Jinými slovy, jádra Zen 4 odpovídají nárůstem IPC vylepšené variantě Zenu 3, zato AMD důkladně překopalo a hodně zrychlilo přenosy dat jak uvnitř procesoru, tak mezi procesorem a RAM. Možná jen odhalili nějaké úzké hrdlo? Samozřejmě se na tom musí podílet i řadič RAM, vysloveně navržený pro DDR5. Navíc došlo k dalšímu vyladění obvodů tak, aby bylo možné rapidně zvýšit pracovní kmitočty bez toho, aby procesor sežral denní příděl elektřiny za hodinu - to není jen přínos lepšího výrobního procesu TSMC.
Při nárůstu IPC 8-10% vypadá celkový nárůst výkonu přes 35% a až 45% velice dobře.
Samozřejmě uvidíme při podrobnějších aplikačních textech, jestli toto nejsou jen "marketingové údaje".
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Jinými slovy, Zen 4 odpovídá
Pety https://diit.cz/profil/petyy
13. 6. 2022 - 07:27https://diit.cz/clanek/amd-ohlasila-zen-4-zen-5-procesorovou-roadmapu-zen-5-zen-5c-zen-5-v-cache/diskuseJinými slovy, jádra Zen 4 odpovídají nárůstem IPC vylepšené variantě Zenu 3, zato AMD důkladně překopalo a hodně zrychlilo přenosy dat jak uvnitř procesoru, tak mezi procesorem a RAM. Možná jen odhalili nějaké úzké hrdlo? Samozřejmě se na tom musí podílet i řadič RAM, vysloveně navržený pro DDR5. Navíc došlo k dalšímu vyladění obvodů tak, aby bylo možné rapidně zvýšit pracovní kmitočty bez toho, aby procesor sežral denní příděl elektřiny za hodinu - to není jen přínos lepšího výrobního procesu TSMC.
Při nárůstu IPC 8-10% vypadá celkový nárůst výkonu přes 35% a až 45% velice dobře.
Samozřejmě uvidíme při podrobnějších aplikačních textech, jestli toto nejsou jen "marketingové údaje".https://diit.cz/clanek/amd-ohlasila-zen-4-zen-5-procesorovou-roadmapu-zen-5-zen-5c-zen-5-v-cache/diskuse#comment-1376445
+
zaujimalo by ma odkial si vzal hausnumero 45%, to nikto nikdy nikde nespominal
pri naraste IPC o 8-10% v najhorsom pripade a o 12-15% v priemernom pripade, podla mna uz aj celkovy narast vykonu o 35% je fantazia, proste frekvencie o 17,5 - 20,5% stupnut nejdu, to je totaaalna blbost, to by 1T boost musel stupnust z 4,9 GHz (pri R9 5950X) na oficialnych 5,7-5,8 GHz a multiT boost detto brutalny narast
celkovy (hrubo spriemerneny cez 3-4 tucty aplikacii a benchmarkov) narast vykonu moze byt tak 25%, polovicu z toho bude mat na svedomi zvysene IPC, polovicu zvysene frekvencie, ci uz sa bavime o 1T alebo multiT a ono to aj tak bude niekde medzi 20-25% ... AMD potom krasne moze povedat: pozrite sa na cisla a percenta v nasich prezentaciach, najmensie co tam bolo je 8-10%, najvacsie co tam bolo je 35% a akekolvek narasty vykonu budu zrejme medzi tym
v Passmarku v multiT sa potom R9 7950X dostane zo 46k (u R9 5950X) na nejakych 54k-58k a v 1T zasa z 3471 na nejakych 3900-4000, t.j. spicka Alderu v 1T prekonana nebude
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
zaujimalo by ma odkial si
Pjetro de https://diit.cz/profil/pjetro-de
13. 6. 2022 - 07:39https://diit.cz/clanek/amd-ohlasila-zen-4-zen-5-procesorovou-roadmapu-zen-5-zen-5c-zen-5-v-cache/diskusezaujimalo by ma odkial si vzal hausnumero 45%, to nikto nikdy nikde nespominal
pri naraste IPC o 8-10% v najhorsom pripade a o 12-15% v priemernom pripade, podla mna uz aj celkovy narast vykonu o 35% je fantazia, proste frekvencie o 17,5 - 20,5% stupnut nejdu, to je totaaalna blbost, to by 1T boost musel stupnust z 4,9 GHz (pri R9 5950X) na oficialnych 5,7-5,8 GHz a multiT boost detto brutalny narast
celkovy (hrubo spriemerneny cez 3-4 tucty aplikacii a benchmarkov) narast vykonu moze byt tak 25%, polovicu z toho bude mat na svedomi zvysene IPC, polovicu zvysene frekvencie, ci uz sa bavime o 1T alebo multiT a ono to aj tak bude niekde medzi 20-25% ... AMD potom krasne moze povedat: pozrite sa na cisla a percenta v nasich prezentaciach, najmensie co tam bolo je 8-10%, najvacsie co tam bolo je 35% a akekolvek narasty vykonu budu zrejme medzi tym
v Passmarku v multiT sa potom R9 7950X dostane zo 46k (u R9 5950X) na nejakych 54k-58k a v 1T zasa z 3471 na nejakych 3900-4000, t.j. spicka Alderu v 1T prekonana nebudehttps://diit.cz/clanek/amd-ohlasila-zen-4-zen-5-procesorovou-roadmapu-zen-5-zen-5c-zen-5-v-cache/diskuse#comment-1376446
+
Inu, uvidíme. A nebude to dlouho trvat, AMD své produkty nezpožďuje a neodkládá až o dva roky jako jiná známá firma...
