Global server shipments are expected to increase 3.8% quarter-over-quarter in fourth-quarter 2023, driven by a rebound in shipments of general-purpose servers to large-scale US CSPs and by an increase in AI server shipments. https://www.digitimes.com/news/a20231120VL211/digitimes-research-server-...
The worldwide PC market ended its streak of annual shipment declines in the last quarter of 2023, posting a modest year-on-year growth of 3%. Total shipments of desktops and notebooks rose to 65.3 million units. Shipments of notebooks hit 51.6 million units, up 4% from 2022, while desktop shipments landed at 13.7 million units, declining 1%. For the full year 2023, PC shipments totaled 247 million units, marking a 13% drop compared to 2022. https://www.canalys.com/newsroom/global-pc-market-Q4-2023
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
>Nutno dodat, že AMD v tuto
Peter Fodrek https://diit.cz/profil/fotobanew
26. 1. 2024 - 10:26https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse>Nutno dodat, že AMD v tuto chvíli nemá kam chvátat
To nie je tak úplne pravda, AMD stráca na desktop a NTB oproti Intelu v porovanní so serverovým trhom je to "bieda" pre AMD
Intel Reports Fourth-Quarter and Full-Year 2023 Financial Results
Jan 25, 2024 • 4:01 PM EST
Business Unit Revenue and Trends
Unit Q4 2023 vs. Q4 2022 2023 vs. 2022
Client Computing Group (CCG)$8.8 billion up 33% $29.3 billion down 8%
Data Center and AI (DCAI) $4.0 billion down 10% $15.5 billion down 20%
Network and Edge (NEX) $1.5 billion down 24% $5.8 billion down 31%
Mobileye $637 million up 13% $2.1 billion up 11%
Intel Foundry Services (IFS) $291 million up 63% $952 million up 103%
https://www.intc.com/news-events/press-releases/detail/1672/intel-reports-fourth-quarter-and-full-year-2023-financial
Global server shipments are expected to increase 3.8% quarter-over-quarter in fourth-quarter 2023, driven by a rebound in shipments of general-purpose servers to large-scale US CSPs and by an increase in AI server shipments.
https://www.digitimes.com/news/a20231120VL211/digitimes-research-server-shipments-2h23.html
The worldwide PC market ended its streak of annual shipment declines in the last quarter of 2023, posting a modest year-on-year growth of 3%. Total shipments of desktops and notebooks rose to 65.3 million units. Shipments of notebooks hit 51.6 million units, up 4% from 2022, while desktop shipments landed at 13.7 million units, declining 1%. For the full year 2023, PC shipments totaled 247 million units, marking a 13% drop compared to 2022.
https://www.canalys.com/newsroom/global-pc-market-Q4-2023https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443222
+
sorry, ale tohle nevyplyva ani z toho, cos tu nalinkoval ani z jinejch cisel.. podle poslednich statistik podilu na trhu podil amd v ntb roste a intelu klesa..
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
'' AMD stráca na desktop a
Tom Buri https://diit.cz/profil/t-b
26. 1. 2024 - 10:39https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse'' AMD stráca na desktop a NTB oproti Intelu ''
sorry, ale tohle nevyplyva ani z toho, cos tu nalinkoval ani z jinejch cisel.. podle poslednich statistik podilu na trhu podil amd v ntb roste a intelu klesa..https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443229
+
26. 1. 2024 - 12:16https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseIntel rastie v obrate a trh klesá v počte kusov.
https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443255
+
neni pravda, intel v notebookach pada v kusech i v obratu..
Q3 2022 unit share 84,3 % / revenue share 87,8 %
Q3 2023 unit share 80,5 % / revenue share 82,7 %
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
neni pravda, intel v
Tom Buri https://diit.cz/profil/t-b
28. 1. 2024 - 20:19https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseneni pravda, intel v notebookach pada v kusech i v obratu..
Q3 2022 unit share 84,3 % / revenue share 87,8 %
Q3 2023 unit share 80,5 % / revenue share 82,7 %https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443404
+
Intel produkuje taky odpad a stale ma share cez 80%. Ja tomuto proste nerozumiem
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Intel produkuje taky odpad a
eXponencial https://diit.cz/profil/julia-horakova
29. 1. 2024 - 11:17https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseIntel produkuje taky odpad a stale ma share cez 80%. Ja tomuto proste nerozumiemhttps://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443457
+
Protože toho odpadu produkuje hodně a 1) spousta lidí kupuje odpad, nebo ještě hůře, 2) nemá možnost si zvolit něco, co není odpad (např. v korporátech). Už se to trochu mění a i v korporátech dovolují Macy (s Apple Silicon to už vyžaduje malou spolupráci ze strany IT oddělení, např. VPN klient pro WIndows on ARM).
> a stale ma share cez 80%.
No ale za půl procenta už ne ;-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Protože toho odpadu produkuje
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
29. 1. 2024 - 11:18https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseProtože toho odpadu produkuje hodně a 1) spousta lidí kupuje odpad, nebo ještě hůře, 2) nemá možnost si zvolit něco, co není odpad (např. v korporátech). Už se to trochu mění a i v korporátech dovolují Macy (s Apple Silicon to už vyžaduje malou spolupráci ze strany IT oddělení, např. VPN klient pro WIndows on ARM).
> a stale ma share cez 80%.
No ale za půl procenta už ne ;-)https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443458
+
Volá sa to konzeravativizmus = snaha zachovať (zakonzervovať) dlhodobou skúsenosťou overený stav veci v maximálnej možnej miere a meniť len to, čo nejde zachovať.
Aj keď to teraz vyzerá tak, že korporátny desktop je konzervatívnejší ako korporátny a cloud-ový server, pričom by človek čakal opak
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Volá sa to konzeravativizmus
Peter Fodrek https://diit.cz/profil/fotobanew
29. 1. 2024 - 11:37https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseVolá sa to konzeravativizmus = snaha zachovať (zakonzervovať) dlhodobou skúsenosťou overený stav veci v maximálnej možnej miere a meniť len to, čo nejde zachovať.
Aj keď to teraz vyzerá tak, že korporátny desktop je konzervatívnejší ako korporátny a cloud-ový server, pričom by človek čakal opakhttps://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443461
+
Volá sa to konzeravativizmus = snaha zachovať (zakonzervovať) dlhodobou skúsenosťou overený stav veci v maximálnej možnej miere a meniť len to, čo nejde zachovať.
Aj keď to teraz vyzerá tak, že korporátny desktop je konzervatívnejší ako korporátny a cloud-ový server, pričom by človek čakal opak
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Volá sa to konzeravativizmus
Peter Fodrek https://diit.cz/profil/fotobanew
29. 1. 2024 - 11:37https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseVolá sa to konzeravativizmus = snaha zachovať (zakonzervovať) dlhodobou skúsenosťou overený stav veci v maximálnej možnej miere a meniť len to, čo nejde zachovať.
Aj keď to teraz vyzerá tak, že korporátny desktop je konzervatívnejší ako korporátny a cloud-ový server, pričom by človek čakal opak
https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443460
+
Prave rozmyslam, ze upgradujem. Z i5 8600k (OC 6x5GHz) na nieco co bude rychlejsie kompilovat. Z benchmarkov mam pocit, ze Intel i7/i9 je na tom trochu lepsie ako Ryzen 7/9. Ale rozmyslam nad Ryzenom kvoli buducemu upgradu. Keby ale prisiel novy ryzen 8900x v aprili, asi by som este pockal. Paci sa mi, ze uz maju vsetky integrovanu GPU, nemusim zhanat pasivne chladeny Radeon 4350HD a pod.
Uvidim ako sa na to vyspim.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Prave rozmyslam, ze
mixal 11 https://diit.cz/profil/mixal
26. 1. 2024 - 10:35https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskusePrave rozmyslam, ze upgradujem. Z i5 8600k (OC 6x5GHz) na nieco co bude rychlejsie kompilovat. Z benchmarkov mam pocit, ze Intel i7/i9 je na tom trochu lepsie ako Ryzen 7/9. Ale rozmyslam nad Ryzenom kvoli buducemu upgradu. Keby ale prisiel novy ryzen 8900x v aprili, asi by som este pockal. Paci sa mi, ze uz maju vsetky integrovanu GPU, nemusim zhanat pasivne chladeny Radeon 4350HD a pod.
Uvidim ako sa na to vyspim.https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443224
+
Ja som presiel z 8700k na Ryzen 7600 a kompilovanie C++ vo Visual Studiu sa zrychlilo o 60-150% podla projektu a uz tam bol citit i narast s 4GB/s SSD. Na starom CPU nepridal rychlejsi disk nic. Ale ak bude Ryzen 8700x rychlejsi v ST o 30% tak zase spravim upgrade.
+1
+7
-1
Je komentář přínosný?
Ja som presiel z 8700k na
bulldozer https://diit.cz/profil/ghwjrw6ufm
26. 1. 2024 - 10:56https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseJa som presiel z 8700k na Ryzen 7600 a kompilovanie C++ vo Visual Studiu sa zrychlilo o 60-150% podla projektu a uz tam bol citit i narast s 4GB/s SSD. Na starom CPU nepridal rychlejsi disk nic. Ale ak bude Ryzen 8700x rychlejsi v ST o 30% tak zase spravim upgrade.https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443234
+
26. 1. 2024 - 11:29https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseX3D nepomaha, na C# je pomalsi nez 7600X. A na male projekty prilis nepomaha ani viacjadrovy. https://hwbusters.com/cpu/amd-ryzen-7-7800x3d-cpu-review-performance-thermals-power-analysis/4/
I na C++ je X3D pomalsi nez Ryzen 7700.
https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-7800x3d/8.htmlhttps://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443243
+
Podivej se, kolik threadu ti ta kompilace fyzicka vytezuje, podle toho si muzes pak najit optimalni CPU..
Jinak skok z9900k na 12700H neni nejak velky, pokud uvazis, o koli vyssi je IPC v AlderLake a kolik ma navic Emrdek oproti Skylake (9900k)..
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Podivej se, kolik threadu ti
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
26. 1. 2024 - 11:40https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskusePodivej se, kolik threadu ti ta kompilace fyzicka vytezuje, podle toho si muzes pak najit optimalni CPU..
Jinak skok z9900k na 12700H neni nejak velky, pokud uvazis, o koli vyssi je IPC v AlderLake a kolik ma navic Emrdek oproti Skylake (9900k)..https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443248
+
Treba mat aj vela cores, niektore fazy su multithread a na konci/ zaciatku zdrzuju fazy ktore su na malo jadrach. Takze "mixed bag", musi byt dobre vsetko. Na dlhe kompilacie, ktore trvaju minuty az desiatky minut, tam je to uz viac o multithread. Na responzivnost pri praci, kde sa kompiluje cast, dava dokopy, tam je dobre mat dobre aj ST
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Treba mat aj vela cores,
mixal 11 https://diit.cz/profil/mixal
26. 1. 2024 - 12:05https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseTreba mat aj vela cores, niektore fazy su multithread a na konci/ zaciatku zdrzuju fazy ktore su na malo jadrach. Takze "mixed bag", musi byt dobre vsetko. Na dlhe kompilacie, ktore trvaju minuty az desiatky minut, tam je to uz viac o multithread. Na responzivnost pri praci, kde sa kompiluje cast, dava dokopy, tam je dobre mat dobre aj SThttps://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443254
+
Pořád to přeci ale ovlivňuje to, jestli překládáš malé nebo velké projekty. Pokud malé, tak "těch začátků a konců" je víc než když překládáš velké projekty. A pokud trváš na tom, že je to plichta, tak bych u stroje, co mě usnadní práci, nedej bože živí, koupil minimálně 79X0. Intel bohužel je v tuhle chvíli mimo hru, protože co se hrubého výkonu v tomto směru týče, má podobný výkon (plus mínus) jako AMD, ale zežere mnohem více elektřiny. Tady bych složitě nepřemýšlel...
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Pořád to přeci ale ovlivňuje
littleon https://diit.cz/autor/littleon
27. 1. 2024 - 00:15https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskusePořád to přeci ale ovlivňuje to, jestli překládáš malé nebo velké projekty. Pokud malé, tak "těch začátků a konců" je víc než když překládáš velké projekty. A pokud trváš na tom, že je to plichta, tak bych u stroje, co mě usnadní práci, nedej bože živí, koupil minimálně 79X0. Intel bohužel je v tuhle chvíli mimo hru, protože co se hrubého výkonu v tomto směru týče, má podobný výkon (plus mínus) jako AMD, ale zežere mnohem více elektřiny. Tady bych složitě nepřemýšlel... https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443338
+
26. 1. 2024 - 10:37https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseIntel to nestihne, mají čas.https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443226
+
Tak je vysoko pravdepodobné, že Intel Arrow Lake si s 24-jadrom výkonnostný náskok voči 16-jadru Granit Ridge postráži tak Intel minimálne v prvej generácii Arrow Lake tj. 15. generácia procesorov Intel Core zostane na 24-jadrách. V mobilnom segmente Meteor Lake začína preberať pár percent stratených pozícii a tak Intel v túto chvíli v desktope nemá kam chvátat pokiaľ sa mu podarí vydať Arrow Lake tradične v 10-11 mesiaci kalendárneho roka.
