Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k AMD opravila problém s detekcí nereálně vysokého napětí a taktů Zen 2

Otazne je, nakolko sa znizi vykon, kedze sa evidentne zmenil prah citlivosti, kedy sa zvysuje frekvencia CPU.
Tazke niekto mozno bude lepsie spavat a niekto zas horsie (ja :))

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

>though changing power states takes 1-2ms for Ryzen 3000 processors
>Most CPU utilities poll the processor for its 'vital' statistics every second,
https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-3000-turbo-boost-frequenc...

Zen2 dokáže zmeniť napätie frekvenciu 500-1000x častejšie ako bežný CPU, ktorý to robí s frekvnciou podľa štatistiky. Iné CPU majú 1 ks zmeny na 50 meraní, u AMD 1 ks zmeny na 1 meranie

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

1) We will be adjusting the sensitivity of CPPC2. If you are running the Windows 10 May 2019
Update, 3rd Gen Ryzen processors will now use traditional 15ms clock selection intervals when
at idle or low load. This has the effect of filtering many of these short-lived or undesirable boost
requests, enabling the processor to be more dormant when the workloads are light.
2) We will also be adjusting how the processor behaves in low or idle workloads. If a processor
core is not power gated and sleeping, the processor core will sit at 99% of base clock for low or
idle workloads. For example: an AMD Ryzen™ 7 3700X base clock is 3600MHz, so you would see
“idle” frequencies around 3564MHz ± 0.08%. This 99% value keeps the active core on a razor’s
edge so that your non-trivial applications can easily trigger CPU boost. While boosted, the
processor will still control frequency selection in 1ms intervals.

Hmm.. podla mna stare riesenie bolo lepsie. Preco sa musia ludia vo vsetkom sturat :)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

docela by me zajimalo co to udelalo s idle spotrebou. A pokud to chapu spravne, tak v dele trvajici zatezi se to nema sanci projevit, ale asi to negativne ovlivni vykon ve velmi kratkych ulohach.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"If you measure power at the wall (e.g. Kill-A-Watt device), there should be a small difference
between the Windows Balanced and updated AMD Ryzen Balanced power plans. When running
the new AMD Ryzen Balanced plan you should expect power usage to be around ±5W versus the
Windows Balanced plan. Meanwhile, the unique changes to our plan are better suited to
exploiting the performance capabilities of 3rd Gen Ryzen™."

Celkom dobre citanie to PDF.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

ha, dik. Toho odkazu na pdf jsem si v clanku nejak nevsiml :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ty RyZeny, to je kazdej den nova opravena chyba, ted nevim, jestli mam AMD tleskat za neuveritelne rychlej support nebo brecet, kolik chyb tam napraskali. :-/

+1
-9
-1
Je komentář přínosný?

Crha junior, vím že to je pro trolly možná těžké ale napadlo Tě někdy si aspoň přečíst na co kydáš hovna, abys pak nebyl za blba?

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Je to nová platforma, musí dospět, tohle samozřejmě ovlivňovalo nejen ty SW na monitoring HW, ale de facto každý systémový prd mohl toho řízka poslat do vyšších taktů zcela zbytečně. Takže je určitě fajn že to přišlo a opravilo tak rychle, typický počítač stráví suverenně nejvíc času v idle

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Dle tvojich kritérií se opravdu řídit nedá :D Soudně z předešlých diskuzních komentářů, které jsi psal je pro tebe typický počítač s Athlon 3000+, 512MB RAM a GPU NVidia 6600 v AGP .. Protože přece víc jáder než jedno člověk stejně nevyužije, na co mít hodně RAM, stačí přece umět pracovat ve Windows a GPU pro práci není přece potřeba. :D To i Redmarx je menší zlo.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nechápu? Co je špatného na tom že bezvýznamný proces, který de facto nic složitého nedělá nebude nakopávat takty a spotřebu toho počítače někam kde by se čekalo že bude když bude pod slušnou zátěží. K tomu žádné vyjádření nebude nebo to je jen pokus o osobní útok?

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Nevidím důvod proč by to CPU nemělo boostovat na plnou frekvenci při jakémkoliv (i takřka bezvýznameném) procesu .. Na stejnou věc trpěl a dokonce dodnes trpí Ryzen 7 2700X, který boostuje úplně stejným způsobem a kvůli tomu kolísají teploty v rámci +-20°C na okamžité teplotě.

Stačí v nastavení správy ventilátorů nastavit prodlev pro reakce, aby se nespínal větrák na 100% při každém boostnutí a je po problému. Průměrné teploty mám při 21°C pokojové teplotě okolo 25-30°C a to i přes fakt, že CPU běží na nízkých taktech a přesto mu teplotně ty krátkodobé boosty na 100% vůbec nevadí.

Proto říkám, že je úplně zbytečné tohle řešit, ty CPU jsou na takovou krátkodobou zátěž stavěné a nevadí jim. Hlavní akorát je si pohlídat teploty a popřípadě dokoupit k takovému CPU (1700X, 2700X, 3700X, 3800X atp.) lepší chlazení než je Wraith Prism RGB.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tiez si myslim, ze lepsie ako oprava chyby sa to da nazvat zmena spravania. Ono to fungovalo dobre, len ludom vadilo to, co vidia v diagnostickych nastrojoch.. A AMD radsej pristupilo k zmene, aby to utlmilo.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Boostit při každém prdu nedává smysl když to CPU i v nejnižší frekvenci ten požadavek zvládá a při to se nepřestane škrábat na zadku z nicnedělání. Když je to PC 24/7 zapnuté a 16 či i více hodin s ním nikdo nic nedělá, tak se to samozřejmě projeví na spotřebě, jednotlivec to asi moc řešit nemusí, ale nějaký korporát s 1000-2000 takových strojů už může znamenat klidně nějaký ten milionek ročně zaplacený zbytečně navíc.