+1
+7
-1
Je komentář přínosný?
Inu, uvidíme. A nebude to
Pety https://diit.cz/profil/petyy
13. 6. 2022 - 07:48https://diit.cz/clanek/amd-ohlasila-zen-4-zen-5-procesorovou-roadmapu-zen-5-zen-5c-zen-5-v-cache/diskuseInu, uvidíme. A nebude to dlouho trvat, AMD své produkty nezpožďuje a neodkládá až o dva roky jako jiná známá firma...https://diit.cz/clanek/amd-ohlasila-zen-4-zen-5-procesorovou-roadmapu-zen-5-zen-5c-zen-5-v-cache/diskuse#comment-1376448
+
nemusí, on je to MT výkon viac ako 35%. (skošie leaky hovorili o 42% bez udania typu záťaže). A ono výpočtového výkonu je dosť ale pri MT záťaži ju limitujú iné veci ako IPC viď nižšie,
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
nemusí, on je to MT výkon
Peter Fodrek https://diit.cz/profil/fotobanew
13. 6. 2022 - 07:50https://diit.cz/clanek/amd-ohlasila-zen-4-zen-5-procesorovou-roadmapu-zen-5-zen-5c-zen-5-v-cache/diskusenemusí, on je to MT výkon viac ako 35%. (skošie leaky hovorili o 42% bez udania typu záťaže). A ono výpočtového výkonu je dosť ale pri MT záťaži ju limitujú iné veci ako IPC viď nižšie,https://diit.cz/clanek/amd-ohlasila-zen-4-zen-5-procesorovou-roadmapu-zen-5-zen-5c-zen-5-v-cache/diskuse#comment-1376449
+
Hezké mít takovou jistotu: spicka Alderu v 1T prekonana nebude. Není to spíš jen vaše přání? Finální kusy přece ještě nikdo netestoval. Takže nemůžete s jistotou vědět, v jakém typu zátěže bude největší a nejmenší zlepšení.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Hezké mít takovou jistotu:
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
13. 6. 2022 - 10:03https://diit.cz/clanek/amd-ohlasila-zen-4-zen-5-procesorovou-roadmapu-zen-5-zen-5c-zen-5-v-cache/diskuseHezké mít takovou jistotu: spicka Alderu v 1T prekonana nebude. Není to spíš jen vaše přání? Finální kusy přece ještě nikdo netestoval. Takže nemůžete s jistotou vědět, v jakém typu zátěže bude největší a nejmenší zlepšení.https://diit.cz/clanek/amd-ohlasila-zen-4-zen-5-procesorovou-roadmapu-zen-5-zen-5c-zen-5-v-cache/diskuse#comment-1376456
+
Ani nie.
Zen4 s V-cache bude mať viac ako 1GiB L3 cache a to už pri multi thread záťaži umožní mať spoločné dáta v L3 a nie v L1D a riešiť koherrenciu. To druhé môže byť pomalšie. Pri L1I netreba riešiť koherenciu dát, a tak môže systém fungovať Zen4 s V-cache skoro ako "MISD" a to pri
"in cache DB" extrémne výkonovo pomôže..... Len treba mať extrémne veľkú cache.
Zen5 má v toto byť ešte lepšia. Predsa len L3 pri hop >2 v Zen4 možno bude vyžadovať koherenciu,
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ani nie.
