20. 1. 2025 - 08:55https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuse"výkon (takty) zvyšuje až o 33 %. "
Mirda:
https://diit.cz/clanek/12-velkych-jader-od-intelu-pro-lga-1700-stale-v-planu/diskuse#comment-1487501https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuse#comment-1488449
+
Obecně je ten problém, že výrobcem uváděné nárůsty taktů se zpravidla týkají nějaký malých ARM čipů běžících na poměrně nízkém taktu (dříve byl referencí nějaký ~500MHz ARM) - ne velkých jader vydojených na maximum, kde je možný posun podstatně menší.
Proto třeba u GPU rostou takty výrazněji než u CPU. V době 1GHz CPU jsme měli 0,2GHz GPU (pětina), teď v době 6GHz CPU máme 3GHz GPU (polovina).
Obecně je ten problém, že výrobcem uváděné nárůsty taktů se zpravidla týkají nějaký malých ARM čipů běžících na poměrně nízkém taktu (dříve byl referencí nějaký ~500MHz ARM) - ne velkých jader vydojených na maximum, kde je možný posun podstatně menší.
Proto třeba u GPU rostou takty výrazněji než u CPU. V době 1GHz CPU jsme měli 0,2GHz GPU (pětina), teď v době 6GHz CPU máme 3GHz GPU (polovina).
Čekal jsem nějaký háček v tom slově "až".
A kolik tedy asi tak ZEN 6 dosáhne?
6GHz by bylo hezké.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Čekal jsem nějaký háček v tom
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
20. 1. 2025 - 09:31https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuseČekal jsem nějaký háček v tom slově "až".
A kolik tedy asi tak ZEN 6 dosáhne?
6GHz by bylo hezké.https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuse#comment-1488465
+
20. 1. 2025 - 10:13https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuseProc, aby to zralo, jak nezavrene?https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuse#comment-1488471
+
Pri zachovani taktu.
Pokud ma x86 vydrzet napor ARM, tak se musi soustredit take na spotrebu. Latku nenasazuje Intel, ale spise Apple a spol....
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Pri zachovani taktu.
Kubrak https://diit.cz/profil/tsxoyhh5g8
20. 1. 2025 - 10:42https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskusePri zachovani taktu.
Pokud ma x86 vydrzet napor ARM, tak se musi soustredit take na spotrebu. Latku nenasazuje Intel, ale spise Apple a spol....https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuse#comment-1488491
+
Ano. Tím jak se zmenšuje rozdíl mezi nízko a vysoko taktovaným chipem.
Tak to nahrává ARMu.
Ale neřekl bych že ARM nasazuje laťku.
Jen se k ní zespoda přibližuje.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ano. Tím jak se zmenšuje
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
20. 1. 2025 - 10:52https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuseAno. Tím jak se zmenšuje rozdíl mezi nízko a vysoko taktovaným chipem.
Tak to nahrává ARMu.
Ale neřekl bych že ARM nasazuje laťku.
Jen se k ní zespoda přibližuje. https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuse#comment-1488501
+
5nm se dostali na 5,7GHz. (Ryzen 9 7950X)
Když přidáme 5%. Což je reálné.
Tak máme 6GHz.
Při zachování spotřeby.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
5nm se dostali na 5,7GHz.
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
20. 1. 2025 - 11:32https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuse5nm se dostali na 5,7GHz. (Ryzen 9 7950X)
Když přidáme 5%. Což je reálné.
Tak máme 6GHz.
Při zachování spotřeby. https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuse#comment-1488511
+
Nezapomen, ze bude vice jader, silnejsi iGPU a silnejsi AI akcelerator. A ty cipy uz i tak zerou moc, takze drobne snizeni spotreby by neurazilo.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Nezapomen, ze bude vice jader
Kubrak https://diit.cz/profil/tsxoyhh5g8
20. 1. 2025 - 12:46https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuseNezapomen, ze bude vice jader, silnejsi iGPU a silnejsi AI akcelerator. A ty cipy uz i tak zerou moc, takze drobne snizeni spotreby by neurazilo.https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuse#comment-1488534
+
"...třeba u GPU rostou takty výrazněji..."
Nejen GPU, ale všechny níže taktované věci.
Takže se například dál bude zmenšovat rozdíl mezi notebookem a desktopem.