"Zen 5 pro desktop alias Granite Ridge sice nebude až tak velkým skokem, jak to původně vypadalo: Původně uvažovaný 3nm proces TSMC doznal zpoždění a AMD se ve snaze neriskovat zpoždění rozhodla většinu produktů postavených na jádře Zen 5 přepracovat pro 4nm proces TSMC (což je derivát 5nm výroby, tudíž spíše kosmetický posun) - v důsledku toho padly úvahy o navýšení počtu jader, které se odkládají na 3nm generaci Zen 6. "
zdroj: https://diit.cz/clanek/seriova-vyroba-zen-5-granite-ridge-jiz-bezi
Na základe vyššie uvedeného Intel nebude musieť pri Arrow Lake viac ako 24-jadier v prvej fáze ani len vydať a 40-jadier si ponechá na budúci rok pre Arrow Lake Refresh voči precachovaným X3D modelom resp. paralélne aj do HEDT.
Intel však nesmie zaspať na vavrínoch nakoľko ten skutočný problém pre neho zrejme nastane až s 3nm generáciou Zen 6, ktorá po dlhej dobe nudných stojatých vôd navýši pri Ryzenoch a počet jadier / vlákien.
Ale nechajme sa prekvapiť...
+1
-8
-1
Je komentář přínosný?
Tak je vysoko pravdepodobné,
Tralalák https://diit.cz/profil/tralalak
26. 1. 2024 - 11:03https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseTak je vysoko pravdepodobné, že Intel Arrow Lake si s 24-jadrom výkonnostný náskok voči 16-jadru Granit Ridge postráži tak Intel minimálne v prvej generácii Arrow Lake tj. 15. generácia procesorov Intel Core zostane na 24-jadrách. V mobilnom segmente Meteor Lake začína preberať pár percent stratených pozícii a tak Intel v túto chvíli v desktope nemá kam chvátat pokiaľ sa mu podarí vydať Arrow Lake tradične v 10-11 mesiaci kalendárneho roka.
"Zen 5 pro desktop alias Granite Ridge sice nebude až tak velkým skokem, jak to původně vypadalo: Původně uvažovaný 3nm proces TSMC doznal zpoždění a AMD se ve snaze neriskovat zpoždění rozhodla většinu produktů postavených na jádře Zen 5 přepracovat pro 4nm proces TSMC (což je derivát 5nm výroby, tudíž spíše kosmetický posun) - v důsledku toho padly úvahy o navýšení počtu jader, které se odkládají na 3nm generaci Zen 6. "
zdroj: https://diit.cz/clanek/seriova-vyroba-zen-5-granite-ridge-jiz-bezi
Na základe vyššie uvedeného Intel nebude musieť pri Arrow Lake viac ako 24-jadier v prvej fáze ani len vydať a 40-jadier si ponechá na budúci rok pre Arrow Lake Refresh voči precachovaným X3D modelom resp. paralélne aj do HEDT.
Intel však nesmie zaspať na vavrínoch nakoľko ten skutočný problém pre neho zrejme nastane až s 3nm generáciou Zen 6, ktorá po dlhej dobe nudných stojatých vôd navýši pri Ryzenoch a počet jadier / vlákien.
Ale nechajme sa prekvapiť...https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443239
+
"Intel nesmi zaspat" a jak jak potom nazyvas poslednich par let, hybernace?
+1
+9
-1
Je komentář přínosný?
"Intel nesmi zaspat" a jak
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
26. 1. 2024 - 11:34https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse"Intel nesmi zaspat" a jak jak potom nazyvas poslednich par let, hybernace?https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443247
+
Hybernácia voči konkurencii bola Comet lake, Rocket lake pričom našťastie v mantineloch jeho vlastných výrobných procesov (litografii) Intel paradigmálnou zmenou hybridných x86/x86-64 procesorov big.LITTLE innovatívne akceleroval vývoj a z hybernácie sa stala katalizátor ďalšieho smerovania hybridných x86/x86-64 procesorov big.LITTLE ako takých.
26. 1. 2024 - 12:02https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseHybernácia voči konkurencii bola Comet lake, Rocket lake pričom našťastie v mantineloch jeho vlastných výrobných procesov (litografii) Intel paradigmálnou zmenou hybridných x86/x86-64 procesorov big.LITTLE innovatívne akceleroval vývoj a z hybernácie sa stala katalizátor ďalšieho smerovania hybridných x86/x86-64 procesorov big.LITTLE ako takých.
• https://nanoreview.net/en/cpu-compare/intel-core-i9-11900k-vs-amd-ryzen-9-5950x
• https://nanoreview.net/en/cpu-compare/intel-core-i9-12900k-vs-intel-core-i9-11900k
• https://nanoreview.net/en/cpu-compare/intel-core-i9-12900k-vs-amd-ryzen-9-5950x
• https://nanoreview.net/en/cpu-compare/intel-core-i9-14900k-vs-intel-core-i9-12900khttps://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443253
+
ale to vis ze jo :)
Proto Intel propasl AI boom, pokazil Arch Alchemist, ztratil velke podily trhu v serverech, podily v retail desktopu (aktualne 3 refresh jedne generace), v mobilnim OEM ho drzi nad vodou zkostnately konzervativni korporatni OEM trh.. Totalne zmrsil TDP CPU a posunul spotreby CPU do absurdnich cisel.
V pravde zmena paradigmatu a zlata era Intelu :))
ps: ale ty marketingova vyjadreni by ti docela sly..
+1
+8
-1
Je komentář přínosný?
ale to vis ze jo :)
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
26. 1. 2024 - 12:29https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseale to vis ze jo :)
Proto Intel propasl AI boom, pokazil Arch Alchemist, ztratil velke podily trhu v serverech, podily v retail desktopu (aktualne 3 refresh jedne generace), v mobilnim OEM ho drzi nad vodou zkostnately konzervativni korporatni OEM trh.. Totalne zmrsil TDP CPU a posunul spotreby CPU do absurdnich cisel.
V pravde zmena paradigmatu a zlata era Intelu :))
ps: ale ty marketingova vyjadreni by ti docela sly..https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443257
+
Opäť sme sa o tom bavili xy-krát - serverový segment nezasiahla paradigmálna zmena a Intel tam dostáva od AMD doslova už jednu dekádu na frak a tam sú aj tie najväčšie trhové straty podielu a samozrejme aj obratu a zisku a sú oprávnené. Čo tam chce Intel nateraz len so 64 VEĽKÝMI jadrami a brutálnymi spoždením ich vydania resp. reálnej dispozinility?
• Ice Lake so 40 jadrami
• Sapphire Rapids so 60 jadrami
• Emerald Rapids so 64 jadrami
• Granite Rapids so ~120 jadrami
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
Opäť sme sa o tom bavili xy
Tralalák https://diit.cz/profil/tralalak
26. 1. 2024 - 12:44https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseOpäť sme sa o tom bavili xy-krát - serverový segment nezasiahla paradigmálna zmena a Intel tam dostáva od AMD doslova už jednu dekádu na frak a tam sú aj tie najväčšie trhové straty podielu a samozrejme aj obratu a zisku a sú oprávnené. Čo tam chce Intel nateraz len so 64 VEĽKÝMI jadrami a brutálnymi spoždením ich vydania resp. reálnej dispozinility?
• Ice Lake so 40 jadrami
• Sapphire Rapids so 60 jadrami
• Emerald Rapids so 64 jadrami
• Granite Rapids so ~120 jadramihttps://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443259
+
Kdyz chces videt, jak skutecne 'normalni' zakaznici v desktopu prijimaji Intel, podivej se na prodeje v retailu. V Evrope jsou jeho podily snad nejmensi za dobu jeho existence a ani v dobe, kdy AMD prislo ze Zen3, nemel Intel tak nizke prodeje, jako ma ted. Co to znamena pro tvoji "zmenu paradigmatu"? Ze jim lidi na to z vysoka. Nezajimaji je E jadra, nechteji 200+W CPU, nechteji "2 generacni platformu", atd. Preferuji technologie AMD, X3D, nizsi spotrebu, nepotrebuji tvych "24 jader, kde 2/3 z nich jsou Emrdky". Intel drzi ve vsem OEM trh, ktery ma Intel 30 let zahackovany. Kdyby ho nemel, je na tom jako AMD pred 10 lety. Korunu tomu dal Apple, kdyz se na Intel vybodl. Nejnovejsi architektura na novych procesech MTL - zklamani jako hrom.
Jestli Intel neprijde s uspesnym AL nebo s funkcnimi Rentable Units generaci po nem, tak uz neverim, ze se nekdy "vrati".
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
Kdyz chces videt, jak
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
26. 1. 2024 - 12:52https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseKdyz chces videt, jak skutecne 'normalni' zakaznici v desktopu prijimaji Intel, podivej se na prodeje v retailu. V Evrope jsou jeho podily snad nejmensi za dobu jeho existence a ani v dobe, kdy AMD prislo ze Zen3, nemel Intel tak nizke prodeje, jako ma ted. Co to znamena pro tvoji "zmenu paradigmatu"? Ze jim lidi na to z vysoka. Nezajimaji je E jadra, nechteji 200+W CPU, nechteji "2 generacni platformu", atd. Preferuji technologie AMD, X3D, nizsi spotrebu, nepotrebuji tvych "24 jader, kde 2/3 z nich jsou Emrdky". Intel drzi ve vsem OEM trh, ktery ma Intel 30 let zahackovany. Kdyby ho nemel, je na tom jako AMD pred 10 lety. Korunu tomu dal Apple, kdyz se na Intel vybodl. Nejnovejsi architektura na novych procesech MTL - zklamani jako hrom.
Jestli Intel neprijde s uspesnym AL nebo s funkcnimi Rentable Units generaci po nem, tak uz neverim, ze se nekdy "vrati".
https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443260
+
Každý nech si preferuje a následne akvizuje čo uzná za vhodné a čo mu poskytne najvyššiu pridanú hodnotu pre jeho osobné, rodinné či korporátne potreby.
Meteor Lake prinášaju do mobilného segmentu výkon Raptor Lake pri oveľa nižšej spotreba a teda energetickej efektivite, AI akelerátor a záveň bezkonkurenčné integrované grafické jadro a to z veľkej miery len vďaka dlaždici na outsousovanej litografii TSMC, ktorá technológiam Intelu poskytla takéto využitie.
Preto ako som uviedol vyššie technologicky vďaka innováciam ruku v ruke s paradigmálnou zmenou Intel kontrolu výkonnostne desktopový a mobilný segment trhu a či už ďalšími evolučnými a revolučnými architektonickými zmenami sa pripravuje na budúce produkty pričom čoraz viac zapojil využívanie outsoursovaných výrobných procesov (litografii) TSMC, ktoré mu poskytujú oveľa vyšší benefit a kroky ako jeho vlastný minimálne už dekádu pozadu výrobné procesy.
Ja by som ich nepodceňoval...
+1
-8
-1
Je komentář přínosný?
Každý nech si preferuje čo
Tralalák https://diit.cz/profil/tralalak
26. 1. 2024 - 12:57https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseKaždý nech si preferuje a následne akvizuje čo uzná za vhodné a čo mu poskytne najvyššiu pridanú hodnotu pre jeho osobné, rodinné či korporátne potreby.
Meteor Lake prinášaju do mobilného segmentu výkon Raptor Lake pri oveľa nižšej spotreba a teda energetickej efektivite, AI akelerátor a záveň bezkonkurenčné integrované grafické jadro a to z veľkej miery len vďaka dlaždici na outsousovanej litografii TSMC, ktorá technológiam Intelu poskytla takéto využitie.
Preto ako som uviedol vyššie technologicky vďaka innováciam ruku v ruke s paradigmálnou zmenou Intel kontrolu výkonnostne desktopový a mobilný segment trhu a či už ďalšími evolučnými a revolučnými architektonickými zmenami sa pripravuje na budúce produkty pričom čoraz viac zapojil využívanie outsoursovaných výrobných procesov (litografii) TSMC, ktoré mu poskytujú oveľa vyšší benefit a kroky ako jeho vlastný minimálne už dekádu pozadu výrobné procesy.