Peter Fodrek https://diit.cz/profil/fotobanew
13. 6. 2022 - 07:46https://diit.cz/clanek/amd-ohlasila-zen-4-zen-5-procesorovou-roadmapu-zen-5-zen-5c-zen-5-v-cache/diskuseAni nie.
Zen4 s V-cache bude mať viac ako 1GiB L3 cache a to už pri multi thread záťaži umožní mať spoločné dáta v L3 a nie v L1D a riešiť koherrenciu. To druhé môže byť pomalšie. Pri L1I netreba riešiť koherenciu dát, a tak môže systém fungovať Zen4 s V-cache skoro ako "MISD" a to pri
"in cache DB" extrémne výkonovo pomôže..... Len treba mať extrémne veľkú cache.
Zen5 má v toto byť ešte lepšia. Predsa len L3 pri hop >2 v Zen4 možno bude vyžadovať koherenciu,
https://diit.cz/clanek/amd-ohlasila-zen-4-zen-5-procesorovou-roadmapu-zen-5-zen-5c-zen-5-v-cache/diskuse#comment-1376447
+
Ten GB L3, ale platí pro EPIC, možná budou i Threadrippery v této variantě, ale v desktopu kde je maximálně 16 jader a možná si AMD nechá 3D cache zas jen pro herní model, se na takovou kapacitu stěží dostane.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Ten GB L3, ale platí pro EPIC
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
13. 6. 2022 - 10:05https://diit.cz/clanek/amd-ohlasila-zen-4-zen-5-procesorovou-roadmapu-zen-5-zen-5c-zen-5-v-cache/diskuseTen GB L3, ale platí pro EPIC, možná budou i Threadrippery v této variantě, ale v desktopu kde je maximálně 16 jader a možná si AMD nechá 3D cache zas jen pro herní model, se na takovou kapacitu stěží dostane.https://diit.cz/clanek/amd-ohlasila-zen-4-zen-5-procesorovou-roadmapu-zen-5-zen-5c-zen-5-v-cache/diskuse#comment-1376457
+
Samozrejme z tých 1GiB L3 cache profitujú len vedecké, technické, videostrihové a serverové aplikácie
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Samozrejme z tých 1GiB L3
Peter Fodrek https://diit.cz/profil/fotobanew
13. 6. 2022 - 10:28https://diit.cz/clanek/amd-ohlasila-zen-4-zen-5-procesorovou-roadmapu-zen-5-zen-5c-zen-5-v-cache/diskuseSamozrejme z tých 1GiB L3 cache profitujú len vedecké, technické, videostrihové a serverové aplikáciehttps://diit.cz/clanek/amd-ohlasila-zen-4-zen-5-procesorovou-roadmapu-zen-5-zen-5c-zen-5-v-cache/diskuse#comment-1376459
+
U modelu s 96 jádry - 12 chipletů 1152 MB, při osazení obou patic v serveru, nebo kdyby někdo dělal dvousocketovou pracovní stanici víc než 2 GB L3 cache, to už je brutální a chápu, proč se Intel snaží o varianty s HBM pamětí. Tedy krom toho, že IBM u Power 10 už takové možnosti má.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
U modelu s 96 jádry - 12
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
13. 6. 2022 - 10:53https://diit.cz/clanek/amd-ohlasila-zen-4-zen-5-procesorovou-roadmapu-zen-5-zen-5c-zen-5-v-cache/diskuseU modelu s 96 jádry - 12 chipletů 1152 MB, při osazení obou patic v serveru, nebo kdyby někdo dělal dvousocketovou pracovní stanici víc než 2 GB L3 cache, to už je brutální a chápu, proč se Intel snaží o varianty s HBM pamětí. Tedy krom toho, že IBM u Power 10 už takové možnosti má.https://diit.cz/clanek/amd-ohlasila-zen-4-zen-5-procesorovou-roadmapu-zen-5-zen-5c-zen-5-v-cache/diskuse#comment-1376462
+
Proslýchá se, že jádro Zen 3 je v některých situacích limitované datovými přenosy, což je vidět na závislosti reálného výkonu na taktech (v některých aplikacích skoro nemá vliv, jestli běží na 4,6 nebo 4,9 GHz) a AMD to potřebovala vyřešit do Zen 5. Když už se ten limit rozhodla vyřešit na Zen 4, padlo rozhodnutí využít dobrého škálování výkonu s taktovacími frekvencemi a zoptimalizovat jádro pro až 5,85 GHz. Samozřejmě druhá věc je, jaké takty budou mít nastavené reálné produkty. Ve výsledku by z toho měly profitovat hlavně herní systémy a servery, které - jak ukázal třeba Zen 3 s V-cache - jsou na rychlejší přístup k datům citlivé. Prozatím to ale vypadá, že průměrný posun výkonu mezi Zen 4 a Zen 3 bude o něco vyšší než mezi Zen 3 a Zen 2.