A hlavně to otevře cestu pro 3D vrstvení.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
"...třeba u GPU rostou takty
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
20. 1. 2025 - 09:35https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuse"...třeba u GPU rostou takty výrazněji..."
Nejen GPU, ale všechny níže taktované věci.
Takže se například dál bude zmenšovat rozdíl mezi notebookem a desktopem.
A hlavně to otevře cestu pro 3D vrstvení. https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuse#comment-1488466
+
Většina lidí, chce laptop přenášet. Proto se začaly vyrábět žiletky. Ty se zase hůř chladí, takže ne, nemůžeš zvyšovat frekvence tak snadno. Dalším negativem je nižší výdrž na baterii u >35W TDP CPU.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Většina lidí, chce laptop
Jon Snih https://diit.cz/profil/kornflejk
20. 1. 2025 - 10:19https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuseVětšina lidí, chce laptop přenášet. Proto se začaly vyrábět žiletky. Ty se zase hůř chladí, takže ne, nemůžeš zvyšovat frekvence tak snadno. Dalším negativem je nižší výdrž na baterii u >35W TDP CPU.https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuse#comment-1488475
+
Nepochopení či ignorace Mooreho zákona vede k takovýmto chybným závěrům.
3D vrstvení umožní nacpat více tranzistorů do jednoho chipu. Nevýhoda je horší chlazení. Takže právě žiletkám poroste výkon.
Je to čistě na AMD, jak dokáže víc tranzistorů využít ke zvednutí výkonu. A právě proto je důležité jak se ZEN 6 povede.
Výkon není jen o jádrech. Máme tady další koprocesory* GPU, NPU,...
* tak se tomu říkalo v době i386 když se objevil matematický koprocesor.
"...nižší výdrž na baterii u >35W TDP..."
Větší TDP ≠ nižší výdrž.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Nepochopení či ignorace
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
20. 1. 2025 - 10:37https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuseNepochopení či ignorace Mooreho zákona vede k takovýmto chybným závěrům.
3D vrstvení umožní nacpat více tranzistorů do jednoho chipu. Nevýhoda je horší chlazení. Takže právě žiletkám poroste výkon.
Je to čistě na AMD, jak dokáže víc tranzistorů využít ke zvednutí výkonu. A právě proto je důležité jak se ZEN 6 povede.
Výkon není jen o jádrech. Máme tady další koprocesory* GPU, NPU,...
* tak se tomu říkalo v době i386 když se objevil matematický koprocesor.
"...nižší výdrž na baterii u >35W TDP..."
Větší TDP ≠ nižší výdrž. https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuse#comment-1488486
+
Vykon bude, protoze celkem beznych bude 16 tucnych jader a top bude mit mozna az 32 tucnych, pripadne 16 tucnych a az 32 skorotucnych.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Vykon bude, protoze celkem
Kubrak https://diit.cz/profil/tsxoyhh5g8
20. 1. 2025 - 10:46https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuseVykon bude, protoze celkem beznych bude 16 tucnych jader a top bude mit mozna az 32 tucnych, pripadne 16 tucnych a az 32 skorotucnych. https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuse#comment-1488497
+
Výkon není jen o počtu jader.
Jsou tu nějaké limity.
Stejně jak zvedání frekvence.
Taky to není obecný recept na zvednutí výkonu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Výkon není jen o počtu jader.
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
20. 1. 2025 - 10:49https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuseVýkon není jen o počtu jader.
Jsou tu nějaké limity.
Stejně jak zvedání frekvence.
Taky to není obecný recept na zvednutí výkonu. https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuse#comment-1488499
+
No ale vime, ze jader bude vice. Tedy bude diky tomu vice vykonu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
No ale vime, ze jader bude
Kubrak https://diit.cz/profil/tsxoyhh5g8
20. 1. 2025 - 12:48https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuseNo ale vime, ze jader bude vice. Tedy bude diky tomu vice vykonu.https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuse#comment-1488537
+
Tak v tom vesmíru kde to bude běžné bych chtěl být, ale ten náš to nebude ani náhodou. Teď je hlavním tahounem Intel 135U a jemu podobné a ještě dlouho to bude tak. To že budou na trhu jiné mnooooohem lepší věci vůbec nic neznamená....bohužel :-/
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tak v tom vesmíru kde to bude
krakora https://diit.cz/profil/krakora
20. 1. 2025 - 13:20https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuseTak v tom vesmíru kde to bude běžné bych chtěl být, ale ten náš to nebude ani náhodou. Teď je hlavním tahounem Intel 135U a jemu podobné a ještě dlouho to bude tak. To že budou na trhu jiné mnooooohem lepší věci vůbec nic neznamená....bohužel :-/https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuse#comment-1488551
+
"3D vrstvení umožní nacpat více tranzistorů do jednoho chipu. Nevýhoda je horší chlazení."