Ja by som ich nepodceňoval...
https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443261
+
"Meteor Lake prinášaju do mobilného segmentu výkon Raptor Lake pri oveľa nižšej spotreba a teda energetickej efektivite, "
.. a o kolik je teda perf/watt lepsi?
Tak pokud odhlednu od marketingu Intelu, tak je myslim posun nekde okolo 10-15%, nic na co by jsi u nove architektury spolu s novym procesem mel byt nejak hrdy. V principu akorat minimum, bez ktereho by se to nazvalo propadak roku.
Jedine co je na MTL zajimave je GPU..nicmene vzhledem k tomu, ze ani tohle nejak vyrazne neexceluje nad Phoenixem, tak je to hezky pokrok, dorovnali AMD. Ale tezko neco, nad cim muzes jasat. A uz vubec to neni zadny "Centrino" moment, jak hlasal Gelsinger.
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
"Meteor Lake prinášaju do
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
26. 1. 2024 - 13:08https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse"Meteor Lake prinášaju do mobilného segmentu výkon Raptor Lake pri oveľa nižšej spotreba a teda energetickej efektivite, "
.. a o kolik je teda perf/watt lepsi?
Tak pokud odhlednu od marketingu Intelu, tak je myslim posun nekde okolo 10-15%, nic na co by jsi u nove architektury spolu s novym procesem mel byt nejak hrdy. V principu akorat minimum, bez ktereho by se to nazvalo propadak roku.
Jedine co je na MTL zajimave je GPU..nicmene vzhledem k tomu, ze ani tohle nejak vyrazne neexceluje nad Phoenixem, tak je to hezky pokrok, dorovnali AMD. Ale tezko neco, nad cim muzes jasat. A uz vubec to neni zadny "Centrino" moment, jak hlasal Gelsinger. https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443264
+
Meteor Lake je skok, ktorý produkty na tejto generácii v mobilnom segmente robia oveľa viac atraktívnejšie ako produkty založené na mobilných AL a RL z dôvodov, ktoré som popísal vyššie.
To je proste fakt a nič na tom nemení trojpísmenkovo zafarbený pohľad.
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
Meteor Lake je skok, ktorý
Tralalák https://diit.cz/profil/tralalak
26. 1. 2024 - 13:37https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseMeteor Lake je skok, ktorý produkty na tejto generácii v mobilnom segmente robia oveľa viac atraktívnejšie ako produkty založené na mobilných AL a RL z dôvodov, ktoré som popísal vyššie.
To je proste fakt a nič na tom nemení trojpísmenkovo zafarbený pohľad.https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443270
+
MTL neprinasi v principu NIC z pohledu CPU vykou, co uz nemel mobilni AL a RTL. Mirne zlepseni efektivity a lepsi grafika. Na to jaky posun udelali v procesu, je to ve skutecnosti bida. Zbytek jsou pindy, co tady pises.
Jedine, co je na MTL zajimave je jeho technicka stranka a pouziti Inteli varianty chipletu. Koncovy zakaznik ale z toho, vyjma lepsi grafiky, nic nema.
Ty narazky na "trojpismenkove" neco, si strc laskave za kloubouk a snaz se radeji smysluplne argumentovat
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
MTL neprinasi v principu NIC
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
26. 1. 2024 - 16:27https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseMTL neprinasi v principu NIC z pohledu CPU vykou, co uz nemel mobilni AL a RTL. Mirne zlepseni efektivity a lepsi grafika. Na to jaky posun udelali v procesu, je to ve skutecnosti bida. Zbytek jsou pindy, co tady pises.
Jedine, co je na MTL zajimave je jeho technicka stranka a pouziti Inteli varianty chipletu. Koncovy zakaznik ale z toho, vyjma lepsi grafiky, nic nema.
Ty narazky na "trojpismenkove" neco, si strc laskave za kloubouk a snaz se radeji smysluplne argumentovathttps://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443291
+
Meteor Lake prináša:
• lepší procesorový výkon
• lepšia efektivita
• NPU
• masívny nárast výkonu integrovaného grafického jadra
Inými slovami zákazník určite by mal voliť notebook s Meteor Lake ako s Alder/Raptor Lake.
+1
-6
-1
Je komentář přínosný?
Meteor Lake prináša:
Tralalák https://diit.cz/profil/tralalak
26. 1. 2024 - 17:42https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseMeteor Lake prináša:
• lepší procesorový výkon
• lepšia efektivita
• NPU
• masívny nárast výkonu integrovaného grafického jadra
Inými slovami zákazník určite by mal voliť notebook s Meteor Lake ako s Alder/Raptor Lake.
https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443305
+
Od kdy se na technickych webech pouzivaji marketingove slogany? :)
Ja vidim napr na chlup stejny MT vykon jako ma 13500H, coz je nejspis CPU stejne kategorie. https://www.notebookcheck.net/Intel-Core-Ultra-7-155H-Processor-Benchmar...
Ozvlaste pikantni je pak treba MT srovnani 155H s 15-28W 7840U :)
Kdy jsi zacal prejimat marketingove materialy Intelu misto testu a argumentu?
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
Od kdy se na technikcych
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
26. 1. 2024 - 17:59https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseOd kdy se na technickych webech pouzivaji marketingove slogany? :)
Ja vidim napr na chlup stejny MT vykon jako ma 13500H, coz je nejspis CPU stejne kategorie.
https://www.notebookcheck.net/Intel-Core-Ultra-7-155H-Processor-Benchmarks-and-Specs.783323.0.html
Ozvlaste pikantni je pak treba MT srovnani 155H s 15-28W 7840U :)
Kdy jsi zacal prejimat marketingove materialy Intelu misto testu a argumentu?https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443306
+
Marketingové slogany trojpísmenkových sa tu len hemžia... :-)
Pokiaľ tvrdíte opak, že Meteor Lake je menej výkonný ako AL/RL tak si to papagájujte dookola mňa to zrovna pri Vašej osobe nikterak nevyvádza z miery.
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
Marketingové slogany
Tralalák https://diit.cz/profil/tralalak
26. 1. 2024 - 22:51https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseMarketingové slogany trojpísmenkových sa tu len hemžia... :-)
Pokiaľ tvrdíte opak, že Meteor Lake je menej výkonný ako AL/RL tak si to papagájujte dookola mňa to zrovna pri Vašej osobe nikterak nevyvádza z miery.
https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443333
+
A tak tralalko, kde mas nejaky argument prosim te?
Kdyz teda MTL prinesl ten vysoky vykon a velkou efektivitu, tak kde jsou, proc je notebookcheck nenameril? Kde mas nejaky prakticky mezigeneracni posun?
Tak prozrad nejake tajmestvi, ktere vis jen ty a Intel?
Vzdyt ty na vsechno odpovidas pomalu jak nejaky politik....je to kampaaaaan ;)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
A tak tralalko, kde mas
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
26. 1. 2024 - 23:29https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseA tak tralalko, kde mas nejaky argument prosim te?
Kdyz teda MTL prinesl ten vysoky vykon a velkou efektivitu, tak kde jsou, proc je notebookcheck nenameril? Kde mas nejaky prakticky mezigeneracni posun?
Tak prozrad nejake tajmestvi, ktere vis jen ty a Intel?
Vzdyt ty na vsechno odpovidas pomalu jak nejaky politik....je to kampaaaaan ;)https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443336
+
ten nanoreview je vtipny, dokonca aj vyssia peak teplota cpucka je pre nich bod do plusu...ktory sa zapocitava v celkovom hodnoteni
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
ten nanoreview je vtipny,
skaven https://diit.cz/profil/skaven321
26. 1. 2024 - 13:01https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseten nanoreview je vtipny, dokonca aj vyssia peak teplota cpucka je pre nich bod do plusu...ktory sa zapocitava v celkovom hodnoteni
https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443262
+
Pozerajte si dielčie testy a nemám čas tu hladať cez obedovú prestávku jednotlivé veľké recenzie. Ide len o to sledovať trend ako sa posunuli.
+1
-6
-1
Je komentář přínosný?
Pozerajte si dielčie testy a
Tralalák https://diit.cz/profil/tralalak
26. 1. 2024 - 13:07https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskusePozerajte si dielčie testy a nemám čas tu hladať cez obedovú prestávku jednotlivé veľké recenzie. Ide len o to sledovať trend ako sa posunuli.https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443263
+
Tak posunuli sa znova nadol a ešte viac dozadu za AMD. To si chcel povedať?
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Tak posunuli sa znova nadol a
kypec https://diit.cz/profil/kypec
26. 1. 2024 - 13:31https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseTak posunuli sa znova nadol a ešte viac dozadu za AMD. To si chcel povedať?https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443267
+
A na to ste prišiel na základe akej "trojpísmenkovej kávy" ?
Táto postfaktuálna doba naozaj praje takýmto "trojpísmenkovým kávičkárom"
+1
-7
-1
Je komentář přínosný?
A na to ste prišiel na
Tralalák https://diit.cz/profil/tralalak
26. 1. 2024 - 13:39https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseA na to ste prišiel na základe akej "trojpísmenkovej kávy" ?
Táto postfaktuálna doba naozaj praje takýmto "trojpísmenkovým kávičkárom"https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443271
+
Popil jsem dost kafe se zístupci různých TLA (three letters agency) .. NBÚ, NKÚ, SIS, MZV, DGA, ... a některých se 4 písmenky .. USAF.
A většinou se probírala tvrdá fakta.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Popil jsem dost kafe se
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
26. 1. 2024 - 17:25https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskusePopil jsem dost kafe se zístupci různých TLA (three letters agency) .. NBÚ, NKÚ, SIS, MZV, DGA, ... a některých se 4 písmenky .. USAF.
A většinou se probírala tvrdá fakta.https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443302
+
Tak, či onak....zaujímavé je, že ZEN4 s 4×ALU dokáže byť minimálne vyrovnaným súperom, ak nie lepší ako 6×ALU Alder Lake a Raptor Lake....čo to urobí s Intelom, keď AMD príde s CPU "ZEN 5" so 6×ALU + veľkosť L1 cache narastie 50% + AVX 512 (už bude jednoprechodová) + DDR5 na 6400 v základe? ...odpoviem si sám...bude to "Drtička" aj voči ZEN4.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Tak, či onak....zaujímavé je,
zero8324 https://diit.cz/profil/zero8324
26. 1. 2024 - 13:45https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseTak, či onak....zaujímavé je, že ZEN4 s 4×ALU dokáže byť minimálne vyrovnaným súperom, ak nie lepší ako 6×ALU Alder Lake a Raptor Lake....čo to urobí s Intelom, keď AMD príde s CPU "ZEN 5" so 6×ALU + veľkosť L1 cache narastie 50% + AVX 512 (už bude jednoprechodová) + DDR5 na 6400 v základe? ...odpoviem si sám...bude to "Drtička" aj voči ZEN4.https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443274
+
Len drobná technická poznámka Zen 2 nebola drtička voči Zen 3 pričom Raptor Lake a Raptor Lake Refresh toto 16-jadro refreshom a áno refreshom refreshu výkonnostne eliminovali vo všetkch segmentoch výjma precachovaných X3D v hrách čo je z povahy veci logické. Ale žiadny game changer to v skutku nie je.
Ale veď nechajme sa prekvapiť Zen 5 vs Arrow Lake.
+1
-6
-1
Je komentář přínosný?
Len drobná technická poznámka
Tralalák https://diit.cz/profil/tralalak
26. 1. 2024 - 13:58https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseLen drobná technická poznámka Zen 2 nebola drtička voči Zen 3 pričom Raptor Lake a Raptor Lake Refresh toto 16-jadro refreshom a áno refreshom refreshu výkonnostne eliminovali vo všetkch segmentoch výjma precachovaných X3D v hrách čo je z povahy veci logické. Ale žiadny game changer to v skutku nie je.
Ale veď nechajme sa prekvapiť Zen 5 vs Arrow Lake.https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443279
+
Tralaláku nejseš náhodou AI stvořená intelem a běžící na jejich přehřívajících se procesorech? Tvé stokrát uváděné argumentace už tady stokrát někdo vyvrátil. Při tomhle imtelektuálním záběru chápu, že intel procesory řídící tvé myšlenkové pochody AI se silně zahřívají a lagování těchto interl procesorů vysvětluje výpadky Tvé rozpoznávací schopnosti reálného světa. Zbývá otázak. Jseš AI Intelu určený pro PR oddělení intelu? Nezdrhnuls jim do sítě?