+1
+7
-1
Je komentář přínosný?
Proslýchá se, že jádro Zen 3
no-X https://diit.cz/autor/no-x
13. 6. 2022 - 07:53https://diit.cz/clanek/amd-ohlasila-zen-4-zen-5-procesorovou-roadmapu-zen-5-zen-5c-zen-5-v-cache/diskuseProslýchá se, že jádro Zen 3 je v některých situacích limitované datovými přenosy, což je vidět na závislosti reálného výkonu na taktech (v některých aplikacích skoro nemá vliv, jestli běží na 4,6 nebo 4,9 GHz) a AMD to potřebovala vyřešit do Zen 5. Když už se ten limit rozhodla vyřešit na Zen 4, padlo rozhodnutí využít dobrého škálování výkonu s taktovacími frekvencemi a zoptimalizovat jádro pro až 5,85 GHz. Samozřejmě druhá věc je, jaké takty budou mít nastavené reálné produkty. Ve výsledku by z toho měly profitovat hlavně herní systémy a servery, které - jak ukázal třeba Zen 3 s V-cache - jsou na rychlejší přístup k datům citlivé. Prozatím to ale vypadá, že průměrný posun výkonu mezi Zen 4 a Zen 3 bude o něco vyšší než mezi Zen 3 a Zen 2.https://diit.cz/clanek/amd-ohlasila-zen-4-zen-5-procesorovou-roadmapu-zen-5-zen-5c-zen-5-v-cache/diskuse#comment-1376450
+
Trochu off topic..
Videl uz nekdo nejaky notebook, ktery by pouzival AMD 6800U nebo 6600U ULV CPU?
Pul roku pryc a nikde nic..
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Trochu off topic..
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
13. 6. 2022 - 09:16https://diit.cz/clanek/amd-ohlasila-zen-4-zen-5-procesorovou-roadmapu-zen-5-zen-5c-zen-5-v-cache/diskuseTrochu off topic..
Videl uz nekdo nejaky notebook, ktery by pouzival AMD 6800U nebo 6600U ULV CPU?
Pul roku pryc a nikde nic..https://diit.cz/clanek/amd-ohlasila-zen-4-zen-5-procesorovou-roadmapu-zen-5-zen-5c-zen-5-v-cache/diskuse#comment-1376451
+
Jeho preview test jsem videl na Notebookcheck, ale v distribuci nic. Ono i tak jeden 13'' model...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jeho preview test jsem videl
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
13. 6. 2022 - 14:43https://diit.cz/clanek/amd-ohlasila-zen-4-zen-5-procesorovou-roadmapu-zen-5-zen-5c-zen-5-v-cache/diskuseJeho preview test jsem videl na Notebookcheck, ale v distribuci nic. Ono i tak jeden 13'' model...https://diit.cz/clanek/amd-ohlasila-zen-4-zen-5-procesorovou-roadmapu-zen-5-zen-5c-zen-5-v-cache/diskuse#comment-1376493
+
Jinými slovy, jádra Zen 4 odpovídají nárůstem IPC vylepšené variantě Zenu 3, zato AMD důkladně překopalo a hodně zrychlilo přenosy dat jak uvnitř procesoru, tak mezi procesorem a RAM. Možná jen odhalili nějaké úzké hrdlo? Samozřejmě se na tom musí podílet i řadič RAM, vysloveně navržený pro DDR5. Navíc došlo k dalšímu vyladění obvodů tak, aby bylo možné rapidně zvýšit pracovní kmitočty bez toho, aby procesor sežral denní příděl elektřiny za hodinu - to není jen přínos lepšího výrobního procesu TSMC.
Při nárůstu IPC 8-10% vypadá celkový nárůst výkonu přes 35% a až 45% velice dobře.