.. bud si protirecite a nebo je to v principu porad stejne. Naroky na chlazeni a uchlazeni v 15mm notebooku stejne neumozni, aby v tom jeli vyse taktovane/s vyssim TDP chipy. Rozdil oproti minulosti nula.
V principu se nic nezmeni. Mozna se vykon v nejake casti spektra posune vic, nez jinde, ale jinak nic.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
"3D vrstvení umožní nacpat
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
20. 1. 2025 - 12:02https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuse"3D vrstvení umožní nacpat více tranzistorů do jednoho chipu. Nevýhoda je horší chlazení."
.. bud si protirecite a nebo je to v principu porad stejne. Naroky na chlazeni a uchlazeni v 15mm notebooku stejne neumozni, aby v tom jeli vyse taktovane/s vyssim TDP chipy. Rozdil oproti minulosti nula.
V principu se nic nezmeni. Mozna se vykon v nejake casti spektra posune vic, nez jinde, ale jinak nic.https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuse#comment-1488522
+
Takty sice zůstanou více méně stejné.
Ale IPC se zvedne díky většímu počtu tranzistorů.
Problém s chlazením 3D chipů částečně odstraní N3E proces.
TDP se může taky zvednout. Když se podaří objevit supravodivý materiál. Nebo lépe využít grafen, který už máme.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jste další který nepochopil
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
20. 1. 2025 - 12:48https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuseJste další který nepochopil Mooreho zákon?
Takty sice zůstanou více méně stejné.
Ale IPC se zvedne díky většímu počtu tranzistorů.
Problém s chlazením 3D chipů částečně odstraní N3E proces.
TDP se může taky zvednout. Když se podaří objevit supravodivý materiál. Nebo lépe využít grafen, který už máme. https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuse#comment-1488536
+
Horšie chladenie je vec pohladu, kôli 10% vykonu navyše stupne spotreba čipu o 100%. Vidím to na svojej 7950 230W 100% výkonu
7950 120W 94% výkonu
Stačí 0,1-0,2V menej a spotreba je úplne niekde inde.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Horšie chladenie je vec
snajprik https://diit.cz/profil/snajprik-snajprik
20. 1. 2025 - 13:41https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuseHoršie chladenie je vec pohladu, kôli 10% vykonu navyše stupne spotreba čipu o 100%. Vidím to na svojej 7950 230W 100% výkonu
7950 120W 94% výkonu
Stačí 0,1-0,2V menej a spotreba je úplne niekde inde.https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuse#comment-1488557
+
"výkon (takty) zvyšuje až o 33 %. "
Mirda:
https://diit.cz/clanek/12-velkych-jader-od-intelu-pro-lga-1700-stale-v-p...
Obecně je ten problém, že výrobcem uváděné nárůsty taktů se zpravidla týkají nějaký malých ARM čipů běžících na poměrně nízkém taktu (dříve byl referencí nějaký ~500MHz ARM) - ne velkých jader vydojených na maximum, kde je možný posun podstatně menší.
Proto třeba u GPU rostou takty výrazněji než u CPU. V době 1GHz CPU jsme měli 0,2GHz GPU (pětina), teď v době 6GHz CPU máme 3GHz GPU (polovina).
Obecně je ten problém, že výrobcem uváděné nárůsty taktů se zpravidla týkají nějaký malých ARM čipů běžících na poměrně nízkém taktu (dříve byl referencí nějaký ~500MHz ARM) - ne velkých jader vydojených na maximum, kde je možný posun podstatně menší.
Proto třeba u GPU rostou takty výrazněji než u CPU. V době 1GHz CPU jsme měli 0,2GHz GPU (pětina), teď v době 6GHz CPU máme 3GHz GPU (polovina).
https://diit.cz/clanek/zen-6-vznikne-na-n3e-n4c-zen-6-halo-apu-i-playstation-6-ceka-3d-pouzdreni/diskuse#comment-1488459 +Čekal jsem nějaký háček v tom slově "až".