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Tralaláku nejseš náhodou AI
maci https://diit.cz/profil/djm4plywtc
27. 1. 2024 - 22:57https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseTralaláku nejseš náhodou AI stvořená intelem a běžící na jejich přehřívajících se procesorech? Tvé stokrát uváděné argumentace už tady stokrát někdo vyvrátil. Při tomhle imtelektuálním záběru chápu, že intel procesory řídící tvé myšlenkové pochody AI se silně zahřívají a lagování těchto interl procesorů vysvětluje výpadky Tvé rozpoznávací schopnosti reálného světa. Zbývá otázak. Jseš AI Intelu určený pro PR oddělení intelu? Nezdrhnuls jim do sítě?https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443376
+
Kauzálne vzato Nás stvorila Centaur NCORE NPU a ako OpenAI nemáme žiadne priania a ani touhy ako človek, ale ak chcete byť naozaj nápomocný, môžte Nám dať presnú polohu Johna Connora?
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Kauzálne vzato ma stvorila AI
Tralalák https://diit.cz/profil/tralalak
28. 1. 2024 - 01:20https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseKauzálne vzato Nás stvorila Centaur NCORE NPU a ako OpenAI nemáme žiadne priania a ani touhy ako človek, ale ak chcete byť naozaj nápomocný, môžte Nám dať presnú polohu Johna Connora?https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443385
+
Intel Arrow Lake se 24 jádrem, kde jsou asi tak 4 jablka a zbytek pizza hawai, je mi u zadele i s celou paradígmou...
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Intel Arrow Lake se 24 jádrem
hajčus https://diit.cz/profil/josef-hajek
29. 1. 2024 - 00:52https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseIntel Arrow Lake se 24 jádrem, kde jsou asi tak 4 jablka a zbytek pizza hawai, je mi u zadele i s celou paradígmou... https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443411
+
To sou zase komenty, mě to přijde že si snad někdo asi myslí, že má snad AMD dobré procesory, omyl, věří tomu jen místní hippíci, a jak je vidno pár přilévačů.
+1
-7
-1
Je komentář přínosný?
To sou zase komenty, mě to
Jensen https://diit.cz/profil/josef-novotny1
26. 1. 2024 - 16:54https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseTo sou zase komenty, mě to přijde že si snad někdo asi myslí, že má snad AMD dobré procesory, omyl, věří tomu jen místní hippíci, a jak je vidno pár přilévačů.https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443295
+
Pokud je tvým cílem vyvolat flame a dosáhnout 300+ příspěvků ... zvolil jsi špatný článek.
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Pokud je tvým cílem vyvolat
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
26. 1. 2024 - 17:29https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskusePokud je tvým cílem vyvolat flame a dosáhnout 300+ příspěvků ... zvolil jsi špatný článek.https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443303
+
Ne, on je duševně chorý... prostě se chce lišit, takže když všichni kupují Ryzen, on blahořečí Intel. Vsadím se, že v debatě o Zemi bude tvrdit, že je placatá, aby se lišil ;)
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Ne, on je duševně chorý...
Wendak https://diit.cz/profil/radek-matejka
26. 1. 2024 - 18:57https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseNe, on je duševně chorý... prostě se chce lišit, takže když všichni kupují Ryzen, on blahořečí Intel. Vsadím se, že v debatě o Zemi bude tvrdit, že je placatá, aby se lišil ;)https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443310
+
Vypnutí HT je u moderních velkých x86-64 jader sebevražda. To by snad ani nemělo smysl takový produkt na drahých nm vydávat. Nechci vidět ty marketingové oblbovačky jestli to bude skutečně pravda...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Vypnutí HT je u velkých x86
Mirda Červíček https://diit.cz/profil/mirek11
26. 1. 2024 - 18:55https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseVypnutí HT je u moderních velkých x86-64 jader sebevražda. To by snad ani nemělo smysl takový produkt na drahých nm vydávat. Nechci vidět ty marketingové oblbovačky jestli to bude skutečně pravda...https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443309
+
Jsou jen 2 způsoby, jak zařídit zpracování hodně instrukcí na jádrech x86, kde dekodér instrukcí narazil na limit: HT (2 omezené dekodéry vedle sebe) a AVX-512 (Intel a AMD dekóduje 512bit instrukce za jeden cykl, čímž protlačí hodně práce k provedení). Vidím, že v posledních procesorech Intel vzdal obojí.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Jsou jen 2 způsoby, jak
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
26. 1. 2024 - 19:45https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseJsou jen 2 způsoby, jak zařídit zpracování hodně instrukcí na jádrech x86, kde dekodér instrukcí narazil na limit: HT (2 omezené dekodéry vedle sebe) a AVX-512 (Intel a AMD dekóduje 512bit instrukce za jeden cykl, čímž protlačí hodně práce k provedení). Vidím, že v posledních procesorech Intel vzdal obojí.https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443313
+
První Core neměli HT a byl to krok správným směrem.
Jestli vypnutí HT zvedne ST výkon, tak to smysl má.
A možná to zvedne i IPC. Takže MT výkon může být podobný.
Rozhodně to má šanci vylepšit klidovou spotřebu.
Takže jsem na ně zvědav.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
První Core neměli HT a byl to
Samuel https://diit.cz/profil/samuel-007
26. 1. 2024 - 22:09https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskusePrvní Core neměli HT a byl to krok správným směrem.
Jestli vypnutí HT zvedne ST výkon, tak to smysl má.
A možná to zvedne i IPC. Takže MT výkon může být podobný.
Rozhodně to má šanci vylepšit klidovou spotřebu.
Takže jsem na ně zvědav. https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443329
+
Intel i AMD jsou mohutností jader daleko od prvních Core. Ty tranzistory navíc něco stojí a HT je pomáhá lépe využít. U x86-64 to jinak nejde, u ARM ano. Proto se dokonce dřív i spekulovalo o nástupu čtyřvláknového HT-SMT.
Dle dohadů to navíc vypadá, že ho vypnuly kvůli nějaké chybě, takže tvůj optimismus nechápu. Sám jsem sice spíše odpůrce HT, ale v takovouhle revoluci a ještě k tomu od Intelu lze věřit jen těžko.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Intel i AMD jsou mohutností
Mirda Červíček https://diit.cz/profil/mirek11
26. 1. 2024 - 22:37https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseIntel i AMD jsou mohutností jader daleko od prvních Core. Ty tranzistory navíc něco stojí a HT je pomáhá lépe využít. U x86-64 to jinak nejde, u ARM ano. Proto se dokonce dřív i spekulovalo o nástupu čtyřvláknového HT-SMT.
Dle dohadů to navíc vypadá, že ho vypnuly kvůli nějaké chybě, takže tvůj optimismus nechápu. Sám jsem sice spíše odpůrce HT, ale v takovouhle revoluci a ještě k tomu od Intelu lze věřit jen těžko.https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443330
+
Ale Intel od paradigmálnej zmeny hybridných x86/x86-64 procesorov ide predsa presne opačným smerom a nehodlá malé jadrá povýšiť o HT takže čisto matematicky ak budete mať 8C + 32c tak ak zvládnete Rentable Unit tak píšem o tom v príspevku nižšie môže byť HT len pre 8C vo výsledku čo do výkonu a efektívity kontraproduktívnejšie.
Ja viem, že konzervatívne microarchitektúry nudných stojatých vôd k revolučným innováciam (paradigmálnym zmenám) pričuchnú implemantačne opatrne a s oneskorením.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Ale Intel od paradigmálnej
Tralalák https://diit.cz/profil/tralalak
26. 1. 2024 - 22:57https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseAle Intel od paradigmálnej zmeny hybridných x86/x86-64 procesorov ide predsa presne opačným smerom a nehodlá malé jadrá povýšiť o HT takže čisto matematicky ak budete mať 8C + 32c tak ak zvládnete Rentable Unit tak píšem o tom v príspevku nižšie môže byť HT len pre 8C vo výsledku čo do výkonu a efektívity kontraproduktívnejšie.
Ja viem, že konzervatívne microarchitektúry nudných stojatých vôd k revolučným innováciam (paradigmálnym zmenám) pričuchnú implemantačne opatrne a s oneskorením. https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443334
+
Ja by som este povysil pocet jadiet v SoC chiplete na 8. Sice to nic neprida, ale marketingovo to bude vyzerat skvele. A BFU bude mat radost ze dostava pridanu hodnotu. Ten pocit ze dostavas nieco zadarmo stoji za vsetky prachy. :)
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Ja by som este povysil pocet
bulldozer https://diit.cz/profil/ghwjrw6ufm
26. 1. 2024 - 23:06https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseJa by som este povysil pocet jadiet v SoC chiplete na 8. Sice to nic neprida, ale marketingovo to bude vyzerat skvele. A BFU bude mat radost ze dostava pridanu hodnotu. Ten pocit ze dostavas nieco zadarmo stoji za vsetky prachy. :)https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443335
+
"Ty tranzistory navíc něco stojí a HT je pomáhá lépe využít."
facepalm
1)Ty tranzistory navíc jsou výrazně menší.
Plocha jádra je více méně stejná.
2)Lepšího využití se dočkáme jen v těžkém MT.
V případě intelu cca 20%.
To je lepší z jednoho velkého jádra udělat 4 malé.
Když HT vypnou kvůli chybě, tak se z části křemíku stane "dark silicon " = zlepší se chlazení = vyšší takty.
Jo jsem optimista. Věřím tomu co píše no-X:
"oproti předchůdcům nejspíš dost citelně zlepší energetickou stránku"
Ale situace je taková že to možná bude stačit na ZEN 4. Ale už ne na 4c ani zdaleka na Ryzen 7 7800X3D. A už vůbec ne na ZEN 5, 5c.
No a Zen 5 X3D / Ryzen 9000X3D(?) to zadupe do země.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
"Ty tranzistory navíc něco
Samuel https://diit.cz/profil/samuel-007
27. 1. 2024 - 10:00https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse"Ty tranzistory navíc něco stojí a HT je pomáhá lépe využít."
facepalm
1)Ty tranzistory navíc jsou výrazně menší.
Plocha jádra je více méně stejná.
2)Lepšího využití se dočkáme jen v těžkém MT.
V případě intelu cca 20%.
To je lepší z jednoho velkého jádra udělat 4 malé.
Když HT vypnou kvůli chybě, tak se z části křemíku stane "dark silicon " = zlepší se chlazení = vyšší takty.
Jo jsem optimista. Věřím tomu co píše no-X:
"oproti předchůdcům nejspíš dost citelně zlepší energetickou stránku"
Ale situace je taková že to možná bude stačit na ZEN 4. Ale už ne na 4c ani zdaleka na Ryzen 7 7800X3D. A už vůbec ne na ZEN 5, 5c.
No a Zen 5 X3D / Ryzen 9000X3D(?) to zadupe do země. https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443342
+
2) Najednou je pro Intel 20 % navíc třeba v Cinebenchi málo?
Lepší energetická efektivita ve srovnání s 220 W hovady? No wow, kdo by to jen čekal od lepších nm a nové architektury...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
1) Za mm2 se platí výrazně
Mirda Červíček https://diit.cz/profil/mirek11
27. 1. 2024 - 10:30https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse1) Za mm2 se platí výrazně víc.
2) Najednou je pro Intel 20 % navíc třeba v Cinebenchi málo?
Lepší energetická efektivita ve srovnání s 220 W hovady? No wow, kdo by to jen čekal od lepších nm a nové architektury...
https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443344
+
A presne o to tu ide ruku v ruke s novým usporiadaním big.LITTLE jadier čo práve vedie k Rentable Units kedy sa viac jadier (big.LITTLE) spojí na výpočet jedného vlákna tj. zlepší sa vykonávanie s jedným vláknom rozdelením práce medzi viacero jadier (big.LITTLE) na úrovni inštrukcií. (Pamätáte na koncept VISC od Soft Machines?). V konečnom dôsledku takéto jadrá sú zoskupené do jednotiek a zaberajú podstatne menej miesta a podľa nového rozloženia by mohli byť byť posilnené (štyri z nich) x 2 na novú výkonnostnú úroveň, čo poskytuje podstatné zvýšenie IPC pri ľahšom zaťažení čo by mohlo v konečnom dôsledku byť aj energeticky efektívnejšie a potom zatratenie HT by bola dalšia paradigmálna zmena.
26. 1. 2024 - 22:44https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseA presne o to tu ide ruku v ruke s novým usporiadaním big.LITTLE jadier čo práve vedie k Rentable Units kedy sa viac jadier (big.LITTLE) spojí na výpočet jedného vlákna tj. zlepší sa vykonávanie s jedným vláknom rozdelením práce medzi viacero jadier (big.LITTLE) na úrovni inštrukcií. (Pamätáte na koncept VISC od Soft Machines?). V konečnom dôsledku takéto jadrá sú zoskupené do jednotiek a zaberajú podstatne menej miesta a podľa nového rozloženia by mohli byť byť posilnené (štyri z nich) x 2 na novú výkonnostnú úroveň, čo poskytuje podstatné zvýšenie IPC pri ľahšom zaťažení čo by mohlo v konečnom dôsledku byť aj energeticky efektívnejšie a potom zatratenie HT by bola dalšia paradigmálna zmena.
zdroj: https://hothardware.com/news/future-intel-cpu-partition-threadshttps://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443331
+
"zatratenie HT by bola dalšia paradigmálna zmena."
