Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k AMD vydává 6W mobilní Zenová dvoujádra

Tipuju ze timhle miri nejen do laptopu, ale taky do ruznych krabicek a embedded / industrial vecicek (priklad: PC Engines routery). Prave tam 3.5 roku stara vec dava smysl - prakticky vsechny mouchy (jak ve vyrobe tak designu) jsou bud vychytane a opravene, nebo alespon zname.

> nazvané AMD 3015e a AMD 3020e. Žádný Ryzen, žádný Athlon.

Nic zvlastniho... treba procak v PC Engines se jmenuje "AMD GX-412TC"... embedded / oem procaky jaksi nemaji zadnou "znacku"

> v dnešní době budou při běžném použití (prohlížeč, Skype, pár úloh na pozadí) více znát ta čtyři vlákna než o 13 % vyšší jednojádrový boost

Sice pravda, na druhe strane jde o +2 SMT jadra, takze skutecny prinos bude 10-20% - podle me to nakonec vyjde nastejno. Vetsi smysl by mi davalo udelat oba v konfiguraci 2/4 a odlisit frekvenci + pameti/GPU. Ale kdovi, mozna si to takhle OEMka vydyndali...

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

SMT může dělat neplechu v aplikacích s deterministickým časem, budu li pokračovat ve Vaší ideji.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Jasný, všechny procesory budou umístěny v bankomatu, ten nejmenší bude počítat dvoukila a ten nejlepší bůry, raz dva tři Imhotep.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Na to ale nepotřebujete SMT, na to stačí procesor novější než 80386 a máte stejný problém. :-p (Vlastně vinou SMM na to stačí i ta 80386).

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Tak vynechali Geode
https://en.wikipedia.org/wiki/Geode_(processor)

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Geode napadlo i mě, ale protože to napadlo i tebe, tak už mi to jako zas tak dobrý nápad nepřijde.
;-)

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Čo ten rohlík s 6xALU za 250€ a k nemu Porsche? Bude, nebude? Pýtal som sa v pekárni ale nevedeli mi presne povedať a po mojich otázkach na mňa zavolali SBSkára.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Vypadá to, že pomalu můžu věštit. Nedávno jsem psal v diskuzi, že se divím, proč akcionáři Intelu nezažalují jeho (technologické) vedení ze rozjezd 10/7nm procesu a týden na to jsem to už četl jako aktualitu. Onehdá jsem v diskuzi k 15W modelům AMD pro notebooky vznesl řečnickou otázku, zda se dočkáme procesorů od AMD, které půjdou chladit vzduchem a ejhle je to pomalu tady. Pokud si dobře pamatuju, tak poslední desktop x86 procesor chlazený vzduchem bez jakéhokoliv chladiče byla i486DX33, která měla TDP 5W. S nynějšími CPU na 6W je to na spadnutí:o))

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Geode spominan nahoru byl o neco novejsi, a mel verze s grafikou. Chlazen pasive a bez chladice. Ale jo nebyl to "desktop" procesor.

Nicmene tenhle novej procak podle me nebude urcen na provoz bez chladice (bez ventilatoru ano, bez chladice nikoliv). Je to holej kremik, takze minimalne nejakej plech bude potreba, pripadne dotyk sasi.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Proč ne 12nm? Z vyjádření GF jsem nabyl dojmu, že 12nm je i ekonomicky lepší než 14nm. No nic, i tak to jsou za danou cenu hodně zajímavé produkty.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

>Nový produkt na 3,5 roku staré architektuře je docela spektákl, byť i v tomto
>ohledu hraje AMD druhé housle

Ani nie.

>Pravda, Lakefield bude v situaci, kdy scheduler Windows správně vyhodnotí
>situaci a jednojádrovou zátěž bude delegovat na výkonné jádro Sunny Cove,
>rychlejší.

Práveže od dnes kto vie, či bude. Zen, Zen+ a Zen2 ale dostane na prelome rokov poriadne steroidy

Totiž až dodnes platilo:
1.
>Stemming from Glibc semantics that

>>>>>>effectively "cripple AMD"

>in just checking >or Intel CPUs while AMD CPUs with Glibc are not even taking >advantage of Haswell era CPU features,
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=GNU-libc-Platform-Op...

Kód pre AMD v GNU/Linux a väčšine open source pre MS Windows bežali na kóde bez podpory technológií a inštukcií Hasewellu a novších. Aj Zen2 bežal dodnes na kóde pre Sandy Bridge.

Haswell
Launched June 4, 2013; 7 years ago

Predecessor Sandy Bridge (Tock)
Successor Haswell (Tock/Architecture)
https://en.wikipedia.org/wiki/Haswell_(microarchitecture)

Sandy Bridge
Launched January 9, 2011; 9 years ago
https://en.wikipedia.org/wiki/Sandy_Bridge

2. Náhrada sa len vyvíja

Glibc-HWCAPS To Help With AMD Zen Optimizations, Other Per-CPU Performance Bits
on 7 July 2020

This glibc-hwcaps work sent out under a "request for comments" flag at the end of June was carried out by Red Hat's Florian Weimer. He began this patch series stemming from the work on the bug/issue around providing better optimized AMD Zen support by potentially following Haswell optimizations rather than a more generic target. Prior to this glibc-hwcaps patch series, it was a few months back that AMD was said to be engaged on this matter as well.
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=glibc-hwcaps-RFC

3. v dnešnom glibc to nie je
GNU C Library 2.32 Released
Written by Michael Larabel in GNU on 6 August 2020 at 07:07 AM EDT (13:07 CEST)
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Glibc-2.32-Released

Ale maly by byť v 3.3 začiatkom roku 2021

2020-08-05: glibc 2.32 released.
2020-02-01: glibc 2.31 released.
2019-08-01: glibc 2.30 released.
2019-01-31: glibc 2.29 released.
https://www.gnu.org/software/libc/

4.

