Modely s F mají podle tabulky stejně velkou cache jako bez F.
Což je divný.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Modely s F mají podle tabulky
Samuel https://diit.cz/profil/samuel-007
28. 3. 2024 - 02:09https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuseModely s F mají podle tabulky stejně velkou cache jako bez F.
Což je divný.https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuse#comment-1450342
+
Je to divné, protože to by vycházelo leda pro 10 chipletů po 16 jádrech - ale takový počet má ZEN4c ovšem jen pro 8 chipletů. 10 je divný počet. Nebo 8 chipletů, ovšem po 20 jádrech, což je blbost. Na 12 chipletů to nevychází. Těch 144 dává smysl, jako jediná varianta s vyšším počtem 12x12... A pro ZEN5c pak 12x16.
Ale jsou to patrně jen zvažované maximální možnosti. Navýší možná počet jader pro běžné verze a počet maximálních chipletů zůstane u non c verze na 12 a možná se c verzi povede tak zmenšit, že by mohli zvednou počet chipletů z 8 na 12.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Je to divné, protože to by
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
28. 3. 2024 - 07:12https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuseJe to divné, protože to by vycházelo leda pro 10 chipletů po 16 jádrech - ale takový počet má ZEN4c ovšem jen pro 8 chipletů. 10 je divný počet. Nebo 8 chipletů, ovšem po 20 jádrech, což je blbost. Na 12 chipletů to nevychází. Těch 144 dává smysl, jako jediná varianta s vyšším počtem 12x12... A pro ZEN5c pak 12x16.
Ale jsou to patrně jen zvažované maximální možnosti. Navýší možná počet jader pro běžné verze a počet maximálních chipletů zůstane u non c verze na 12 a možná se c verzi povede tak zmenšit, že by mohli zvednou počet chipletů z 8 na 12.https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuse#comment-1450349
+
Je potvrzené, že desktopový Zen 5 zůstane u 8j CPU čipletu a 4nm procesu. A desktop typicky používá stejný CPU čiplet jako standardní server. Pochybuju, že by to u takto drahých procesů změnili a desktop měl samostatný design. Zen 5c je jistě na 3 nm. Tahle tabulka je divná.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Je potvrzené, že desktopový
Jon Snih https://diit.cz/profil/kornflejk
28. 3. 2024 - 08:49https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuseJe potvrzené, že desktopový Zen 5 zůstane u 8j CPU čipletu a 4nm procesu. A desktop typicky používá stejný CPU čiplet jako standardní server. Pochybuju, že by to u takto drahých procesů změnili a desktop měl samostatný design. Zen 5c je jistě na 3 nm. Tahle tabulka je divná.https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuse#comment-1450376
+
Možná není divná, mluvilo se o tom, že CPU chiplety krom c varianty by měly být ještě dvě. 8c pro desktop a něco větší pro EPYC.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Možná není divná, mluvilo se
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
28. 3. 2024 - 10:31https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuseMožná není divná, mluvilo se o tom, že CPU chiplety krom c varianty by měly být ještě dvě. 8c pro desktop a něco větší pro EPYC.https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuse#comment-1450392
+
Kouzlo Epycu/Ryzenu/Thr je v tom, že jedno Zen die se binuje optimálně podle toho kam se hodí, je třeba (prodá se nejdráž). Více druhů die by tomuto optimálnímu uplatnění bránilo. Na druhou stranu by asi mohli přinést do desktopu CPU s 2x10(2x12)core, pokud se tyto svými vlastnostmi nehodi do Epyců/Thr.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Kouzlo Epycu/Ryzenu/Thr je v
Lazar https://diit.cz/profil/lazar
28. 3. 2024 - 12:30https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuseKouzlo Epycu/Ryzenu/Thr je v tom, že jedno Zen die se binuje optimálně podle toho kam se hodí, je třeba (prodá se nejdráž). Více druhů die by tomuto optimálnímu uplatnění bránilo. Na druhou stranu by asi mohli přinést do desktopu CPU s 2x10(2x12)core, pokud se tyto svými vlastnostmi nehodi do Epyců/Thr.https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuse#comment-1450408
+
29. 3. 2024 - 17:45https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskusePro Thread Ripper možná, ale ne do EPYC.https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuse#comment-1450468
+
EPYC 9845 bude jistě ZEN 5c.
Takže 20 jader v jednom chipletu není blbost.
Buď budou nějaká vypnutá a nebo se podařilo nacpat "jen" 20 jader na jeden chiplet.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
EPYC 9845 bude jistě ZEN 5c.
Samuel https://diit.cz/profil/samuel-007
28. 3. 2024 - 09:57https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuseEPYC 9845 bude jistě ZEN 5c.