Předchozí změna (příchod big.LITTLE) se sotva stihla dostat na trh. Výrobci SW na ní ani nestihli zareagovat. A už mluvíte o další změně.
Z toho mi vychází že big.LITTLE je propadák a je třeba ho rychle nahradit něčím jiným.
Paradigma = obecně přijímané schéma, vzorec myšlení či model. (Zdroj wiky)
Na to aby přišla další změna se nejprve ta první musí stát obecně přijímaným myšlením.
Považujete big.LITTLE stále za změnu paradigma?
S prvními zprávami jsem říkal že to je jen pro NTB a servery. Že to v desktopu nemá co dělat.
A stále na tom trvám.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
"zatratenie HT by bola dalšia
Samuel https://diit.cz/profil/samuel-007
27. 1. 2024 - 10:16https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse"zatratenie HT by bola dalšia paradigmálna zmena."
Předchozí změna (příchod big.LITTLE) se sotva stihla dostat na trh. Výrobci SW na ní ani nestihli zareagovat. A už mluvíte o další změně.
Z toho mi vychází že big.LITTLE je propadák a je třeba ho rychle nahradit něčím jiným.
Paradigma = obecně přijímané schéma, vzorec myšlení či model. (Zdroj wiky)
Na to aby přišla další změna se nejprve ta první musí stát obecně přijímaným myšlením.
Považujete big.LITTLE stále za změnu paradigma?
S prvními zprávami jsem říkal že to je jen pro NTB a servery. Že to v desktopu nemá co dělat.
A stále na tom trvám. https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443343
+
Pokiaľ si dobre pamätám tak Intel Hyper-threading ako simultaneous multithreading (SMT) predstavil už v roku 2002 a implementoval ju do microarchitetkúry Pentii Netburst. Áno Pentia M a Core Solo, Duo ich nemali, ale výkon zvýšili vykonávaním inštrukcií mimo poradia out of order a ďalšími fíčurami a zároveň s Nehalemom sa opäť vrátil Hyper-threading.
Pokiaľ Hyper-threading bude nahradení efektívnejším riešením Rentable Units vo vzťahu k výkonu a efektivity tak je to aj vzhľadom na vyššie uvedené paradigmálna zmena. Páni to sa volá innovácie. Tak sa rozhodnite čo kritujete, ale ok trojpísmenkoví všetko - to sme si tu zvykli...
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Pokiaľ si dobre pamätám tak
Tralalák https://diit.cz/profil/tralalak
27. 1. 2024 - 12:34https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskusePokiaľ si dobre pamätám tak Intel Hyper-threading ako simultaneous multithreading (SMT) predstavil už v roku 2002 a implementoval ju do microarchitetkúry Pentii Netburst. Áno Pentia M a Core Solo, Duo ich nemali, ale výkon zvýšili vykonávaním inštrukcií mimo poradia out of order a ďalšími fíčurami a zároveň s Nehalemom sa opäť vrátil Hyper-threading.
Pokiaľ Hyper-threading bude nahradení efektívnejším riešením Rentable Units vo vzťahu k výkonu a efektivity tak je to aj vzhľadom na vyššie uvedené paradigmálna zmena. Páni to sa volá innovácie. Tak sa rozhodnite čo kritujete, ale ok trojpísmenkoví všetko - to sme si tu zvykli...
https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443350
+
".. ok trojpísmenkoví všetko - to sme si tu zvykli .."
VIA - 3 písmenka
Intel - 5 písmen. Pokud by se odstranila 2 písmenka (třeba HT), tak by to šlo ;)
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
".. ok trojpísmenkoví všetko
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
27. 1. 2024 - 15:14https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse".. ok trojpísmenkoví všetko - to sme si tu zvykli .."
VIA - 3 písmenka
Intel - 5 písmen. Pokud by se odstranila 2 písmenka (třeba HT), tak by to šlo ;) https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443356
+
Co to zase meleš, vždyť toto bylo Slibotechnou slíbeno až u Panther Lake, tož na toto si ještě asi počkáš a o tom, že to už bylo dávno odloženo už ani nemluvím... toho se jen tak nedočkáme, jestli vůbec, tak ale klidně sni dál, takových vzdušných zámků bude postaveno ještě plno.
27. 1. 2024 - 11:32https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseCo to zase meleš, vždyť toto bylo Slibotechnou slíbeno až u Panther Lake, tož na toto si ještě asi počkáš a o tom, že to už bylo dávno odloženo už ani nemluvím... toho se jen tak nedočkáme, jestli vůbec, tak ale klidně sni dál, takových vzdušných zámků bude postaveno ještě plno.
https://diit.cz/clanek/intel-mezi-lety-2024-2025-vydame-arrow-lake-lunar-lake-panther-lakehttps://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443345
+
Ano, za chvíli bude ST jediná věc, ve které nad AMD dokážou vyhrát a obětují kvůli tomu vše, to je jejich už dávno známá taktika, protože takto budou mít aspoň něco, v čem budou pořád lepší, a tak se možná najde aspoň někdo, kdo to kvůli tomu bude pořád ochoten koupit, i když to bude jen tato jediná věc, ale pokud se to někomu zrovna tak hodí... protože jinak pokud budou prohrávat ve všem, i když ne třeba o tak moc, bude jim to stejně k ničemu, protože proč by si někdo kupoval něco, co není v ničem lepší než konkurence? Arrow Lake údajně pohnojili tak, že třeba ve hrách to možná bude i pomalejší než Raptor Lake Refresh, anebo to bude rychlejší asi jen o velmi málo, takže vše k tomuto kroku směřuje, protože jim to celé upadá do stále hlubšich sraček.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ano, za chvíli bude ST jediná
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
27. 1. 2024 - 11:43https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseAno, za chvíli bude ST jediná věc, ve které nad AMD dokážou vyhrát a obětují kvůli tomu vše, to je jejich už dávno známá taktika, protože takto budou mít aspoň něco, v čem budou pořád lepší, a tak se možná najde aspoň někdo, kdo to kvůli tomu bude pořád ochoten koupit, i když to bude jen tato jediná věc, ale pokud se to někomu zrovna tak hodí... protože jinak pokud budou prohrávat ve všem, i když ne třeba o tak moc, bude jim to stejně k ničemu, protože proč by si někdo kupoval něco, co není v ničem lepší než konkurence? Arrow Lake údajně pohnojili tak, že třeba ve hrách to možná bude i pomalejší než Raptor Lake Refresh, anebo to bude rychlejší asi jen o velmi málo, takže vše k tomuto kroku směřuje, protože jim to celé upadá do stále hlubšich sraček.https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443346
+
Rentable units muze byt podle mne fajn vec, rozhodne by to mohlo byt zajimave, narozdil od Inteliho holeho B-L, ktery je spis krokem zpatky. Idea, ze by se ti mohli spojit jadra. tak aby ti stoupl ST vykon v momente, kdy jeho navysovani jde dost pomalu, je podle mne opravdu zajimava a narozdil od B-L by to mohlo mit i meritelny prinos v praxi.
Uvidime, jak to bude ale fungovat v celkovem kontextu a jestli tam nebuidou nejake "easter eggs".
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Rentable units muze byt podle
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
27. 1. 2024 - 11:47https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseRentable units muze byt podle mne fajn vec, rozhodne by to mohlo byt zajimave, narozdil od Inteliho holeho B-L, ktery je spis krokem zpatky. Idea, ze by se ti mohli spojit jadra. tak aby ti stoupl ST vykon v momente, kdy jeho navysovani jde dost pomalu, je podle mne opravdu zajimava a narozdil od B-L by to mohlo mit i meritelny prinos v praxi.
Uvidime, jak to bude ale fungovat v celkovem kontextu a jestli tam nebuidou nejake "easter eggs".https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443347
+
Jistě, já neříkám, že ne, ale ještě kdyby se jim to z papíru podařilo přenést do reality a takový CPU s tím být schopni skutečně vyrobit... myslím jako funkční a použitelný, to bude u nich asi ten největší problém, na který narážím, a kdo ví, jak to zas celé nakonec dopadne, zatím nenasvědčuje nic tomu, že by to mělo být v nějaké nejbližší době, takže bych si nedělal příliš velké naděje, přitom už teď by potřebovali něco pořádného, čím to celé nějak nakopnout, pokud totiž Arrow Lake možná vážně neporazí ani Zen4X3D, mají rozhodně co dohánět, jak chcou překonat Zen5 nebo pak i případný Zen5X3D, to je záhada, tak ale hlavně že si furt připadají jako leadeři.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Jistě, já neříkám, že ne, ale
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
27. 1. 2024 - 12:05https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseJistě, já neříkám, že ne, ale ještě kdyby se jim to z papíru podařilo přenést do reality a takový CPU s tím být schopni skutečně vyrobit... myslím jako funkční a použitelný, to bude u nich asi ten největší problém, na který narážím, a kdo ví, jak to zas celé nakonec dopadne, zatím nenasvědčuje nic tomu, že by to mělo být v nějaké nejbližší době, takže bych si nedělal příliš velké naděje, přitom už teď by potřebovali něco pořádného, čím to celé nějak nakopnout, pokud totiž Arrow Lake možná vážně neporazí ani Zen4X3D, mají rozhodně co dohánět, jak chcou překonat Zen5 nebo pak i případný Zen5X3D, to je záhada, tak ale hlavně že si furt připadají jako leadeři.https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443349
+
Tak pokud pohnojili AL, tak bude pristi rok pro Intel jeste zajimavejsi ;)Jinak nevim, jsou protichudna infa, takze nezbyva nez cekaz na nejake nove drby.
Rentable units by se pak meli teoreticky objevit 2026, takze spolecne se Zen6. I kdyz mam radeji AMD, tak by bylo fajn mit vyber ze 2 firem. Pro mne je Intel od uvedeni Zenu v desktopu a Zen2 v noteboocich zcela nezajimavy..chtelo by to trochu zmeny :)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tak pokud pohnojili AL, tak
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
27. 1. 2024 - 13:49https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseTak pokud pohnojili AL, tak bude pristi rok pro Intel jeste zajimavejsi ;)Jinak nevim, jsou protichudna infa, takze nezbyva nez cekaz na nejake nove drby.
Rentable units by se pak meli teoreticky objevit 2026, takze spolecne se Zen6. I kdyz mam radeji AMD, tak by bylo fajn mit vyber ze 2 firem. Pro mne je Intel od uvedeni Zenu v desktopu a Zen2 v noteboocich zcela nezajimavy..chtelo by to trochu zmeny :)https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443352
+
Aby ty zajímavé firmy nebyly nakonec AMD a Qualcomm ;-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Aby ty zajímavé firmy nebyly
satai https://diit.cz/profil/8wwfhc8jep
27. 1. 2024 - 14:02https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseAby ty zajímavé firmy nebyly nakonec AMD a Qualcomm ;-)https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443353
+
Není to tak flouho co mně stál ledvinu 7950x a už je tu řada 9000? Doufám že konečně umožní v řediči vyšší takty pro 4 sloty ddr5.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Není to tak flouho co mně
DRK https://diit.cz/profil/drk22
27. 1. 2024 - 15:05https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseNení to tak flouho co mně stál ledvinu 7950x a už je tu řada 9000? Doufám že konečně umožní v řediči vyšší takty pro 4 sloty ddr5.https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443355
+
".. umožní v >>řediči<< vyšší takty pro 4 sloty .."
Abyste dostal vyšší takty, musíte ty sloty naředit na 2.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
".. umožní v >>řediči<< vyšší
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
27. 1. 2024 - 15:18https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse".. umožní v >>řediči<< vyšší takty pro 4 sloty .."
Abyste dostal vyšší takty, musíte ty sloty naředit na 2.https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443357
+
27. 1. 2024 - 15:40https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseA to mi pomůže jak? Potřebuji 4 na 128GB ramky...https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443358
+
27. 1. 2024 - 19:32https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseTak snad uz se nam blyska na lepsi casy - https://wccftech.com/64-gb-ddr5-modules-coming-to-desktop-pcs-up-to-256-gb-memory-capacities/https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443362
+
28. 1. 2024 - 06:01https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseTohle je už půl roku vyřešený problém.
https://diit.cz/clanek/agesa-1007b-pro-am5-prinasi-vylepsenou-podporu-ddr5-zvlada-az-ddr5-8200/diskuse#comment-1420579https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443387
+
Ten odkaz neobsahuje nic o tom že řadič na amd procesoru má při obsazených 4 slotech rychlost jen 3600 a neřeší ten problém o kterém jsem psal, se dvěma sloty to běhalo na vyšších taktech i předtím....