AMD vs. Intel The Compiler as Referee
https://www.pgroup.com/lit/presentations/pgisc06.pdf

porovnával výkon intelu Pentium 4 Woocrest a Opteron K8 v kóde optimálnom pre to na čo bežali, pre opačný CPU a na nič neoptimalizovaný kód

a napr. na priesvitkách 5 a 7je,
že
A)na Opteron bol kód pre Intel o 11% pomalší ako kód pre AMD, teda optimalizácia na AMD pridala 12,4% výkonu

B) na Woocreste je kód pre AMD o 50% pomalší ako kód pre Intel, teada optimalizácia na Intel pridala 100% výkonu.

Samorejme iode o tie najhoršie prípady. Ale aj tak tá optimalizácia, ktoru Intel má a AMD nie poriadne "zatrasie" benchmarkami Zen-ov vs Intel-ov.

5.Otázka je, či Zen3 je takl citlivý na optimálnosť kódu, ako bolio Pentium 4 a Bulldozer, alebo si AMD necháva čas, aby bol rozdiel Zen3 vs Zen2 väčší ako bez optimalizácie.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

napr. v Tensorflow pro CPU se uziva defaultne knihovna MKL (linearni algebra intel). Pokud se nahradi knihovnou od AMD pripadne jinou optimalizaci tak v nekterych pripadach dojde k navyseni vykonu presahujici 20%.

Vzhledem ke kompatibilni architekture x86 a glibc (prace se systemem napr. pametova zarizeni) by min. nejakych par procent navic mohlo padnout.
Takze pripady kdy mel intel par procent navic v nejakem CPU benchmarku budou v tahu.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Intel Math Kernel Library (iMKL) poznám
taj ako starú AMD Math Core Library (ACML)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/AMD_Core_Math_Library

AMD má namiesto toho AMD Optimizing CPU libraries(AOCL)

https://developer.amd.com/amd-aocl/

A HWCAPS umožňuje namapovať funlcie glibc na časti AOCL, ktorá aktuálna z 30.6.2020

A nebudú to jednotky percent.

Edit:
Nov 18th, 2019 10:53 Discuss (67 Comments)
MATLAB is a popular math computing environment in use by engineering firms, universities, and other research institutes. Some of its operations can be made to leverage Intel MKL (Math Kernel Library), which is poorly optimized for, and notoriously slow on AMD Ryzen processors. Reddit user Nedflanders1976 devised a way to restore anywhere between 20 to 300 percent performance on Ryzen and Ryzen Threadripper processors, by forcing MATLAB to use advanced instruction-sets such as AVX2. By default, MKL queries your processor's vendor ID string, and if it sees anything other than "GenuineIntel...," it falls back to SSE, posing a significant performance disadvantage to "AuthenticAMD" Ryzen processors that have a full IA SSE4, AVX, and AVX2 implementation
https://www.techpowerup.com/261241/matlab-mkl-codepath-tweak-boosts-amd-...

To je síce špecifická úloha, ale len časť optimalizácií čo do glibc prídu. To sú Intel optimized cesty len pre AMD použije inštrukcie, ktoré AMD má, ake knižnica ich pre AMD nevyužíva.(Očakávanie o glibc
s HWCAPS pre AMD je zhruba na tejto úrovni lebo tam budú AMD optinized code paths)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A presne preto, aby výrobcovia veľkých SW nepouživali aj knižnice optimalizované na AMD, lebo AMD dosiahlo kritický marketshare. Nebodaj až taký stav, že budú optimalizovať primárne na AMD. Lebo to by sa ťažko Intelu obracal trend marketshare

CEO Intelu: Musíme zabránit, aby AMD obsadila 15-20 % trhu serverů
18. 6. 2018
https://diit.cz/clanek/intel-musi-zabranit-aby-amd-obsadila-15-20-procen...

CEO Intelu, Brian Krzanich, rezignoval
22. 6. 2018
Podle zdrojů webu CNBS je důvodem jeho odstoupení fakt, že porušil směrnici, podle které nemůže mít vztah s žádným zaměstnancem, který je mu ve firemní hierarchii přímo podřízen.
https://diit.cz/clanek/ceo-intelu-brian-krzanich-rezignoval

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Najvýkonnejší 6W AMD procesor (Athlon Silver 3050e, viz tabuľka v článku) bude Lenovo používať v pasívnom 24/7/365 "nano" počítači ThinkCentre M75n IoT, viz https://www.lenovo.com/us/en/coming-soon/ThinkCentre-M75n-IoT/p/WMD00000408

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Od 749$ :-O

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Už jen ať někdo udělá nějakou pěknou desku(M2 a dost SATA) a začne ji prodávat za rozumnou cenu a budu nadmíru spokojený

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Zda si za tři sta dolarů pořídíte pouze procesor, nebo celou sestavu, není symbolický rozdíl. Pokud si tedy nenáročný notebook nepořizujete jako doplněk k právě pořizovanému Porsche." <= Pobavilo, ještě MS Flight simulátor a 7 obrazovek k tomu! :-D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

7 nebo 15 monitorů je zanedbatelný rozdíl, pokud si k tomu koupíš originál přístrojovku z Boeingu...

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.