Takže 20 jader v jednom chipletu není blbost.
Buď budou nějaká vypnutá a nebo se podařilo nacpat "jen" 20 jader na jeden chiplet. https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuse#comment-1450388
+
Kam sa hrabu na intel, ten dosiahol 500W len s 24 jadrami a tuto AMD na to potrebuje sedem krat tolko jadier :D
+1
+14
-1
Je komentář přínosný?
Kam sa hrabu na intel, ten
x3m https://diit.cz/profil/x3m
28. 3. 2024 - 07:23https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuseKam sa hrabu na intel, ten dosiahol 500W len s 24 jadrami a tuto AMD na to potrebuje sedem krat tolko jadier :Dhttps://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuse#comment-1450352
+
Asi AMD nenašla zákazníka, který by využil 192 jader. Ono už těch 160 jader je napováženou. Jako všechna čest, že to dali a jště k tomu s pidi spotřebou energie. Ale kanálů paměti na té desce bude kolik? Dává to ještě smysl, když téměř jistě bude úzké hrdlo v paměti? No asi 160 jader furt smysl dává, ale víc už ne.
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
Asi AMD nenašla zákazníka,
RedMaX https://diit.cz/profil/redmarx
28. 3. 2024 - 07:40https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuseAsi AMD nenašla zákazníka, který by využil 192 jader. Ono už těch 160 jader je napováženou. Jako všechna čest, že to dali a jště k tomu s pidi spotřebou energie. Ale kanálů paměti na té desce bude kolik? Dává to ještě smysl, když téměř jistě bude úzké hrdlo v paměti? No asi 160 jader furt smysl dává, ale víc už ne.https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuse#comment-1450353
+
Pokud ty jádra dokážeš ukrmit (energie, data, ...) tak u serverů je víc jader vždycky lépe = je potřeba míň serverů 😁
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
Pokud ty jádra dokážeš ukrmit
Ondar https://diit.cz/profil/ondar007
28. 3. 2024 - 07:50https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskusePokud ty jádra dokážeš ukrmit (energie, data, ...) tak u serverů je víc jader vždycky lépe = je potřeba míň serverů 😁https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuse#comment-1450358
+
Ale ta cache tomu krmení taky dost pomáhá a když navrhují paměťový řadič, tak dopředu a s rezervou 12x64 bitů přesněji 24x32 bitů na těch 4,8 GHz celkem stačí. Mají to navíc zvedat na 5,2 GHz, což by z těch 460,8 GB/s 499,2 GB/s. Když uvážím, že proti desktopu se základní takt EPYC s velkým počtem jader drží tak do těch 2,5 GHz možná 3 GHz, ale to už se spíš blíží jejich turbo frekvenci, která přes 4 GHz nejde.
A nebo jinak. Desktop má max 16 jader na taktech přes 4 GHz a jen dva kanály tedy 4x32 bitů, reálně kolem 6 GHz většinou. A stačí těch 96 GB/s. To dává 6 GB/s na jádro. Pro 96 jader a 460 GB/s to dělá 4,8 GB/s, což při nižším taktu těch jader vychází. I pro 128 c jader to stačí. Takže bych se toho nebál, inženýři v AMD ví, co dělají.
+1
+7
-1
Je komentář přínosný?
Ale ta cache tomu krmení taky
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
28. 3. 2024 - 08:18https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuseAle ta cache tomu krmení taky dost pomáhá a když navrhují paměťový řadič, tak dopředu a s rezervou 12x64 bitů přesněji 24x32 bitů na těch 4,8 GHz celkem stačí. Mají to navíc zvedat na 5,2 GHz, což by z těch 460,8 GB/s 499,2 GB/s. Když uvážím, že proti desktopu se základní takt EPYC s velkým počtem jader drží tak do těch 2,5 GHz možná 3 GHz, ale to už se spíš blíží jejich turbo frekvenci, která přes 4 GHz nejde.