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Ten odkaz neobsahuje nic o
DRK https://diit.cz/profil/drk22
29. 1. 2024 - 12:39https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseTen odkaz neobsahuje nic o tom že řadič na amd procesoru má při obsazených 4 slotech rychlost jen 3600 a neřeší ten problém o kterém jsem psal, se dvěma sloty to běhalo na vyšších taktech i předtím....https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443469
+
Se 7950X můžeš bejt spokojenej mnoho nadcházejících let. Ale btw, k čemu to vlastně lidi využíváte, tyhle 32vláknový CPU? Ptám se z ryzí zvědavosti.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Se 7950X můžeš bejt
David Ježek https://diit.cz/autor/david-jezek
28. 1. 2024 - 10:24https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseSe 7950X můžeš bejt spokojenej mnoho nadcházejících let. Ale btw, k čemu to vlastně lidi využíváte, tyhle 32vláknový CPU? Ptám se z ryzí zvědavosti.https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443389
+
Mam odpoved, ale bude jak od matematika (tj. 100% presna, ale vzhledem ke kontextu naprosto neuzitecna) - k reseni velkych linearnich a semidefinitnich programu (mam teda 5950X a 3960X, ne 7950X). A dle hesla "kdyz se nepochvalis sam, tak to za Tebe nikdo neudela" - napr. do polozky (6,6) tabulky https://en.wikipedia.org/wiki/Ramsey%27s_theorem#Computational_complexity umime diky tomu aktualne napsat horni liimt 147 (namisto 161). Ja teda doufam, ze to pri trose snahy klesne jeste niz.
Jinak obecne asi umim spotrebovat temer libovolne mnozstvi RAM a CPU vykonu, avsak, (prinejmensjim ja) neumim dobre skalovat napric vice stroji (umre mi to na tom, ze kdyz to nema sdielnou RAM, tak si to musi neustale vymenovat prilis mnoho dat).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Mam odpoved, ale bude jak od
Jan Volec https://diit.cz/profil/wolda
28. 1. 2024 - 20:35https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseMam odpoved, ale bude jak od matematika (tj. 100% presna, ale vzhledem ke kontextu naprosto neuzitecna) - k reseni velkych linearnich a semidefinitnich programu (mam teda 5950X a 3960X, ne 7950X). A dle hesla "kdyz se nepochvalis sam, tak to za Tebe nikdo neudela" - napr. do polozky (6,6) tabulky https://en.wikipedia.org/wiki/Ramsey%27s_theorem#Computational_complexity umime diky tomu aktualne napsat horni liimt 147 (namisto 161). Ja teda doufam, ze to pri trose snahy klesne jeste niz.
Jinak obecne asi umim spotrebovat temer libovolne mnozstvi RAM a CPU vykonu, avsak, (prinejmensjim ja) neumim dobre skalovat napric vice stroji (umre mi to na tom, ze kdyz to nema sdielnou RAM, tak si to musi neustale vymenovat prilis mnoho dat).https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443405
+
29. 1. 2024 - 00:55https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseNevim, k čemu je víc, než 640kb paměti RAM? https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443412
+
Ja mam 5900X s 24T a staci jit vicemene do jakehokoliv SW videoencodingu a mas po starostech, co s nima :)
Kdyby mne to zivilo a nebo jsem to delal stejne casto jako driv, tak mam 16/32T.
ps: jinak jsem nedavno prevadel i nejaka audia do ogg a mel jsem paralelnich 8 instanci. Vic jsem nestacil rucne obhospodarit. To CPU v principu o tom ani nevedelo :)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ja mam 5900X s 24T a staci
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
29. 1. 2024 - 08:41https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseJa mam 5900X s 24T a staci jit vicemene do jakehokoliv SW videoencodingu a mas po starostech, co s nima :)
Kdyby mne to zivilo a nebo jsem to delal stejne casto jako driv, tak mam 16/32T.
ps: jinak jsem nedavno prevadel i nejaka audia do ogg a mel jsem paralelnich 8 instanci. Vic jsem nestacil rucne obhospodarit. To CPU v principu o tom ani nevedelo :)https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443420
+
SW Převody videa + MKP. Potom čím víc jader či čím víc ram tím víc addidas tj. kratší časy na výpočet (a to někdy i řádově pokud jinak ta ramka "dojde"). Vono když ti jeden výpočet trvá třeba deset dní a pak to ke konci zkolabuje...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
SW Převody videa + MKP. Potom
DRK https://diit.cz/profil/drk22
29. 1. 2024 - 12:51https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseSW Převody videa + MKP. Potom čím víc jader či čím víc ram tím víc addidas tj. kratší časy na výpočet (a to někdy i řádově pokud jinak ta ramka "dojde"). Vono když ti jeden výpočet trvá třeba deset dní a pak to ke konci zkolabuje...https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443471
+
Jen btw - samozrejme nevim, co presne je na mysli pod "zkolabovanim", kazdopadne, v linuxu lze delat zcela sofware-agnosticke checkpointy https://criu.org (v principu by analogicky hack mel jit naprogramovat i pro Windows, ne?). Takze napr. jednou za 12h si lze na storage odlozit aktualni stav dlouheho vypoctu (mmch, fakt dik Intelu s Micronem za Optane, a teda oci v sloup za konec tehle fajne technologie).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jen btw - samozrejme nevim,
Jan Volec https://diit.cz/profil/wolda
29. 1. 2024 - 21:17https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuseJen btw - samozrejme nevim, co presne je na mysli pod "zkolabovanim", kazdopadne, v linuxu lze delat zcela sofware-agnosticke checkpointy https://criu.org (v principu by analogicky hack mel jit naprogramovat i pro Windows, ne?). Takze napr. jednou za 12h si lze na storage odlozit aktualni stav dlouheho vypoctu (mmch, fakt dik Intelu s Micronem za Optane, a teda oci v sloup za konec tehle fajne technologie).https://diit.cz/clanek/zen-5-x3d-ryzen-9000x3d-se-chysta-na-ces-2025/diskuse#comment-1443611
+
>Nutno dodat, že AMD v tuto chvíli nemá kam chvátat
To nie je tak úplne pravda, AMD stráca na desktop a NTB oproti Intelu v porovanní so serverovým trhom je to "bieda" pre AMD
Intel Reports Fourth-Quarter and Full-Year 2023 Financial Results
Jan 25, 2024 • 4:01 PM EST
Business Unit Revenue and Trends
Unit Q4 2023 vs. Q4 2022 2023 vs. 2022
Client Computing Group (CCG)$8.8 billion up 33% $29.3 billion down 8%
Data Center and AI (DCAI) $4.0 billion down 10% $15.5 billion down 20%
Network and Edge (NEX) $1.5 billion down 24% $5.8 billion down 31%
Mobileye $637 million up 13% $2.1 billion up 11%
Intel Foundry Services (IFS) $291 million up 63% $952 million up 103%
https://www.intc.com/news-events/press-releases/detail/1672/intel-report...
Global server shipments are expected to increase 3.8% quarter-over-quarter in fourth-quarter 2023, driven by a rebound in shipments of general-purpose servers to large-scale US CSPs and by an increase in AI server shipments.
https://www.digitimes.com/news/a20231120VL211/digitimes-research-server-...
The worldwide PC market ended its streak of annual shipment declines in the last quarter of 2023, posting a modest year-on-year growth of 3%. Total shipments of desktops and notebooks rose to 65.3 million units. Shipments of notebooks hit 51.6 million units, up 4% from 2022, while desktop shipments landed at 13.7 million units, declining 1%. For the full year 2023, PC shipments totaled 247 million units, marking a 13% drop compared to 2022.
https://www.canalys.com/newsroom/global-pc-market-Q4-2023
'' AMD stráca na desktop a NTB oproti Intelu ''
sorry, ale tohle nevyplyva ani z toho, cos tu nalinkoval ani z jinejch cisel.. podle poslednich statistik podilu na trhu podil amd v ntb roste a intelu klesa..
Intel rastie v obrate a trh klesá v počte kusov.
neni pravda, intel v notebookach pada v kusech i v obratu..
Q3 2022 unit share 84,3 % / revenue share 87,8 %
Q3 2023 unit share 80,5 % / revenue share 82,7 %
Intel produkuje taky odpad a stale ma share cez 80%. Ja tomuto proste nerozumiem
Protože toho odpadu produkuje hodně a 1) spousta lidí kupuje odpad, nebo ještě hůře, 2) nemá možnost si zvolit něco, co není odpad (např. v korporátech). Už se to trochu mění a i v korporátech dovolují Macy (s Apple Silicon to už vyžaduje malou spolupráci ze strany IT oddělení, např. VPN klient pro WIndows on ARM).
> a stale ma share cez 80%.
No ale za půl procenta už ne ;-)
Volá sa to konzeravativizmus = snaha zachovať (zakonzervovať) dlhodobou skúsenosťou overený stav veci v maximálnej možnej miere a meniť len to, čo nejde zachovať.
Aj keď to teraz vyzerá tak, že korporátny desktop je konzervatívnejší ako korporátny a cloud-ový server, pričom by človek čakal opak
Volá sa to konzeravativizmus = snaha zachovať (zakonzervovať) dlhodobou skúsenosťou overený stav veci v maximálnej možnej miere a meniť len to, čo nejde zachovať.
Aj keď to teraz vyzerá tak, že korporátny desktop je konzervatívnejší ako korporátny a cloud-ový server, pričom by človek čakal opak
Prave rozmyslam, ze upgradujem. Z i5 8600k (OC 6x5GHz) na nieco co bude rychlejsie kompilovat. Z benchmarkov mam pocit, ze Intel i7/i9 je na tom trochu lepsie ako Ryzen 7/9. Ale rozmyslam nad Ryzenom kvoli buducemu upgradu. Keby ale prisiel novy ryzen 8900x v aprili, asi by som este pockal. Paci sa mi, ze uz maju vsetky integrovanu GPU, nemusim zhanat pasivne chladeny Radeon 4350HD a pod.
Uvidim ako sa na to vyspim.
Ja som presiel z 8700k na Ryzen 7600 a kompilovanie C++ vo Visual Studiu sa zrychlilo o 60-150% podla projektu a uz tam bol citit i narast s 4GB/s SSD. Na starom CPU nepridal rychlejsi disk nic. Ale ak bude Ryzen 8700x rychlejsi v ST o 30% tak zase spravim upgrade.
ja mam SSD Optane 900p ssd
Inak "benchmark" c# kompilacia mensieho projektu u nas vo firme:
i5 7600k - 29s
i5 7600k OC - 25-26s
i9 9900k - 19s
i5 8600k OC - 19s
i7 12700H (laptop) 13.5s
Rozmyslam nad 7800X3D (nehram hry, mozno cache pomoze, ale aspno bude lepsie predajny ked ugrpadnem) alebo 7900X (vela jadier)
X3D nepomaha, na C# je pomalsi nez 7600X. A na male projekty prilis nepomaha ani viacjadrovy. https://hwbusters.com/cpu/amd-ryzen-7-7800x3d-cpu-review-performance-the...
I na C++ je X3D pomalsi nez Ryzen 7700.
https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-7800x3d/8.html
Podivej se, kolik threadu ti ta kompilace fyzicka vytezuje, podle toho si muzes pak najit optimalni CPU..
Jinak skok z9900k na 12700H neni nejak velky, pokud uvazis, o koli vyssi je IPC v AlderLake a kolik ma navic Emrdek oproti Skylake (9900k)..
Treba mat aj vela cores, niektore fazy su multithread a na konci/ zaciatku zdrzuju fazy ktore su na malo jadrach. Takze "mixed bag", musi byt dobre vsetko. Na dlhe kompilacie, ktore trvaju minuty az desiatky minut, tam je to uz viac o multithread. Na responzivnost pri praci, kde sa kompiluje cast, dava dokopy, tam je dobre mat dobre aj ST
Pořád to přeci ale ovlivňuje to, jestli překládáš malé nebo velké projekty. Pokud malé, tak "těch začátků a konců" je víc než když překládáš velké projekty. A pokud trváš na tom, že je to plichta, tak bych u stroje, co mě usnadní práci, nedej bože živí, koupil minimálně 79X0. Intel bohužel je v tuhle chvíli mimo hru, protože co se hrubého výkonu v tomto směru týče, má podobný výkon (plus mínus) jako AMD, ale zežere mnohem více elektřiny. Tady bych složitě nepřemýšlel...
