 ti 4200, Ahtlon Xp na 1333Mhz. Nekolik pci karet, flopak, par usb zarizeni, interni zesilovac na soundblaster.
Ani pri CPU na 100%, soucasnem 100% zatizeni vsech disku, kopirovani pres pamet, kopirovani z cdromek mi zdroje neleze nejak moc horky vzduch.
pave1tu: no, disky a cdromy to obycejne myslim maji. budto na stitku (cdrom), nebo kdesi na webu (wd, ibm disky).
Neeeeeee, netoci, schvalne jsem kvuli tomu kopil Enermax 465W :-)))
Ale i predtim, kdy jsem mel DTK 300W, tak sice ventos fucel , ale nebylo to nejak extra zhavy. Proste si nemyslim, ze by tam byl ztratovy vykon vetsi nez, rekneme nejakych 30W. Ale je to jenom dojem, mozna, ze jsem mel zatim v rukou jenom lepsi zdroje .... nevim.
Je to hezká diskuse, ale je tu dost nepřesností. Živím se návrhy spínaných zdrojů a rád bych některé ty nepřesnosti uvedl na pravou míru. Diody v usměrňovacím můstku začnou vést, pokud je (kladné) napětí na anodě větší než na katodě (tedy také na filtračním kondenzátoru). To znamená, že síťová sinusovka je zatěžována nejvíce v horní úvrati (kdy je napětí větší, než na kondenzátoru) a pak vůbec ne. Dochází k její deformaci, v mizerných rozvodech až skoro na obdélník (to trochu přeháním). PFC je vlastně spínaný zvyšující regulátor. Střída sepnutí se mění podle síťové sinusovky a má za úkol ji rovnoměrněji využít, aby se neuřezávaly pouze špičky. Bohužel, je to opět spínaná záležitost, tedy zdroj rušení, který musí být proti vyzařování do sítě ošetřen pasívními LC filtry a ZHORŠUJE účinnost celého zdroje svými tepelnými ztrátami. Podrobností je na Internetu spousta, na požádání dodám adresy (teď bych je musel hledat). Účinnost zdroje je docela dobrý reklamní trik. Zejména hodnoty 90% a více! Když se Vám podaří sestrojit Flyback s účinností kolem 80%, je to skvělé. Dvojčinné, propustné měniče ( co jsou i v počítačích ) jedou tak kolem 86% ( ty hodně dobré). Ostatně-účinnost si můžete spočítat změřením a porovnáním dodávaného a odebíraného výkonu a hned uvidíte, nakolik výrobce kecá. A čím víc ten zdroj topí, tím horší má účinnost.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.