A nebo jinak. Desktop má max 16 jader na taktech přes 4 GHz a jen dva kanály tedy 4x32 bitů, reálně kolem 6 GHz většinou. A stačí těch 96 GB/s. To dává 6 GB/s na jádro. Pro 96 jader a 460 GB/s to dělá 4,8 GB/s, což při nižším taktu těch jader vychází. I pro 128 c jader to stačí. Takže bych se toho nebál, inženýři v AMD ví, co dělají.https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuse#comment-1450363
+
Jak by hledali zákazníka pro něco, co ještě nemají? Oni nejsou jako Intel. A těch 192 má být zase pro c variantu a ne základní provedení a je klidně možné že 144 a 160 jader mají být právě nižší varianty těch c. Tak jako teď tam je 128 a 112.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Jak by hledali zákazníka pro
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
28. 3. 2024 - 08:20https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuseJak by hledali zákazníka pro něco, co ještě nemají? Oni nejsou jako Intel. A těch 192 má být zase pro c variantu a ne základní provedení a je klidně možné že 144 a 160 jader mají být právě nižší varianty těch c. Tak jako teď tam je 128 a 112.https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuse#comment-1450366
+
No já s tím souhlasím. Spíš jsem právě chtěl říct, že důvod proč nakonec není 192 jader může být v tomto. Teda ne, že by 192 jader AMD nedalo, ale že zjistili, že to nedává smysl jinde, třeba v té paměti.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
No já s tím souhlasím. Spíš
RedMaX https://diit.cz/profil/redmarx
28. 3. 2024 - 10:03https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuseNo já s tím souhlasím. Spíš jsem právě chtěl říct, že důvod proč nakonec není 192 jader může být v tomto. Teda ne, že by 192 jader AMD nedalo, ale že zjistili, že to nedává smysl jinde, třeba v té paměti.https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuse#comment-1450391
+
U těch serverů při tom velkém počtu jader už moc velké rozdíly v taktech nejsou. Ale zátěže můžou být hodně jiné a ne každá zátěž vyžaduje stejný poměr výpočetní kapacity a paměťové propustnosti. Ostatně na tom přece staví i serverové ARM. ARM a ZEN c nejsou pro stejnou zátěž jako velké ZEN a už vůbec ne pro F a X varianty s vysokým taktem (na server) a obrovskou L3 cache.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
U těch serverů při tom velkém
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
28. 3. 2024 - 10:35https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuseU těch serverů při tom velkém počtu jader už moc velké rozdíly v taktech nejsou. Ale zátěže můžou být hodně jiné a ne každá zátěž vyžaduje stejný poměr výpočetní kapacity a paměťové propustnosti. Ostatně na tom přece staví i serverové ARM. ARM a ZEN c nejsou pro stejnou zátěž jako velké ZEN a už vůbec ne pro F a X varianty s vysokým taktem (na server) a obrovskou L3 cache.https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuse#comment-1450394
+
Když už jste začal mluvit o ARM...
ZEN 4c jsem vnímal jako přímou konkurenci ARMu.
Přišlo mi, že cílí na stejné parametry (TDP, počet jader) a v plné konfiguraci nabídne Bergamo něco navíc. Ale ZEN 5c (Turin-dense) je úplně jiná liga. Nejen počtem jader ale hlavně IPC. Úplně bez konkurence. ARM ani intel se nechytá.
Turin-dense je ARMkiller.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Když už jste začal mluvit o
Samuel https://diit.cz/profil/samuel-007
28. 3. 2024 - 18:46https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuseKdyž už jste začal mluvit o ARM...
ZEN 4c jsem vnímal jako přímou konkurenci ARMu.
Přišlo mi, že cílí na stejné parametry (TDP, počet jader) a v plné konfiguraci nabídne Bergamo něco navíc. Ale ZEN 5c (Turin-dense) je úplně jiná liga. Nejen počtem jader ale hlavně IPC. Úplně bez konkurence. ARM ani intel se nechytá.
Turin-dense je ARMkiller.https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuse#comment-1450441
+
28. 3. 2024 - 07:43https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuseTabulka je divná až podezřelá.https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuse#comment-1450355
+
Máš úplnú pravdu, oproti takým Intelovským tabuľkám je tam akosi primálo sľubov a superlatívov.
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Máš úplnú pravdu, oproti
kypec https://diit.cz/profil/kypec
28. 3. 2024 - 08:23https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuseMáš úplnú pravdu, oproti takým Intelovským tabuľkám je tam akosi primálo sľubov a superlatívov.https://diit.cz/clanek/zen-5-epyc-potvrzeno-160-jader-500w-tdp-pro-nejvyssi-modely/diskuse#comment-1450367
+
Modely s F mají podle tabulky stejně velkou cache jako bez F.
Což je divný.
Je to divné, protože to by vycházelo leda pro 10 chipletů po 16 jádrech - ale takový počet má ZEN4c ovšem jen pro 8 chipletů. 10 je divný počet. Nebo 8 chipletů, ovšem po 20 jádrech, což je blbost. Na 12 chipletů to nevychází. Těch 144 dává smysl, jako jediná varianta s vyšším počtem 12x12... A pro ZEN5c pak 12x16.
Ale jsou to patrně jen zvažované maximální možnosti. Navýší možná počet jader pro běžné verze a počet maximálních chipletů zůstane u non c verze na 12 a možná se c verzi povede tak zmenšit, že by mohli zvednou počet chipletů z 8 na 12.