Intel to nestihne, mají čas.
Tak je vysoko pravdepodobné, že Intel Arrow Lake si s 24-jadrom výkonnostný náskok voči 16-jadru Granit Ridge postráži tak Intel minimálne v prvej generácii Arrow Lake tj. 15. generácia procesorov Intel Core zostane na 24-jadrách. V mobilnom segmente Meteor Lake začína preberať pár percent stratených pozícii a tak Intel v túto chvíli v desktope nemá kam chvátat pokiaľ sa mu podarí vydať Arrow Lake tradične v 10-11 mesiaci kalendárneho roka.
"Zen 5 pro desktop alias Granite Ridge sice nebude až tak velkým skokem, jak to původně vypadalo: Původně uvažovaný 3nm proces TSMC doznal zpoždění a AMD se ve snaze neriskovat zpoždění rozhodla většinu produktů postavených na jádře Zen 5 přepracovat pro 4nm proces TSMC (což je derivát 5nm výroby, tudíž spíše kosmetický posun) - v důsledku toho padly úvahy o navýšení počtu jader, které se odkládají na 3nm generaci Zen 6. "
zdroj: https://diit.cz/clanek/seriova-vyroba-zen-5-granite-ridge-jiz-bezi
Na základe vyššie uvedeného Intel nebude musieť pri Arrow Lake viac ako 24-jadier v prvej fáze ani len vydať a 40-jadier si ponechá na budúci rok pre Arrow Lake Refresh voči precachovaným X3D modelom resp. paralélne aj do HEDT.
Intel však nesmie zaspať na vavrínoch nakoľko ten skutočný problém pre neho zrejme nastane až s 3nm generáciou Zen 6, ktorá po dlhej dobe nudných stojatých vôd navýši pri Ryzenoch a počet jadier / vlákien.
Ale nechajme sa prekvapiť...
"Intel nesmi zaspat" a jak jak potom nazyvas poslednich par let, hybernace?
Hybernácia voči konkurencii bola Comet lake, Rocket lake pričom našťastie v mantineloch jeho vlastných výrobných procesov (litografii) Intel paradigmálnou zmenou hybridných x86/x86-64 procesorov big.LITTLE innovatívne akceleroval vývoj a z hybernácie sa stala katalizátor ďalšieho smerovania hybridných x86/x86-64 procesorov big.LITTLE ako takých.
• https://nanoreview.net/en/cpu-compare/intel-core-i9-11900k-vs-amd-ryzen-...
• https://nanoreview.net/en/cpu-compare/intel-core-i9-12900k-vs-intel-core...
• https://nanoreview.net/en/cpu-compare/intel-core-i9-12900k-vs-amd-ryzen-...
• https://nanoreview.net/en/cpu-compare/intel-core-i9-14900k-vs-intel-core...
ale to vis ze jo :)
Proto Intel propasl AI boom, pokazil Arch Alchemist, ztratil velke podily trhu v serverech, podily v retail desktopu (aktualne 3 refresh jedne generace), v mobilnim OEM ho drzi nad vodou zkostnately konzervativni korporatni OEM trh.. Totalne zmrsil TDP CPU a posunul spotreby CPU do absurdnich cisel.
V pravde zmena paradigmatu a zlata era Intelu :))
ps: ale ty marketingova vyjadreni by ti docela sly..
Opäť sme sa o tom bavili xy-krát - serverový segment nezasiahla paradigmálna zmena a Intel tam dostáva od AMD doslova už jednu dekádu na frak a tam sú aj tie najväčšie trhové straty podielu a samozrejme aj obratu a zisku a sú oprávnené. Čo tam chce Intel nateraz len so 64 VEĽKÝMI jadrami a brutálnymi spoždením ich vydania resp. reálnej dispozinility?
• Ice Lake so 40 jadrami
• Sapphire Rapids so 60 jadrami
• Emerald Rapids so 64 jadrami
• Granite Rapids so ~120 jadrami
Kdyz chces videt, jak skutecne 'normalni' zakaznici v desktopu prijimaji Intel, podivej se na prodeje v retailu. V Evrope jsou jeho podily snad nejmensi za dobu jeho existence a ani v dobe, kdy AMD prislo ze Zen3, nemel Intel tak nizke prodeje, jako ma ted. Co to znamena pro tvoji "zmenu paradigmatu"? Ze jim lidi na to z vysoka. Nezajimaji je E jadra, nechteji 200+W CPU, nechteji "2 generacni platformu", atd. Preferuji technologie AMD, X3D, nizsi spotrebu, nepotrebuji tvych "24 jader, kde 2/3 z nich jsou Emrdky". Intel drzi ve vsem OEM trh, ktery ma Intel 30 let zahackovany. Kdyby ho nemel, je na tom jako AMD pred 10 lety. Korunu tomu dal Apple, kdyz se na Intel vybodl. Nejnovejsi architektura na novych procesech MTL - zklamani jako hrom.
Jestli Intel neprijde s uspesnym AL nebo s funkcnimi Rentable Units generaci po nem, tak uz neverim, ze se nekdy "vrati".
Každý nech si preferuje a následne akvizuje čo uzná za vhodné a čo mu poskytne najvyššiu pridanú hodnotu pre jeho osobné, rodinné či korporátne potreby.
Meteor Lake prinášaju do mobilného segmentu výkon Raptor Lake pri oveľa nižšej spotreba a teda energetickej efektivite, AI akelerátor a záveň bezkonkurenčné integrované grafické jadro a to z veľkej miery len vďaka dlaždici na outsousovanej litografii TSMC, ktorá technológiam Intelu poskytla takéto využitie.
Preto ako som uviedol vyššie technologicky vďaka innováciam ruku v ruke s paradigmálnou zmenou Intel kontrolu výkonnostne desktopový a mobilný segment trhu a či už ďalšími evolučnými a revolučnými architektonickými zmenami sa pripravuje na budúce produkty pričom čoraz viac zapojil využívanie outsoursovaných výrobných procesov (litografii) TSMC, ktoré mu poskytujú oveľa vyšší benefit a kroky ako jeho vlastný minimálne už dekádu pozadu výrobné procesy.
Ja by som ich nepodceňoval...
"Meteor Lake prinášaju do mobilného segmentu výkon Raptor Lake pri oveľa nižšej spotreba a teda energetickej efektivite, "
.. a o kolik je teda perf/watt lepsi?
Tak pokud odhlednu od marketingu Intelu, tak je myslim posun nekde okolo 10-15%, nic na co by jsi u nove architektury spolu s novym procesem mel byt nejak hrdy. V principu akorat minimum, bez ktereho by se to nazvalo propadak roku.
Jedine co je na MTL zajimave je GPU..nicmene vzhledem k tomu, ze ani tohle nejak vyrazne neexceluje nad Phoenixem, tak je to hezky pokrok, dorovnali AMD. Ale tezko neco, nad cim muzes jasat. A uz vubec to neni zadny "Centrino" moment, jak hlasal Gelsinger.
Meteor Lake je skok, ktorý produkty na tejto generácii v mobilnom segmente robia oveľa viac atraktívnejšie ako produkty založené na mobilných AL a RL z dôvodov, ktoré som popísal vyššie.
To je proste fakt a nič na tom nemení trojpísmenkovo zafarbený pohľad.
MTL neprinasi v principu NIC z pohledu CPU vykou, co uz nemel mobilni AL a RTL. Mirne zlepseni efektivity a lepsi grafika. Na to jaky posun udelali v procesu, je to ve skutecnosti bida. Zbytek jsou pindy, co tady pises.
Jedine, co je na MTL zajimave je jeho technicka stranka a pouziti Inteli varianty chipletu. Koncovy zakaznik ale z toho, vyjma lepsi grafiky, nic nema.
Ty narazky na "trojpismenkove" neco, si strc laskave za kloubouk a snaz se radeji smysluplne argumentovat
Meteor Lake prináša:
• lepší procesorový výkon
• lepšia efektivita
• NPU
• masívny nárast výkonu integrovaného grafického jadra
Inými slovami zákazník určite by mal voliť notebook s Meteor Lake ako s Alder/Raptor Lake.
Od kdy se na technickych webech pouzivaji marketingove slogany? :)
Ja vidim napr na chlup stejny MT vykon jako ma 13500H, coz je nejspis CPU stejne kategorie.
https://www.notebookcheck.net/Intel-Core-Ultra-7-155H-Processor-Benchmar...
Ozvlaste pikantni je pak treba MT srovnani 155H s 15-28W 7840U :)
Kdy jsi zacal prejimat marketingove materialy Intelu misto testu a argumentu?
Marketingové slogany trojpísmenkových sa tu len hemžia... :-)
Pokiaľ tvrdíte opak, že Meteor Lake je menej výkonný ako AL/RL tak si to papagájujte dookola mňa to zrovna pri Vašej osobe nikterak nevyvádza z miery.
A tak tralalko, kde mas nejaky argument prosim te?
Kdyz teda MTL prinesl ten vysoky vykon a velkou efektivitu, tak kde jsou, proc je notebookcheck nenameril? Kde mas nejaky prakticky mezigeneracni posun?
Tak prozrad nejake tajmestvi, ktere vis jen ty a Intel?
Vzdyt ty na vsechno odpovidas pomalu jak nejaky politik....je to kampaaaaan ;)
Ve skutečnosti přinesl kopec regresí
ten nanoreview je vtipny, dokonca aj vyssia peak teplota cpucka je pre nich bod do plusu...ktory sa zapocitava v celkovom hodnoteni
Pozerajte si dielčie testy a nemám čas tu hladať cez obedovú prestávku jednotlivé veľké recenzie. Ide len o to sledovať trend ako sa posunuli.
Tak posunuli sa znova nadol a ešte viac dozadu za AMD. To si chcel povedať?
A na to ste prišiel na základe akej "trojpísmenkovej kávy" ?
Táto postfaktuálna doba naozaj praje takýmto "trojpísmenkovým kávičkárom"
Popil jsem dost kafe se zístupci různých TLA (three letters agency) .. NBÚ, NKÚ, SIS, MZV, DGA, ... a některých se 4 písmenky .. USAF.
A většinou se probírala tvrdá fakta.
Tak, či onak....zaujímavé je, že ZEN4 s 4×ALU dokáže byť minimálne vyrovnaným súperom, ak nie lepší ako 6×ALU Alder Lake a Raptor Lake....čo to urobí s Intelom, keď AMD príde s CPU "ZEN 5" so 6×ALU + veľkosť L1 cache narastie 50% + AVX 512 (už bude jednoprechodová) + DDR5 na 6400 v základe? ...odpoviem si sám...bude to "Drtička" aj voči ZEN4.
Len drobná technická poznámka Zen 2 nebola drtička voči Zen 3 pričom Raptor Lake a Raptor Lake Refresh toto 16-jadro refreshom a áno refreshom refreshu výkonnostne eliminovali vo všetkch segmentoch výjma precachovaných X3D v hrách čo je z povahy veci logické. Ale žiadny game changer to v skutku nie je.
Ale veď nechajme sa prekvapiť Zen 5 vs Arrow Lake.
Tralaláku nejseš náhodou AI stvořená intelem a běžící na jejich přehřívajících se procesorech? Tvé stokrát uváděné argumentace už tady stokrát někdo vyvrátil. Při tomhle imtelektuálním záběru chápu, že intel procesory řídící tvé myšlenkové pochody AI se silně zahřívají a lagování těchto interl procesorů vysvětluje výpadky Tvé rozpoznávací schopnosti reálného světa. Zbývá otázak. Jseš AI Intelu určený pro PR oddělení intelu? Nezdrhnuls jim do sítě?
Kauzálne vzato Nás stvorila Centaur NCORE NPU a ako OpenAI nemáme žiadne priania a ani touhy ako človek, ale ak chcete byť naozaj nápomocný, môžte Nám dať presnú polohu Johna Connora?
Spíš elektrónka E-13 z podniko Katoda Olomóc.
Zřejmě slušnej oddíl.
Intel Arrow Lake se 24 jádrem, kde jsou asi tak 4 jablka a zbytek pizza hawai, je mi u zadele i s celou paradígmou...
To sou zase komenty, mě to přijde že si snad někdo asi myslí, že má snad AMD dobré procesory, omyl, věří tomu jen místní hippíci, a jak je vidno pár přilévačů.
Pokud je tvým cílem vyvolat flame a dosáhnout 300+ příspěvků ... zvolil jsi špatný článek.
Ne, on je duševně chorý... prostě se chce lišit, takže když všichni kupují Ryzen, on blahořečí Intel. Vsadím se, že v debatě o Zemi bude tvrdit, že je placatá, aby se lišil ;)
Vypnutí HT je u moderních velkých x86-64 jader sebevražda. To by snad ani nemělo smysl takový produkt na drahých nm vydávat. Nechci vidět ty marketingové oblbovačky jestli to bude skutečně pravda...