A kolik tedy asi tak ZEN 6 dosáhne?
6GHz by bylo hezké.
Proc, aby to zralo, jak nezavrene?
"...ušetří 30 % energie."
Pri zachovani taktu.
Pokud ma x86 vydrzet napor ARM, tak se musi soustredit take na spotrebu. Latku nenasazuje Intel, ale spise Apple a spol....
Ano. Tím jak se zmenšuje rozdíl mezi nízko a vysoko taktovaným chipem.
Tak to nahrává ARMu.
Ale neřekl bych že ARM nasazuje laťku.
Jen se k ní zespoda přibližuje.
5nm se dostali na 5,7GHz. (Ryzen 9 7950X)
Když přidáme 5%. Což je reálné.
Tak máme 6GHz.
Při zachování spotřeby.
Nezapomen, ze bude vice jader, silnejsi iGPU a silnejsi AI akcelerator. A ty cipy uz i tak zerou moc, takze drobne snizeni spotreby by neurazilo.
"...třeba u GPU rostou takty výrazněji..."
Nejen GPU, ale všechny níže taktované věci.
Takže se například dál bude zmenšovat rozdíl mezi notebookem a desktopem.
A hlavně to otevře cestu pro 3D vrstvení.
Většina lidí, chce laptop přenášet. Proto se začaly vyrábět žiletky. Ty se zase hůř chladí, takže ne, nemůžeš zvyšovat frekvence tak snadno. Dalším negativem je nižší výdrž na baterii u >35W TDP CPU.
Nepochopení či ignorace Mooreho zákona vede k takovýmto chybným závěrům.
3D vrstvení umožní nacpat více tranzistorů do jednoho chipu. Nevýhoda je horší chlazení. Takže právě žiletkám poroste výkon.
Je to čistě na AMD, jak dokáže víc tranzistorů využít ke zvednutí výkonu. A právě proto je důležité jak se ZEN 6 povede.
Výkon není jen o jádrech. Máme tady další koprocesory* GPU, NPU,...
* tak se tomu říkalo v době i386 když se objevil matematický koprocesor.
"...nižší výdrž na baterii u >35W TDP..."
Větší TDP ≠ nižší výdrž.
Vykon bude, protoze celkem beznych bude 16 tucnych jader a top bude mit mozna az 32 tucnych, pripadne 16 tucnych a az 32 skorotucnych.
Výkon není jen o počtu jader.
Jsou tu nějaké limity.
Stejně jak zvedání frekvence.
Taky to není obecný recept na zvednutí výkonu.
No ale vime, ze jader bude vice. Tedy bude diky tomu vice vykonu.
Tak v tom vesmíru kde to bude běžné bych chtěl být, ale ten náš to nebude ani náhodou. Teď je hlavním tahounem Intel 135U a jemu podobné a ještě dlouho to bude tak. To že budou na trhu jiné mnooooohem lepší věci vůbec nic neznamená....bohužel :-/
"3D vrstvení umožní nacpat více tranzistorů do jednoho chipu. Nevýhoda je horší chlazení."
.. bud si protirecite a nebo je to v principu porad stejne. Naroky na chlazeni a uchlazeni v 15mm notebooku stejne neumozni, aby v tom jeli vyse taktovane/s vyssim TDP chipy. Rozdil oproti minulosti nula.
V principu se nic nezmeni. Mozna se vykon v nejake casti spektra posune vic, nez jinde, ale jinak nic.
Jste další který nepochopil Mooreho zákon?
Takty sice zůstanou více méně stejné.
Ale IPC se zvedne díky většímu počtu tranzistorů.
Problém s chlazením 3D chipů částečně odstraní N3E proces.
TDP se může taky zvednout. Když se podaří objevit supravodivý materiál. Nebo lépe využít grafen, který už máme.
Horšie chladenie je vec pohladu, kôli 10% vykonu navyše stupne spotreba čipu o 100%. Vidím to na svojej 7950 230W 100% výkonu
7950 120W 94% výkonu
Stačí 0,1-0,2V menej a spotreba je úplne niekde inde.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.