Je potvrzené, že desktopový Zen 5 zůstane u 8j CPU čipletu a 4nm procesu. A desktop typicky používá stejný CPU čiplet jako standardní server. Pochybuju, že by to u takto drahých procesů změnili a desktop měl samostatný design. Zen 5c je jistě na 3 nm. Tahle tabulka je divná.
Možná není divná, mluvilo se o tom, že CPU chiplety krom c varianty by měly být ještě dvě. 8c pro desktop a něco větší pro EPYC.
Kouzlo Epycu/Ryzenu/Thr je v tom, že jedno Zen die se binuje optimálně podle toho kam se hodí, je třeba (prodá se nejdráž). Více druhů die by tomuto optimálnímu uplatnění bránilo. Na druhou stranu by asi mohli přinést do desktopu CPU s 2x10(2x12)core, pokud se tyto svými vlastnostmi nehodi do Epyců/Thr.
2x10 nebo 2x12 ... proč?
Osobně mi přijde lepší kombinace:
1.CCD 8x Zen5 (+3D V-cache)
2.CCD 16x Zen5c
Pro Thread Ripper možná, ale ne do EPYC.
EPYC 9845 bude jistě ZEN 5c.
Takže 20 jader v jednom chipletu není blbost.
Buď budou nějaká vypnutá a nebo se podařilo nacpat "jen" 20 jader na jeden chiplet.
Kam sa hrabu na intel, ten dosiahol 500W len s 24 jadrami a tuto AMD na to potrebuje sedem krat tolko jadier :D
Asi AMD nenašla zákazníka, který by využil 192 jader. Ono už těch 160 jader je napováženou. Jako všechna čest, že to dali a jště k tomu s pidi spotřebou energie. Ale kanálů paměti na té desce bude kolik? Dává to ještě smysl, když téměř jistě bude úzké hrdlo v paměti? No asi 160 jader furt smysl dává, ale víc už ne.
Pokud ty jádra dokážeš ukrmit (energie, data, ...) tak u serverů je víc jader vždycky lépe = je potřeba míň serverů 😁
Ale ta cache tomu krmení taky dost pomáhá a když navrhují paměťový řadič, tak dopředu a s rezervou 12x64 bitů přesněji 24x32 bitů na těch 4,8 GHz celkem stačí. Mají to navíc zvedat na 5,2 GHz, což by z těch 460,8 GB/s 499,2 GB/s. Když uvážím, že proti desktopu se základní takt EPYC s velkým počtem jader drží tak do těch 2,5 GHz možná 3 GHz, ale to už se spíš blíží jejich turbo frekvenci, která přes 4 GHz nejde.
A nebo jinak. Desktop má max 16 jader na taktech přes 4 GHz a jen dva kanály tedy 4x32 bitů, reálně kolem 6 GHz většinou. A stačí těch 96 GB/s. To dává 6 GB/s na jádro. Pro 96 jader a 460 GB/s to dělá 4,8 GB/s, což při nižším taktu těch jader vychází. I pro 128 c jader to stačí. Takže bych se toho nebál, inženýři v AMD ví, co dělají.
Jak by hledali zákazníka pro něco, co ještě nemají? Oni nejsou jako Intel. A těch 192 má být zase pro c variantu a ne základní provedení a je klidně možné že 144 a 160 jader mají být právě nižší varianty těch c. Tak jako teď tam je 128 a 112.
No já s tím souhlasím. Spíš jsem právě chtěl říct, že důvod proč nakonec není 192 jader může být v tomto. Teda ne, že by 192 jader AMD nedalo, ale že zjistili, že to nedává smysl jinde, třeba v té paměti.
U těch serverů při tom velkém počtu jader už moc velké rozdíly v taktech nejsou. Ale zátěže můžou být hodně jiné a ne každá zátěž vyžaduje stejný poměr výpočetní kapacity a paměťové propustnosti. Ostatně na tom přece staví i serverové ARM. ARM a ZEN c nejsou pro stejnou zátěž jako velké ZEN a už vůbec ne pro F a X varianty s vysokým taktem (na server) a obrovskou L3 cache.
Když už jste začal mluvit o ARM...
ZEN 4c jsem vnímal jako přímou konkurenci ARMu.
Přišlo mi, že cílí na stejné parametry (TDP, počet jader) a v plné konfiguraci nabídne Bergamo něco navíc. Ale ZEN 5c (Turin-dense) je úplně jiná liga. Nejen počtem jader ale hlavně IPC. Úplně bez konkurence. ARM ani intel se nechytá.
Turin-dense je ARMkiller.
Tabulka je divná až podezřelá.
Máš úplnú pravdu, oproti takým Intelovským tabuľkám je tam akosi primálo sľubov a superlatívov.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.