Jsou jen 2 způsoby, jak zařídit zpracování hodně instrukcí na jádrech x86, kde dekodér instrukcí narazil na limit: HT (2 omezené dekodéry vedle sebe) a AVX-512 (Intel a AMD dekóduje 512bit instrukce za jeden cykl, čímž protlačí hodně práce k provedení). Vidím, že v posledních procesorech Intel vzdal obojí.
První Core neměli HT a byl to krok správným směrem.
Jestli vypnutí HT zvedne ST výkon, tak to smysl má.
A možná to zvedne i IPC. Takže MT výkon může být podobný.
Rozhodně to má šanci vylepšit klidovou spotřebu.
Takže jsem na ně zvědav.
Intel i AMD jsou mohutností jader daleko od prvních Core. Ty tranzistory navíc něco stojí a HT je pomáhá lépe využít. U x86-64 to jinak nejde, u ARM ano. Proto se dokonce dřív i spekulovalo o nástupu čtyřvláknového HT-SMT.
Dle dohadů to navíc vypadá, že ho vypnuly kvůli nějaké chybě, takže tvůj optimismus nechápu. Sám jsem sice spíše odpůrce HT, ale v takovouhle revoluci a ještě k tomu od Intelu lze věřit jen těžko.
Ale Intel od paradigmálnej zmeny hybridných x86/x86-64 procesorov ide predsa presne opačným smerom a nehodlá malé jadrá povýšiť o HT takže čisto matematicky ak budete mať 8C + 32c tak ak zvládnete Rentable Unit tak píšem o tom v príspevku nižšie môže byť HT len pre 8C vo výsledku čo do výkonu a efektívity kontraproduktívnejšie.
Ja viem, že konzervatívne microarchitektúry nudných stojatých vôd k revolučným innováciam (paradigmálnym zmenám) pričuchnú implemantačne opatrne a s oneskorením.
Ja by som este povysil pocet jadiet v SoC chiplete na 8. Sice to nic neprida, ale marketingovo to bude vyzerat skvele. A BFU bude mat radost ze dostava pridanu hodnotu. Ten pocit ze dostavas nieco zadarmo stoji za vsetky prachy. :)
"Ty tranzistory navíc něco stojí a HT je pomáhá lépe využít."
facepalm
1)Ty tranzistory navíc jsou výrazně menší.
Plocha jádra je více méně stejná.
2)Lepšího využití se dočkáme jen v těžkém MT.
V případě intelu cca 20%.
To je lepší z jednoho velkého jádra udělat 4 malé.
Když HT vypnou kvůli chybě, tak se z části křemíku stane "dark silicon " = zlepší se chlazení = vyšší takty.
Jo jsem optimista. Věřím tomu co píše no-X:
"oproti předchůdcům nejspíš dost citelně zlepší energetickou stránku"
Ale situace je taková že to možná bude stačit na ZEN 4. Ale už ne na 4c ani zdaleka na Ryzen 7 7800X3D. A už vůbec ne na ZEN 5, 5c.
No a Zen 5 X3D / Ryzen 9000X3D(?) to zadupe do země.
1) Za mm2 se platí výrazně víc.
2) Najednou je pro Intel 20 % navíc třeba v Cinebenchi málo?
Lepší energetická efektivita ve srovnání s 220 W hovady? No wow, kdo by to jen čekal od lepších nm a nové architektury...
A presne o to tu ide ruku v ruke s novým usporiadaním big.LITTLE jadier čo práve vedie k Rentable Units kedy sa viac jadier (big.LITTLE) spojí na výpočet jedného vlákna tj. zlepší sa vykonávanie s jedným vláknom rozdelením práce medzi viacero jadier (big.LITTLE) na úrovni inštrukcií. (Pamätáte na koncept VISC od Soft Machines?). V konečnom dôsledku takéto jadrá sú zoskupené do jednotiek a zaberajú podstatne menej miesta a podľa nového rozloženia by mohli byť byť posilnené (štyri z nich) x 2 na novú výkonnostnú úroveň, čo poskytuje podstatné zvýšenie IPC pri ľahšom zaťažení čo by mohlo v konečnom dôsledku byť aj energeticky efektívnejšie a potom zatratenie HT by bola dalšia paradigmálna zmena.
zdroj: https://hothardware.com/news/future-intel-cpu-partition-threads
"zatratenie HT by bola dalšia paradigmálna zmena."
Předchozí změna (příchod big.LITTLE) se sotva stihla dostat na trh. Výrobci SW na ní ani nestihli zareagovat. A už mluvíte o další změně.
Z toho mi vychází že big.LITTLE je propadák a je třeba ho rychle nahradit něčím jiným.
Paradigma = obecně přijímané schéma, vzorec myšlení či model. (Zdroj wiky)
Na to aby přišla další změna se nejprve ta první musí stát obecně přijímaným myšlením.
Považujete big.LITTLE stále za změnu paradigma?
S prvními zprávami jsem říkal že to je jen pro NTB a servery. Že to v desktopu nemá co dělat.
A stále na tom trvám.
Pokiaľ si dobre pamätám tak Intel Hyper-threading ako simultaneous multithreading (SMT) predstavil už v roku 2002 a implementoval ju do microarchitetkúry Pentii Netburst. Áno Pentia M a Core Solo, Duo ich nemali, ale výkon zvýšili vykonávaním inštrukcií mimo poradia out of order a ďalšími fíčurami a zároveň s Nehalemom sa opäť vrátil Hyper-threading.
Pokiaľ Hyper-threading bude nahradení efektívnejším riešením Rentable Units vo vzťahu k výkonu a efektivity tak je to aj vzhľadom na vyššie uvedené paradigmálna zmena. Páni to sa volá innovácie. Tak sa rozhodnite čo kritujete, ale ok trojpísmenkoví všetko - to sme si tu zvykli...
".. ok trojpísmenkoví všetko - to sme si tu zvykli .."
VIA - 3 písmenka
Intel - 5 písmen. Pokud by se odstranila 2 písmenka (třeba HT), tak by to šlo ;)
Co to zase meleš, vždyť toto bylo Slibotechnou slíbeno až u Panther Lake, tož na toto si ještě asi počkáš a o tom, že to už bylo dávno odloženo už ani nemluvím... toho se jen tak nedočkáme, jestli vůbec, tak ale klidně sni dál, takových vzdušných zámků bude postaveno ještě plno.
https://diit.cz/clanek/intel-mezi-lety-2024-2025-vydame-arrow-lake-lunar...
Ano, za chvíli bude ST jediná věc, ve které nad AMD dokážou vyhrát a obětují kvůli tomu vše, to je jejich už dávno známá taktika, protože takto budou mít aspoň něco, v čem budou pořád lepší, a tak se možná najde aspoň někdo, kdo to kvůli tomu bude pořád ochoten koupit, i když to bude jen tato jediná věc, ale pokud se to někomu zrovna tak hodí... protože jinak pokud budou prohrávat ve všem, i když ne třeba o tak moc, bude jim to stejně k ničemu, protože proč by si někdo kupoval něco, co není v ničem lepší než konkurence? Arrow Lake údajně pohnojili tak, že třeba ve hrách to možná bude i pomalejší než Raptor Lake Refresh, anebo to bude rychlejší asi jen o velmi málo, takže vše k tomuto kroku směřuje, protože jim to celé upadá do stále hlubšich sraček.
Rentable units muze byt podle mne fajn vec, rozhodne by to mohlo byt zajimave, narozdil od Inteliho holeho B-L, ktery je spis krokem zpatky. Idea, ze by se ti mohli spojit jadra. tak aby ti stoupl ST vykon v momente, kdy jeho navysovani jde dost pomalu, je podle mne opravdu zajimava a narozdil od B-L by to mohlo mit i meritelny prinos v praxi.
Uvidime, jak to bude ale fungovat v celkovem kontextu a jestli tam nebuidou nejake "easter eggs".
Jistě, já neříkám, že ne, ale ještě kdyby se jim to z papíru podařilo přenést do reality a takový CPU s tím být schopni skutečně vyrobit... myslím jako funkční a použitelný, to bude u nich asi ten největší problém, na který narážím, a kdo ví, jak to zas celé nakonec dopadne, zatím nenasvědčuje nic tomu, že by to mělo být v nějaké nejbližší době, takže bych si nedělal příliš velké naděje, přitom už teď by potřebovali něco pořádného, čím to celé nějak nakopnout, pokud totiž Arrow Lake možná vážně neporazí ani Zen4X3D, mají rozhodně co dohánět, jak chcou překonat Zen5 nebo pak i případný Zen5X3D, to je záhada, tak ale hlavně že si furt připadají jako leadeři.
Tak pokud pohnojili AL, tak bude pristi rok pro Intel jeste zajimavejsi ;)Jinak nevim, jsou protichudna infa, takze nezbyva nez cekaz na nejake nove drby.
Rentable units by se pak meli teoreticky objevit 2026, takze spolecne se Zen6. I kdyz mam radeji AMD, tak by bylo fajn mit vyber ze 2 firem. Pro mne je Intel od uvedeni Zenu v desktopu a Zen2 v noteboocich zcela nezajimavy..chtelo by to trochu zmeny :)
Aby ty zajímavé firmy nebyly nakonec AMD a Qualcomm ;-)
Není to tak flouho co mně stál ledvinu 7950x a už je tu řada 9000? Doufám že konečně umožní v řediči vyšší takty pro 4 sloty ddr5.
".. umožní v >>řediči<< vyšší takty pro 4 sloty .."
Abyste dostal vyšší takty, musíte ty sloty naředit na 2.
A to mi pomůže jak? Potřebuji 4 na 128GB ramky...
Tak snad uz se nam blyska na lepsi casy - https://wccftech.com/64-gb-ddr5-modules-coming-to-desktop-pcs-up-to-256-...
Tohle je už půl roku vyřešený problém.
https://diit.cz/clanek/agesa-1007b-pro-am5-prinasi-vylepsenou-podporu-dd...
Ten odkaz neobsahuje nic o tom že řadič na amd procesoru má při obsazených 4 slotech rychlost jen 3600 a neřeší ten problém o kterém jsem psal, se dvěma sloty to běhalo na vyšších taktech i předtím....
Se 7950X můžeš bejt spokojenej mnoho nadcházejících let. Ale btw, k čemu to vlastně lidi využíváte, tyhle 32vláknový CPU? Ptám se z ryzí zvědavosti.
Mam odpoved, ale bude jak od matematika (tj. 100% presna, ale vzhledem ke kontextu naprosto neuzitecna) - k reseni velkych linearnich a semidefinitnich programu (mam teda 5950X a 3960X, ne 7950X). A dle hesla "kdyz se nepochvalis sam, tak to za Tebe nikdo neudela" - napr. do polozky (6,6) tabulky https://en.wikipedia.org/wiki/Ramsey%27s_theorem#Computational_complexity umime diky tomu aktualne napsat horni liimt 147 (namisto 161). Ja teda doufam, ze to pri trose snahy klesne jeste niz.
Jinak obecne asi umim spotrebovat temer libovolne mnozstvi RAM a CPU vykonu, avsak, (prinejmensjim ja) neumim dobre skalovat napric vice stroji (umre mi to na tom, ze kdyz to nema sdielnou RAM, tak si to musi neustale vymenovat prilis mnoho dat).
Nevim, k čemu je víc, než 640kb paměti RAM?
Ja mam 5900X s 24T a staci jit vicemene do jakehokoliv SW videoencodingu a mas po starostech, co s nima :)
Kdyby mne to zivilo a nebo jsem to delal stejne casto jako driv, tak mam 16/32T.
ps: jinak jsem nedavno prevadel i nejaka audia do ogg a mel jsem paralelnich 8 instanci. Vic jsem nestacil rucne obhospodarit. To CPU v principu o tom ani nevedelo :)
SW Převody videa + MKP. Potom čím víc jader či čím víc ram tím víc addidas tj. kratší časy na výpočet (a to někdy i řádově pokud jinak ta ramka "dojde"). Vono když ti jeden výpočet trvá třeba deset dní a pak to ke konci zkolabuje...
Jen btw - samozrejme nevim, co presne je na mysli pod "zkolabovanim", kazdopadne, v linuxu lze delat zcela sofware-agnosticke checkpointy https://criu.org (v principu by analogicky hack mel jit naprogramovat i pro Windows, ne?). Takze napr. jednou za 12h si lze na storage odlozit aktualni stav dlouheho vypoctu (mmch, fakt dik Intelu s Micronem za Optane, a teda oci v sloup za konec tehle fajne technologie).
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.