Samozřejmě uvidíme při podrobnějších aplikačních textech, jestli toto nejsou jen "marketingové údaje".
zaujimalo by ma odkial si vzal hausnumero 45%, to nikto nikdy nikde nespominal
pri naraste IPC o 8-10% v najhorsom pripade a o 12-15% v priemernom pripade, podla mna uz aj celkovy narast vykonu o 35% je fantazia, proste frekvencie o 17,5 - 20,5% stupnut nejdu, to je totaaalna blbost, to by 1T boost musel stupnust z 4,9 GHz (pri R9 5950X) na oficialnych 5,7-5,8 GHz a multiT boost detto brutalny narast
celkovy (hrubo spriemerneny cez 3-4 tucty aplikacii a benchmarkov) narast vykonu moze byt tak 25%, polovicu z toho bude mat na svedomi zvysene IPC, polovicu zvysene frekvencie, ci uz sa bavime o 1T alebo multiT a ono to aj tak bude niekde medzi 20-25% ... AMD potom krasne moze povedat: pozrite sa na cisla a percenta v nasich prezentaciach, najmensie co tam bolo je 8-10%, najvacsie co tam bolo je 35% a akekolvek narasty vykonu budu zrejme medzi tym
v Passmarku v multiT sa potom R9 7950X dostane zo 46k (u R9 5950X) na nejakych 54k-58k a v 1T zasa z 3471 na nejakych 3900-4000, t.j. spicka Alderu v 1T prekonana nebude
Inu, uvidíme. A nebude to dlouho trvat, AMD své produkty nezpožďuje a neodkládá až o dva roky jako jiná známá firma...
nemusí, on je to MT výkon viac ako 35%. (skošie leaky hovorili o 42% bez udania typu záťaže). A ono výpočtového výkonu je dosť ale pri MT záťaži ju limitujú iné veci ako IPC viď nižšie,
Hezké mít takovou jistotu: spicka Alderu v 1T prekonana nebude. Není to spíš jen vaše přání? Finální kusy přece ještě nikdo netestoval. Takže nemůžete s jistotou vědět, v jakém typu zátěže bude největší a nejmenší zlepšení.
Ani nie.
Zen4 s V-cache bude mať viac ako 1GiB L3 cache a to už pri multi thread záťaži umožní mať spoločné dáta v L3 a nie v L1D a riešiť koherrenciu. To druhé môže byť pomalšie. Pri L1I netreba riešiť koherenciu dát, a tak môže systém fungovať Zen4 s V-cache skoro ako "MISD" a to pri
"in cache DB" extrémne výkonovo pomôže..... Len treba mať extrémne veľkú cache.
Zen5 má v toto byť ešte lepšia. Predsa len L3 pri hop >2 v Zen4 možno bude vyžadovať koherenciu,
Ten GB L3, ale platí pro EPIC, možná budou i Threadrippery v této variantě, ale v desktopu kde je maximálně 16 jader a možná si AMD nechá 3D cache zas jen pro herní model, se na takovou kapacitu stěží dostane.
Samozrejme z tých 1GiB L3 cache profitujú len vedecké, technické, videostrihové a serverové aplikácie
U modelu s 96 jádry - 12 chipletů 1152 MB, při osazení obou patic v serveru, nebo kdyby někdo dělal dvousocketovou pracovní stanici víc než 2 GB L3 cache, to už je brutální a chápu, proč se Intel snaží o varianty s HBM pamětí. Tedy krom toho, že IBM u Power 10 už takové možnosti má.
Proslýchá se, že jádro Zen 3 je v některých situacích limitované datovými přenosy, což je vidět na závislosti reálného výkonu na taktech (v některých aplikacích skoro nemá vliv, jestli běží na 4,6 nebo 4,9 GHz) a AMD to potřebovala vyřešit do Zen 5. Když už se ten limit rozhodla vyřešit na Zen 4, padlo rozhodnutí využít dobrého škálování výkonu s taktovacími frekvencemi a zoptimalizovat jádro pro až 5,85 GHz. Samozřejmě druhá věc je, jaké takty budou mít nastavené reálné produkty. Ve výsledku by z toho měly profitovat hlavně herní systémy a servery, které - jak ukázal třeba Zen 3 s V-cache - jsou na rychlejší přístup k datům citlivé. Prozatím to ale vypadá, že průměrný posun výkonu mezi Zen 4 a Zen 3 bude o něco vyšší než mezi Zen 3 a Zen 2.
Trochu off topic..
Videl uz nekdo nejaky notebook, ktery by pouzival AMD 6800U nebo 6600U ULV CPU?
Pul roku pryc a nikde nic..
ASUS Zenbook S 13
To jó, ale s Intel platformou :)
Jeho preview test jsem videl na Notebookcheck, ale v distribuci nic. Ono i tak jeden 13'' model...
OK, tak od Lenova: https://psref.lenovo.com/Search?kw=6800U
tj.
Yoga 7 14ARB7 , ThinkBook 13s G4 ARB, ThinkBook 16 G4+ ARA
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.