Třeba u notebooku by takové chování CPU bylo možné považovat i za zásadní vadu protože se může citelně projevit ve výdrži baterie.

AMD tu úpravu biosu dělá na základě stížností uživatelů na vysoké spotřeby v idle. Zřejmě s tím zákazníci nejsou spokojeni a nedivím se.

Ad kolem těch teplot a zátěže. To CPU právě vytížené vůbec není, jen reaguje velice citlivě na běžící procesy a tím mu přidá takt, tedy zvýší spotřebu i když to fakticky není potřeba protože ten požadavek není náročný.

Vliv na teplotu asi nikdo neřeší, řeší se spotřeba.

Prohlížení internetu, koukání na videa, fotky, vykecávání se na sociálních sítích či komunikační programy jsou nejtypičtější zátěží běžného domácího počítače, také je normální že to člověk pustí chvíli do toho kouká a kombinuje to s jinými činnostmi a uživatel od něj nic nepožaduje, nemá s ním žádnou interakci. V takovém stavu ten počítač stráví často více času než když po něm uživatel něco chce a nemá význam aby to žralo 2-3x víc, to byla pointa mého příspěvku..

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Popravde, nevidel som vsetko, ale majorita uzivatelov sa nestazovala na spotrebu v idle, ale nechapali vysoke napatie v "idle" (vysvetlenie preco sa to tak javilo je v tom clanku a PDF).
Mozem nejake take reakcie ludi vidiet? Mate link?

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Taktiez, mate dokaz, ze kratko beziaci proces, ktory ide povedzme 1 ms v plnom booste je viac energeticky narocny nez 2 ms beziaci process povedzme v base frekvencii? Pochybujem, ze mate. Mozno by ludia mohli nechat vyrobcov CPU robit to, co vedia robit najlepsie.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ale ten procesor pořád poběží 2ms, takže to není 1ms High proti 2ms Low, ale 1ms High + 1ms Low proti 2ms Low...

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Preco? Ked procesor danu ulohu skonci za 1ms, moze jadro uspat a naviac odpojit I/O rozhrania (pamat, PCIE, atd)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Teoreticky asi ano, ale nechce se mi věřit, že to vzhledem k počtu běžících procesů reálně nastane nějak často. Proč tedy má ten procesor v klidu tak vysokou spotřebu?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

https://www.extremetech.com/computing/294596-amds-x570-chipset-draws-so-...
3700X s X470 chipsetom sa nijako zvlast nevymyka priemeru.
Podla coho tak sudite?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Neměl jsem namysli Ryzeny, ale obecně X86 a Windows. Asi nerozumím přesně těm stavům jádra.
Prostě předpokládám, že kdyby ta jádra skutečně spala(0MHz) nějaký významný čas, tak by měla být ta spotřeba(CPU) jinde.
Pokud je zatížení procesoru v řádově procentech a procesor tedy může např. 95% času spát, tak IMO tomu ta spotřeba neodpovídá.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Docela mně to zajímá. Můžu zjistit nějakým programem v jakých stavech se procesor nalézal jakou dobu? Myslím nějakou statistiku např. jako na Androidu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Díky, snad někdy vyzkouším, ale momentálně bych musel použít něco univerzálnějšího :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Asi len brecet, ze si nic nekupis.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Intel zahájil distribuci 10nm procesorů Ice Lake, Core 10 generace
včera
https://diit.cz/clanek/intel-zahajil-distribuci-10nm-procesoru-ice-lake

v starších Inteloch je 102 známych chýb
https://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents/specificati...

Tu ich je 96
https://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents/specificati...

A nie sú zaplatané..

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Nemohu si pomoci ,ale připadá mi že zdejší diskutující jsou snad rádi za to že jim CPU kvůli opravdovému prdu (diagnostika) šahá okamžitě na napájecí maxima .
Přátelé víc pruhů není víc Ryzen , není to o výkonu za každou cenu a to že AMD reaguje a mění správu napájení znamená že neexistuje jen jedna pravda. Vždyť právě funkce power managementu dokázaly i v desktopu šetřit tam kde to logicky člověk očekává a minimálně pro mne to byl už tehdy skutečný krok kupředu s Core architekturou .

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nemam pocit, ze tu niekto povedal alebo naznacil, ze existuje len jedna pravda. Teda aspon ja nie. No osobne som rad za kazde zrychlenie odozvy a preto mi prislo zrychlenie prepinania stavov na 1ms super.
To, ze to AMD (na tlak verejnosti?) zmenilo v urcitych situaciach na 15ms, niekomu vyhovuje viac, niekomu menej....
Ja mam zas pocit, ze kopa ludi ani nepochopila, v com bol problem a ako sa ho AMD rozhodlo riesit.
A pochybujem, ze vacsina ludi vedela, ako dlho to CPU v max napajani bezala. Pretoze ak procesor meni stavy raz za 1ms a monitorovaci SW vzorkuje kazdych 20 alebo 200ms, to co zobrazi, nemusi vobec zodpovedat realite.
Cize bez dostatocne rychleho oscilatora napojeneho na napajanie mozme kazdy len hadat, co sa tam deje.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.